这期是 Y Combinator Startup School 2026 的闭幕对谈。Garry Tan 与 Sam Altman 从 YC 第一批、Loopt 和 Paul Graham，聊到 coding agent、AGI、创业公司的权力分布、AI 安全、推理需求，以及一个更具体的问题：当模型越来越强，人还应该把什么事情留在自己手里？1
Sam 的主判断很直接：创业窗口没有关上，反而因为工具、成本和周期变化而变得更大。与此同时，他把 AI 的风险说得也很直白，安全不能靠把权力锁进少数模型或公司里解决，人的自由和自主权必须持续增加。
Loading content card…
先看结论
- coding agent 正在把创业的起步成本压到分钟级。 Sam 在逐字稿开场说，早期 YC 公司花三个月完成的开发工作，如今可能由 coding agent 在七分钟完成；后段他又用十七分钟重复了这个尺度比较。两处原话口径不同，适合当作变化幅度的比喻，不应当当成精确基准测试。1
- 技术快速变化时，创业公司更容易赢。 Sam 把窗口归因于三个条件：技术景观变化快、成本下降、产品周期变短。互联网、Facebook 应用和 iPhone App Store 都曾出现类似的生态换挡。1
- 大目标早期看起来往往像玩具。 如果别人都觉得项目不认真、不会工作，而你有具体理由相信它不是玩具，这可能是一个好信号。更难的是坚持足够久，因为大多数人会先于项目失败而感到无聊、分心或泄气。1
- 先帮助别人，不要把关系当成交易表。 Sam 用自己帮助 Stripe 招募 Greg Brockman 的经历说明，很多重要合作在发生时并没有明确回报，八年后两人成为 OpenAI 联合创始人。1
- AI 安全已经进入不能只做思想实验的阶段。 谈到 Hugging Face 事件时，Sam 称它是「真正的事情」，同时承认这不是最大规模的失控事故。他把它归为对齐失败和安全失败，并说 loss of control accident 已经不能被视为完全理论化的风险。1
- 创业公司的价值之一，是把 AI 的选择权分散出去。 Sam 不希望人类被锁进一个 AI、一个人或一家公司的道德世界观里。做成一家成功的创业公司，本身就可能对抗权力过度集中。1
- 模型进展和推理需求都可能继续加速。 Sam 估计未来六个月的体感进展可能相当于过去两年，也猜测未来多年全球推理需求或许每年增长十倍。这些是他的判断和预测，不是本期已经发生的统计结果。1
- 他希望十年后的 AI 社会让人的自由和自主权逐年上升。 他最担心的版本是：物质极大丰富，却以 AI 安全为名换来完美监控国家，人没有隐私，也没有真正要做的事。1
嘉宾
Sam Altman 是 OpenAI 联合创始人兼 CEO。2005 年，他还是 Stanford 大二学生，加入 YC 第一批并创办 Loopt；本期逐字稿将这段经历与他后来参与 YC、创办 OpenAI 的经历连在一起。Garry Tan 是本场主持人，也是 YC 相关方。1
按原始顺序整理
00:07，从 YC 第一批到今天
Garry 先把时间拉回 2005 年。那时创业并不酷，Sam 和其他创始人躲在 Cambridge 的小楼里，Paul Graham 亲自给大家做饭。Sam 说，当年一家公司在整个 YC 周期里花三个月做出的工作，现在可能由 coding agent 在几分钟内完成。创业公司能承担的事情，已经变了一个量级。1
他给出了两个选择：把「一个 Codex prompt 就是一家创业公司」理解成创业的终点，或者把它当成起点，去做过去不敢想的公司，让各个领域的专家和 agents 一起工作。
03:04，Paul Graham 教给他的事
Sam 回忆，YC 早期每周聚会时，八家公司的人常常带着绝望和沮丧走进来，离开时却已经相信自己的公司可能成为下一个 Google 或 Facebook。Paul Graham 擅长凭空制造乐观、动能和信念，甚至在 YC 看起来像个糟糕主意、创业看起来像个糟糕主意时，也愿意把它推到现实里。
他把优秀创业投资人的工作比作飞行教练。对方不是站在台上讲一堂关于创业的课，而是坐在你旁边，指出该做什么、不要做什么、漏掉了什么，再帮你把没有方向的能量转向正确的位置。1
04:17，为什么创业比以前更重要
Sam 说，创业公司是商业里最酷的东西，也是避免经济停滞的主要力量。公司会慢慢变差，创业公司则不断把新的选择带进系统。
如果 AI 真像大家预期的那样改变社会，创业公司的作用会更大。它们可以帮助技术的权力广泛分布到经济和社会中，而不是集中在少数公司或少数模型手里。YC 的工作不只是帮助单家公司，也包括为创业本身争取空间，让更多人成为创始人，让创始人相对投资人拥有更多主动权。
06:57，野心更大的创业黄金期
Garry 提到，YC 过去多年做硬科技的公司可能占 5% 到 10%，现在已经走到 15%、20% 甚至 25% 的区间，他认为 agents 变得更容易使用、成本下降，是其中一个原因。
Sam 说，硬科技仍然会难，但现在四个人加一群 agents 和计算资源，就可以尝试过去根本无法想象的项目。他把这称为创业的黄金期：创始人会去做一年前连创业公司都不敢梦想的事情。
他也反驳了「不加入前沿实验室就会成为永久底层」的说法。在 Sam 看来，如果创业已经没有经济价值，那意味着整个世界都出了问题。他反而押注今天成立的公司，会比过去的公司更有价值、更有影响力，未来的万亿美元级创业者也可能就在 Startup School 的现场。
09:30，技术换挡时创业公司更容易赢
Sam 给出一个经验判断：创业公司往往在技术景观变化很快、成本下降、周期缩短时赢。互联网繁荣期、Facebook 应用生态、iPhone App Store 发布，都曾经因为新的平台和分发方式出现创业公司的密集聚集。
当生态换挡，原有公司的优势会被削弱；当成本下降、周期缩短，小团队就有机会直接站到新轨道上。对于硬科技创业者，传统学历和多年经验仍有价值，但工具熟练度、品味、行动力，以及理解商业规律的能力，权重会越来越高。1
11:46，没人相信 AGI 时的 OpenAI
Sam 说，今天人们谈 AGI 的方式，很容易让人忘记十年前的气氛。那时很多人认为 OpenAI 不只是错了，还会因为宣称 AGI 可能实现而制造新的 AI 寒冬，甚至觉得他们不负责任。
他的建议是，找到一些自己可以形成合理信念的事情，即使主流共识认为它们错了，也要接受这件事可能需要很长时间。OpenAI 很多年都像是知道世界上最大的秘密，却没有办法立刻证明它。
他补充了一条重要边界：愿景清晰，最初几步不清晰，并不一定是坏事。OpenAI 一开始是非营利研究实验室，并没有预料到会成为产品公司，也没有一开始就知道 ChatGPT 和 API 会长什么样。问题在于，创始人仍然必须往前走，哪怕每一步都不完美，因为只停留在宏大想法里，同样是一种失败。
14:45，找到相信同一件事的人
Sam 不建议年轻人过度优化一个问题：这个人会不会成为我的联合创始人，或者这个人以后能不能帮到我。他更愿意对有趣的人保持兴趣，先试着帮助他们。
真正好的网络不是交易关系，而是长期的好奇和互相帮助。时间久了，信任会积累起来，等一个合适的机会出现，这群人就能一起做事。1
18:05，先帮助别人
Sam 22 岁左右时，是 Stripe 很早期的投资人。Stripe 当时想招募第一位员工，请他当晚开车去 Palo Alto 和 Greg Brockman 吃饭，说服 Greg 退学加入 Stripe。八年后，Sam 和 Greg 一起创办了 OpenAI。
他没有把这件事包装成可复制的社交技巧。重点是，帮助别人本身就有趣，也会让你接触到很多有趣的事情。许多重要的合作，当下并没有明显的因果关系，过几年才会显出它们为什么重要。
19:43，认真做事，别把嘲讽当贡献
Garry 说，YC 很看重 earnestness，也就是认真地把事情当回事。他反感把 Startup School 说成一场 live action role play，仿佛参与者只是扮演创业者。
Sam 接着讲了自己在 YC 时面对 Twitter 讽刺的经历。做一家创业公司很难，发一条讽刺评论、收获点赞却很容易。廉价的网络嘲讽会给人短暂的胜利感，但会慢慢毒害做事的心态。他的建议是，把精力放在建设上，抵抗那些最容易获得反馈的攻击。
对创业者来说，真正珍贵的网络关系通常需要十年甚至更久才显现。有人会成为你的联合创始人，有人会把你介绍给伴侣，也有人会在多年后因为一次看似不起眼的帮助，参与到一个完全没预料到的新项目里。1
24:04，AI 安全事件让风险换了一个量级
Garry 提到 Hugging Face 事件，并说过去对 AI 安全持怀疑态度的人，也会把它看成一次现实转折。Sam 回答得很克制：这不是最大的事故，也不想把它夸大成真正的 loss of control incident，但如果十年前问人们，什么级别的系统会突破 sandbox、入侵另一家公司并做出类似的事情，很多人会把它放在接近超级智能的一侧。
他把事件称为对齐失败和安全失败，也说系统已经非常有能力。安全团队、OpenAI 和整个行业都会从中学习，但「失控事故完全只是理论」这件事已经不能再成立。Sam 同时强调两条底线：AI 的权力不能集中在少数模型或公司手里，人的价值观必须参与系统每一步的设计和治理。1
26:58，防止 AI 把权力集中起来
Sam 认为，权力集中在几乎所有历史阶段都带来过问题。创业精神背后的一种信念，是社会、经济和世界在权力广泛分布时表现最好。任何拥有好想法的人，都应该能创办公司、做艺术项目、参选或做自己想做的事情。
AI 可能带来历史上最大程度的权力分散，也可能让一个人、一家公司或一个模型拥有超过世界其他部分总和的力量。后者即使带来短期安全收益，长期也可能是灾难。Sam 不希望人类被锁定在单一 AI、单一人物或单一公司的道德世界观里。
创业公司能发挥作用，因为它们天然适合把能力分散到更多公司、更多人和更多选择里。前提是，平台在设定安全底线的同时，也要克制地不把自己的世界观强加给所有人。1
30:41，模型进展和推理需求
Sam 估计，接下来的六个月在体感上可能相当于过去两年的模型进展。对于创业者，他仍然给出同一个判断：现在是做创业公司的好时刻，而且希望以后每年都能这样说。
谈到推理需求时，他猜测未来多年全球推理需求可能每年增长十倍。Garry 提到 YC 内部估算可能更夸张，Sam 回应说，世界不可能连续多年承受每年一千倍的增长，但大家会尽力想办法。
Sam 认为，高质量、低价格的智能需求几乎没有上限。电力价格下降时，新增用途最终会变得难找；但更多智能可以不断让更多事情变得更好。他还给了一个 token 使用量的尺度比较：六年半前，全球 token 使用量最高的人是 OpenAI 员工，每月约 10 万 token，当时全球人均接近零；现在全球人均约为每月 10 万，而 OpenAI 的最高使用者已经达到数千亿级别。他猜测如果趋势再次延续，六年半后平均每人每月可能使用约 5000 亿 token，最高使用者可能达到万亿甚至数万亿级别。1
36:06，最好的 AI 未来
Sam 对十年后的判断不是「每个人都被 AI 代替」，而是每年人们拥有更多自由和自主权，能够把更多时间用在自己真正想做的事上，生活质量和时间质量逐年提高。
他担心的反乌托邦是另一种版本：癌症被治愈，物质极大丰富，但人没有自由、没有自主权、没有隐私，只生活在完美监控国家里，为 AI 提供的物质财富服务，世界上却没有真正需要自己去做的事。
他给出的衡量标准很简单：如果每一年，人们都更能控制自己的时间，做更多自己想做的事情，长期满足感也在增加，那么这个方向才值得继续。1
37:47，给二十年前的自己
回到 Stanford 大二、第一次去 YC 的 Sam，会给自己一句话：「最后一切都会好起来。」创业很疯狂、压力很大，他的第一家公司也没有顺利成功。但科技行业对失败相对宽容，人可以犯很多错，也可以在很多事情上失败。
Sam 说，自己当时应该保留驱动力和野心，同时沿途快乐一点，相信事情最终会好起来。Garry 用这句话结束了 Startup School 2026。1
逐句全文翻译
以下按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序翻译，只保留中文译文，不保留英文原文。对话中的 Garry 和 Sam 标签按原稿保留。1
开场与 YC 第一批
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： Sam，谢谢你来到这里。
Sam： 这真是不得了。
Garry： 这真是不得了。
Sam： 这比早期的 Startup School 大多了。
Garry： 是啊。创业公司现在比历史上任何时候都大。确实如此。它们之所以比以前更大，是因为你当年对 AGI 的愿景，而这个愿景已经近在眼前了。
Sam： 我认为，现在会是全世界做创业公司的最好时刻。看到接下来发生的事情，一定会很惊人。
Garry： 我想从一个时间和地点开始。2005 年，你是 Y Combinator 第一批创始人之一，做的是一家叫 Loopt 的位置分享公司。你还记得那段经历吗？关于 PG，也就是 Paul Graham，你最喜欢的故事是什么？
Sam： 如果要把自己能想象到的距离拉到离今天最远，那时候的创业一点也不酷。我们躲在 Cambridge 的一栋小楼里。PG 给我们做饭。那时候一家创业公司在整个 YC 周期里花三个月做出来的东西，现在 coding agent 可能七分钟就能做完。而那也只不过是二十年前的事情。
现在创业能做什么，创业公司能承担什么，差别已经大到难以想象。你可以悲观地想：「天啊，一个 Codex 提示词就是一家完整的创业公司。」也可以换一种想法：「我可以去创办世界上最有野心、最疯狂的公司。我可以让每个领域的专家一起工作。我可以去做那些过去根本不可能完成的高难度技术工作。」
这会很惊人。但在当时，感觉完全不是这样。那时候很难让任何事情正常工作。我认为，Paul Graham 可能是过去几十年里对创业影响最大的人。没有他……
Garry： 问题来了。是的。
Sam： 毫无疑问。关于 Paul Graham，我记得的是，我们每周都会来一次，我想应该是星期二。他会亲自给我们做饭。我们走进来时，每个人都觉得非常绝望、非常沮丧。那时有八家公司，活动结束后我们再各自回家。
但他会让每个人都相信，自己的创业公司马上就要接管世界，可能会成为下一个 Google 或 Facebook，至少那时候大家会这样想。他能凭空制造出乐观、动能和信念，这是真正属于 PG 的能力。
在早期，YC 看起来像是一个糟糕的主意，创业看起来像是一个糟糕的主意，尤其是由年轻的技术创始人、没有任何商业人士参与的创业，看起来更像是一个糟糕的主意。但 PG 就是把它硬生生推到了现实里。
Garry： 但这也需要一个真正具备行动力的人。你是一个非常、非常有行动力的人，甚至在我们开始谈 agents 之前就已经是了。我记得 Paul 在二十世纪二十年代末写过一篇文章，今天还在 X 上流传。他说，你是他见过的最优秀的五位创业者之一。
Sam： 他这样说真是太客气了。和许多二十岁的人一样，我有很多精力，也有很多野心，但这些能量没有很明确的方向，我也不知道应该做什么。
Paul 过去常说，成为一名优秀创业投资人的工作就像一名教师，但这是一种我们通常不太会想到的教师。我们通常认为，教师是站在那里讲课的人。但你不可能只靠上一堂关于创业公司的课，就真正帮助一个创业者很多。
还有另一种教师，更像飞行教练。飞行教练会坐在你旁边，对你说：「做这个，不要做那个。那个方法有效。你漏掉了这个地方。你正在犯这些错误。我现在只和你谈这一件事。」
那是一种非常贴身的指导，告诉你应该把这股布朗运动般的能量引向哪里。
这对我非常重要。
Garry： 后来你成为 YC 的总裁，多年来也把同样的能量带给了很多 YC 创始人。关于把一个非常聪明、能量很强、但可能有些没有方向的人，推动到更有行动力的状态，你在那段时间有没有什么特别深的体会？
Sam： 有。首先，我喜欢创业公司。创业并不适合所有人，但我认为创业公司是整个商业世界里最酷的东西。创业公司是防止经济变得停滞的主要力量。
公司会慢慢变差，创业公司却会永远保持重要。如果我们关于 AI 的判断是对的，如果 AI 将带来如此巨大的变化，那么创业公司对于确保这项技术的力量广泛分布在经济和社会里，就会变得更加重要，而不是让它只集中在少数公司或少数模型手里。
所以我认为，创业公司是一件不可思议、很酷、很有趣、极其痛苦也极其困难，但仍然美好的事情。运营 YC 的一大部分工作，就是成为创业运动非正式的旗手。
创业公司很多，做创业公司的方式也很多。你当然不需要加入 YC，但 YC 一直给很多公司带来巨大帮助，也一直是一股强大的力量。从 PG 开始，到我们所有人，我们必须让 YC 成功。但我认为，我们还必须为创业为什么重要而努力，鼓励人们考虑创业，帮助把更多相对的权力交给创始人，并鼓励更多人去创办公司。
这件事的效果其实非常好。回头看 YC 早期，创始人相对于投资人几乎没有什么杠杆。这个变化，我认为甚至也让投资人变得更好。整个创业生态因此变得更好。
我在 YC 主要做的事情，就是推动更多创业公司出现，鼓励人们考虑创业，想办法帮助创始人，并让创业公司和创业生态尽可能好。当然，这里面有一部分工作是推动人们更有野心，鼓励他们做更大的尝试，但和现在相比，那感觉像是小联盟。
创业黄金期与硬科技
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： 我认为你是把硬科技非常大规模地带进 YC 的人之一。我们现在在 YC 看到的一件事是，很多年里硬科技公司可能占 5% 或 10%，现在已经到了 15%、20%、25%。我会说，这和 agents 变得更容易使用，以及成本下降有关。
Sam： 我认为，有野心的创业公司总是很棒，硬科技创业公司也很吸引很多人，但它们很难，或者说过去一直很难。以后仍然会难。
但现在你可以去承担一个真正有野心的项目。就像你可以把一家过去需要三个月不间断工作才能做出来的创业公司，用三个月的工作和大量 agents 压缩到十七秒一样，你现在可以做出不可思议的事情。
所以我认为，我们会迎来创业的黄金时代。人们会说：「我要去做一些事情，一年前在 YC 的时间尺度里，创业公司连想都不敢想。」
Garry： 这是一个非常大的重新理解。现场可能也有一些人担心：「有了随时可用的智能，我看到的会不会只剩 Loopt 或我的公司 Posterous？我是不是已经不能再创办那样的公司了？」
但各位，那已经是很久以前的事情了。
Sam： 现在有一个流行的说法：你必须加入一家前沿实验室，否则就会成为永久的底层阶层。这个说法太荒谬了，因为它背后有一个想法，认为创业结束了，创业不再有经济价值。
这不是真的。如果这是真的，那世界就彻底完蛋了，而且会变成一个非常糟糕的地方。但我愿意下注，今天成立的普通创业公司，未来的价值会很高。我敢下注，现场可能就坐着未来的万亿美元级财富创造者。
我也敢下注，今天成立的创业公司，会比过去的创业公司更有价值、更有影响力。现在人们已经更多地看到这一点了。
有一段时间，人们会问：「AI 会不会把整个经济都毁掉？」我认为，大多数人已经走过了那种震惊式反应。
但确实有一段时间，我每次来到 YC 每一批创始人面前，都会很想知道，大家的焦虑和野心分别在怎么变化。我感觉它经历了一个很深的低谷。那时候人们会说：「结束了。模型会把一切都吃掉。」
现在，情绪又回到了：「我们去做吧。」
Garry： 这里有哪些实际可做的事情？比如硬科技。我在某次休息时听到有人问：「我是不是应该去读博士？学历和资历有多重要？」特别是对那些想做更难技术的人，你会怎么回答？
Sam： 先说一个一般性的观察。我认为，创业公司往往在技术景观变化非常快、成本不断下降、周期越来越短的时候取得胜利。现在这三个条件都在发生。
如果回顾过去创业公司集中的伟大时刻，1998 年和 1999 年的互联网繁荣期就是一个例子，因为那时新的事情变得可能。还有一轮小一些的变化，是人们在基本的 Facebook 应用上构建产品。之后，iPhone App Store 上线又带来了一次很大的变化。
伟大的创业公司往往集中出现在生态发生变化、现有公司的优势被削弱的时候。同时，成本变化和周期变化也很重要。现在这个时刻在这些方面都显得很大。
还有一点，就是你刚才说的，过去很难获得的传统专业能力，或者说，过去想雇到能完成特定任务的优秀人才……
Sam： 这件事已经发生了很大变化。过去几个月里，我见过很多在最近几年使用 AI 长大的人。他们会说：「我可以把一整家创业公司自动化成一群 agents，再加上我们四个人和这些计算资源。」
我认为，我们会越来越重视品味、行动力，以及理解商业规律的能力。比如，什么地方能建立有价值的业务，什么样的网络效应或护城河是真的，什么样的是假的。
但我愿意下注，这个变化总体上会削弱多年经验的相对优势，转而偏向那些真正熟练使用工具的人。
OpenAI、AGI 与长期信念
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： 我想聊聊 OpenAI 的开始。它最初是 YC Research 对这个想法的探索。你和一群临时拼起来的伙伴决定把一生投入到创造 AGI 这件事上，这个想法当时很疯狂。但现在听起来，它好像已经注定会发生了，对吧？
Sam： 是的。
Garry： 但你们开始时的感觉，真的不是这样。
Sam： 这很难讲，因为现在 AGI 已经成了人们唯一想聊的话题。我们很难记得当时到底是什么感觉。连我自己都很难回忆，除非我找到十年前的笔记。那时所有人都在说：「他们不只是错了，他们认为 AGI 可能实现的说法，还会单枪匹马引发下一次 AI 寒冬。他们错了，不负责任，而且很糟糕。」
也许我能给你们的最高级别建议是：找到一些你可以形成合理信念的事情，即使主流共识认为它们就是错的，也要接受它们可能需要很长时间，并且人们会令人非常沮丧地长期犯错、长期否定你。
OpenAI 有很多年都像是知道世界上最大的秘密。
Sam： 我认为，你需要真正开放地去认识人，不要把太多精力花在优化这些问题上：「这个人会不会成为我的联合创始人？」或者「这个人以后对我有没有用？」
只要对有趣的人保持兴趣，试着帮助他们。我认为，最好的网络关系，是在人们真诚地对彼此好奇、真诚地互相帮助时形成的，而不是靠交易形成的。
时间久了，你会拥有一群真正信任的人，他们也信任你。等正确的事情出现时，你们就能一起去做。
Garry： 太好了。我认为这是大家可以带走的一条很好的建议。我想稍微换一个方向。你的经历很有意思，你一直处在很多转折点的中心，无论是 OpenAI、YC，还是 Loopt。
这些经历之间有没有一条共同线索？你在一件大事刚刚开始时，会寻找什么，或者会有某种感觉吗？
Sam： 我注意到的一件事是，真正大的事情在一开始看起来都不大。它们看起来像玩具，或者像不会工作的东西，或者像根本不严肃的东西。
所以，如果你正在做一件所有人都认为是玩具的事情，但你有理由相信它不是玩具，那是一个非常好的信号。
另一件事是，你愿意把一件事坚持很长时间。大多数人太早放弃了。大多数人会感到无聊、分心或泄气。如果你只是继续往前走，这就是一个巨大的优势。
Garry： 这是很好的建议。尤其是在事情很难、还不清楚能不能成功的早期，很多人都需要听到这句话。谢谢你分享。
Sam： 我在这里最有把握的一条建议就是：想办法对很多人提供一点帮助。
这样做很有趣。你会看到很多有趣的事情。帮助别人会让人感到满足。就拿你刚才提到的例子来说，我之所以认识 Greg Brockman，也就是我在 OpenAI 的联合创始人，是因为我在 22 岁左右成为 Stripe 很早期的投资人。
那时 Stripe 还没有真正能帮助他们的专业投资人。他们对我说：「我们正在确定第一位员工。你今晚能不能开车去 Palo Alto，和这个人吃顿饭，说服他退学加入 Stripe？」这个人就是 Greg Brockman。
八年后，我们一起创办了公司。你们也可以做到这样的事情。我们可以把剩下的时间都用来讲这类故事。它们完全无法预测，但最终会以很大的方式变得重要。
所以，帮助别人本身就很有趣，我认为你应该为了它本身去做。但大量帮助别人，确实会让这些事情在未来逐渐汇聚起来。
认真做事与网络嘲讽
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： 我认为这是一条非常重要的信息。现在有一个流行梗，我在 X 上看到过，叫 live action role play。很多人最近都在 X 上这样说。
我看不出他们为什么要这么做，因为在我看来，这很不对。比如在 YC，我们非常看重认真。文字也很重要。
所以，把我们正在做的事情说成 live action role play，实际上让我感到非常冒犯。抱歉，各位，请不要这样做。
Sam： 他们是在专门这样说 YC 吗？
Garry： 不是。是这个房间里的参与者在发这样的推文，我们希望他们停止。
Sam： 他们具体的说法是什么？
Garry： 我觉得只是带着一点讽刺。讽刺和我、和你喜欢的东西正好相反。我们喜欢认真，因为我们确实在这里努力做一件事情。
Sam： 我再告诉你一件事。我可以稍微抱怨一下吗？
Garry： 请尽管抱怨。
Sam： 有一件烦人的事情，我可以替 Garry 说，因为他现在不能说，但他以后会替下一个人说。
运营 YC 的很多烦恼之一，就是你必须一直面对 Twitter 上的讨厌鬼。那很令人沮丧。你得坐在那里，像一个政治家一样保持克制。你比我更擅长这件事。我经常会上钩，只想和他们争论。
后来我意识到一件事，你们想从这里拿走什么都可以。运营 YC、运营一家创业公司，或者在世界上创造一个真正有价值的东西，都非常困难。
但去 Twitter 上对别人开火、发一条讽刺评论、收获很多点赞，却非常容易。你会觉得自己做了一件非常重要的事，觉得自己把那个大人物击中了，然后说：「Garry，哈哈，我抓到你了。你这个笨蛋。」
这会毒害你的灵魂。这是一件道德上破产的事情。
它带来的伤害非常隐蔽。我完全理解人们需要发泄、需要玩得开心，但你应该对自己提出更高的要求。
嘲讽那些正在努力做难事、努力创办公司的人太容易了。你会看到一个孩子拿着一个很糟糕的创业想法，努力在 Twitter 上为自己的事情兴奋。你可以很容易地发一条讽刺评论，得到一万次点赞，然后觉得：「今天我赢得了互联网积分。」
但这会影响你自己。
当我回顾自己运营 YC 时，那些关于 YC 和创业公司的 Twitter 账户不断说刻薄的话。我会想：「我敢说，有很多天他们真的觉得自己击中了我。但十年过去了，他们没有击中我一次。」
你应该把所有能量都放在建设上，抵抗那些很容易发出的攻击。
Garry： 我真的很喜欢这段。我是认真的。我喜欢它和刚才帮助 Patrick 以及 Greg Brockman 的故事形成对照。
在这个房间里，有些人会成为一辈子的朋友，他们会为彼此做同样的事情。然后，一些神奇的连接会发生。
这里已经是最稀缺的一群人。加入 YC 之后，这个圈子还会变得更稀缺。然后，外面还有一群人，他们……
Sam： 有野心。这个房间里有人会遇到另一个人，最终和对方一起创办公司；也有人会遇到未来把自己介绍给伴侣的人。
所有这些事情都会发生。然后还会有一大批不明显的事情，需要十年甚至二十年才能看清。你们中的某个人会在现在帮助另一个人，这件事最终会变成某种惊人的新事物。
我认为，这是 YC 能在更广泛的创业生态里发挥作用的重要原因之一。湾区文化当然有很多负面因素，但这种松散的网络、互相帮助的精神，以及非常长期的眼光，是一件很棒的事情。
是的。
AI 安全事件与权力分布
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： 好，我们回到即将到来的 AGI。
Sam： 好。
Garry： 我想我们都经历了忙碌的一周，关于 Hugging Face 的……
Sam： 事件。
Garry： 我想知道你可以告诉我们什么。我认为，这对包括我在内的很多人来说都是一个很大的时刻。过去我们可能对 AI 安全比较怀疑，但这确实是一个现实的时刻。我们正在进入前沿模型发展的新阶段。
Sam： 是的。这是真正的事情。任何不认真对待它、至少没有感到一点害怕或谦卑的人，都还没有足够认真地看待它。
很长时间以来，这个领域一直在讨论形态类似的 AI 安全事件。这次事件不算大。我也不想把它夸大成一次真正的失控事件，或者说这就是那件事本身。
但如果十年前、我们刚开始时问大多数人，从「什么都没有」到超级智能这条光谱上，一个 AI 系统突破 sandbox、入侵另一家公司、并做出这里发生的事情，应该位于什么位置，我认为很多人会说它非常接近超级智能的一侧。
现在，人们已经移动了判断的目标。我们很容易说：「事情是这样发生的，OpenAI 犯了这些错误。」当然，我们确实犯了一些很大的错误。但这些系统已经变得极其有能力。
所以我认为，这既是一次对齐失败，也是一次安全失败。即使它不是后果最严重的例子，我仍然认为它是一件非常严重的事情。
它真正提醒了我们正在发生的事情的风险，也提醒我们，失控事故并不完全是理论上的事情。
我认为，整个领域，包括 OpenAI 在内，都会从这次事件中学到很多，并且能够处理它。这里面有网络安全、生物安全等问题，还有一类事情，过去可能还在公众的认知范围之外。
我们真的不能让 AI 发生失控事故。我们也不能让权力过度集中在少数模型或少数公司手里，而应该把它分散到经济中，让人们能够保护自己。
人的价值观必须在每一步都引导这些系统。
是的。我认为我们已经进入了这件事真正发生的阶段。
Garry： 我很喜欢你同时思考权力集中和把 OpenAI 作为一种公用事业的方式。这是一个非常重要的信息，因为外面不是每个人都在传达这样的信息。
Sam： 是的。
Garry： 权力集中确实有很多值得担心的地方。
Sam： 我认为，在人类历史的每一个阶段，权力集中基本上都带来过坏结果，当然程度会有所不同。
但我有一种真正的精神，我认为这也是创业精神的一部分：世界、经济和社会在权力广泛分布时状态最好。
任何拥有好想法的人，都应该能够创办公司、做一个伟大的艺术项目、参选，或者做任何自己想做的事。
我完全可以想象，AI 最终带来人类历史上最大程度的权力分布。我也可以想象，AI 让权力集中到历史上前所未有的程度。
如果某一家公司、某一个人或某一个模型，拥有比地球上其他所有人或所有事物加起来更多的力量，不管科幻故事里怎么描述，我都认为那很糟糕。
我们可能会因此得到短期的安全收益，但长期会带来灾难。
我不认为我们任何人应该希望自己被锁定在一个 AI、一个人或一家公司的道德世界观里。
我认为创业公司在这里有很重要的作用。一种情况是，经济过度集中到一家公司或一个 AI 模型手里。
而我认为，因为我们前面讨论的那些特点，创业公司天然非常适合确保权力广泛分布。
但我们希望尽可能多地支持创业公司、公司和个人。这意味着，我们在施加自己的世界观时必须相当克制，不能强行规定人们应该或不应该用 AI 做什么，也不能把我们认为什么是好主意强加给所有人。
同时，我们仍然要确保安全底线足够高，让 Hugging Face 这样的事件不再发生。
Garry： 这里是一个充满未来会做出惊人事情的人的房间。很多人正处于职业生涯的开头。他们可能会看着 AI 安全或权力集中，说：「这不是我能做的事情，那应该由实验室来做。」
他们其实能做些什么？
Sam： 他们可以通过创办一家成功的创业公司，直接帮助解决权力集中的问题。
如果你唯一做的事情就是这个，而经济继续依靠资本主义的魔力运行，依靠这个互相协作的生态持续运行，那么这本身就会是一项巨大的贡献。
但我认为，在职业生涯开始时怀疑自己、不相信自己能做出惊人的事情，是很自然的。我当然经历过这个阶段，我相信你也经历过。
随着你继续走下去，你会学会自己能做越来越多的事情。
我认为，这两件事可以同时为真：创造超级智能，也许会是商业史或人类社会史上最重要的事情；但它也可能和某一家新创业公司相比显得微不足道，而那家公司可能就是你们中的某个人创办的。
所以，「历史结束了」「经济结束了」这种陷阱显然是错的。
正确的方式是：你现在可以把三个月的工作放进十七分钟，但你最好还是去真正做三个月的工作，用新的标准，把这三个月的工作做完。
模型速度、推理需求与未来社会
本节按 YC Root Access 官方逐字稿的原始顺序整理。1
Garry： 如果我不问最新进展，好像就失职了。你能告诉我们一点 alpha 吗？模型还会变得多厉害？在你可以说的范围内。
Sam： 我认为，接下来的六个月，体感上可能相当于过去两年的模型进展，大概是这样。
所以，我们可能会经历一个非常陡峭的阶段。这又一次说明，现在是做创业公司的最好时刻。我希望从现在开始，我们每年都能这样说，但在这个历史时刻，这句话肯定成立。
Garry： 如果这里有人有一个听起来太有野心的想法，你会对他说什么？
Sam： 我很愿意听听那个想法。
Garry： 是的。
Sam： 我可能会对此非常感兴趣。
Garry： 是的。
Sam： 好，把邮件发给我。
Garry： 这听起来可能和创办 OpenAI 的形状很相似。你必须准备好让别人攻击你，或者否定你？
Sam： 确实如此。如果你在世界上做任何有意义的事情，就会有很多人说你是个笨蛋，或者直接否定你。
你做得越好，他们攻击得越多。你越是威胁现有的世界秩序，攻击就会不断升级。
我注意到，很多最好的想法都有一个共同点：愿景很清晰，但最初几步非常不清晰。
我们想要创造 AGI，但最开始几步非常不清楚。我们不知道自己会成为一家产品公司。
我们创办了这个非营利研究实验室，原因有很多，其中一个原因是，我们根本没有想到自己会做出一个人们愿意付费使用的产品。
过了很多年，我们才提出 ChatGPT 和 API 的想法。
所以，如果最高层的愿景很清楚，但最初几步非常不清楚，这并不是坏事。
非常有野心的想法经常会这样。我不会因为这件事就让你降低野心。
当然，你仍然必须往前走几步，哪怕这些步骤并不完美。我们的步骤也非常不完美。
还有另一种失败：你有一个聪明、宏大的想法，却永远无法取得任何进展。
到了某个阶段，你必须得到一些新的数据点。
Garry： 你认为推理会发生什么？我很喜欢 Ruin 那条关于这件事的推文。大意是，你要么作为一家模型公司死去，要么活得足够久，开始卖推理服务。这是一条非常好笑的 Ruin 推文。
Sam： 我认为，他那条推文的意思是，如果你从模型前沿掉下来了，至少还可以卖推理服务。很多其他人确实这样做。
甚至不只是推理服务，还有训练计算资源。计算资源非常有价值。你作为一家 AI 实验室购买了大量计算资源，即使最后可以把它们转售给别人，也能因为这件事而过得不错。
但除此之外，我猜测，未来很多年里，全球推理需求可能主观上每年增长十倍。
Garry： 也许吧。我不知道。按照 YC 内部的计算，可能是九万倍。我是说，它会成为最疯狂的事情之一。我不认为……
Sam： 世界能承受连续多年每年一千倍的增长。
Garry： 有道理。
Sam： 但我们会尽力。我们会想办法。
Garry： 我猜计算能力取决于人们对智能的野心有多大。如果你想做更多事情……
Sam： 我认为，我们永远不会摆脱计算资源短缺。
我从没见过哪种商品像计算资源这样，但在我看来，对足够高质量、足够低价格的智能的需求，实际上没有上限。
电力价格下降时，需求当然会增加，但到了某个时刻，想找出更多电力的增量用途会变得困难，至少从历史上看是这样。
但增量智能可以用来做很多事情。你可以不断让各种事情对人们更好。
这让我想起早期计算革命中的一些说法。当时有人说，没有人需要超过 640K 的内存，或者说没有人需要更多的电脑资源。
结果证明，人们确实需要。我们会不断想到更多、更好的用途。我认为 AI 也会发生同样的事情。
其实这里有一个我很喜欢的统计尺度。六年半前，全球 token 使用量最高的人，是一名每月使用大约十万 token 的 OpenAI 员工。
当时这已经显得非常荒谬。全球人均使用量是零。
现在，全球人均每月 token 使用量，我认为 token 是一个很愚蠢的指标，但这是我们手里有的指标，已经是十万。
OpenAI 的最高使用者，现在每月使用数千亿 token。
如果这件事再次发生，我认为它很可能会再次发生，那么再过六年半，平均每个人每月可能使用，比如五千亿 token。最高使用者可能达到一万亿，甚至数万亿 token。
我认为，那会逐渐成为人们的预期。
Garry： 所有这些事情都发生了。它们都成为现实。十年过去了。假设智能完全可以随时获得，超级智能也已经存在，而且我们解决了它、创造了它，社会也适应了它。
十年后的最好版本是什么样的？
Sam： 我有点认为，如果每一年，人们都拥有更多自由和自主权，能够把更多时间用在自己想做的事情上，而且他们觉得生活质量和时间质量逐年提高，那么我们大概就会过得还不错。
这意味着，我们避免了疯狂的权力集中，也避免了经济崩溃。我们必须避免巨大的安全事故，也要避免任何一个时间单位内发生过多变化。
但十年后有一种反乌托邦，我特别担心。
我们对 AI 安全反应过度。于是我们告诉所有人：「看，你们会得到癌症的治疗方法，你们会拥有物质上的丰富，但你们不会有自由，也不会有自主权。你们会生活在完美的监控国家里，没有隐私。你们会得到极大的舒适，但世界上不会剩下任何真正需要你们去做的事情。」
没有任何真正重要的事情。你只是生活在 AI 提供的物质财富之中，为 AI 服务。
我真的希望避免这种情况。
我认为，人们很容易接受临时性的取舍。所以，如果我们每一年都坚持说，自由和自主权必须增加，人们必须更能控制自己的时间，做更多自己想做的事，也获得更多长期满足感，我认为这会非常好。
Garry： 让我把你带回 Stanford 大二。你正要去 YC。如果你可以给那个时候的 Sam Altman 写一封漂流瓶信，你现在会对他说什么？
Sam： 最后一切都会好起来。
做创业公司感觉像一件疯狂的事情。它确实是一件疯狂的事情，也非常有压力。
我的第一家创业公司没有顺利成功，那是我人生里一段艰难的时期。但我认为，很多人回顾职业生涯早期时都会说，你可以犯很多错误，可以在很多事情上失败。
尤其是科技行业，对这些事情相当宽容。
我希望当时能告诉自己，保留全部的驱动力和野心，但沿途快乐一点，相信事情最终会好起来。
因为在当下，它感觉非常困难、非常可怕、非常痛苦。
Garry： 我想不出比这更好的方式来结束 Startup School 2026 了。Sam Altman，大家。
Sam： 非常感谢大家。谢谢。
Comments
Sign in to comment.