AI 的第三时代，持久型 AI 同事来了｜Tara Seshan

01｜先看变化

从聊天到同事

OpenAI 没有秘密答案

02｜工作方式变了

速度越快，战略越难独立成立

多产且实证

野心成了新分水岭

03｜持久型同事怎么工作

从一个代理，到一群代理

代理需要真正的上下文

用户不应该先选模式

04｜产品要为未来构建

不能只围绕今天的模型

先上线，再快速修正

05｜知识工作需要看到过程

编码可以测输出

写作先由人开始

06｜给创业者的落地问题

先问一百个人

人的价值还在选择

07｜结论

来源与说明

• 节目与发布时间：Lenny's Podcast 官方单集页。
• RSS、GUID 与音频入口：Lenny's Newsletter feed。
• Tara 官方人物素材：OpenAI Build Week。
• 本文的完整逐句译文基于本期官方 MP3 的全量 ASR，正文只保留中文译文；广告、开场、结尾和听不清片段均按原始顺序保留。

逐句全文翻译

1. Tara（00:00:00,031）如果你把人工智能产品的第一个时代想象成聊天，这些产品的第二个时代是与代理合作，那么可能即将到来的第三个时代就是你如何与一个能够与你一起完成工作的坚持不懈的同事一起工作？
2. Lenny（00:00:14,731）有这样一种想法，即人工智能的能力和我们实际用它做什么。
3. Tara（00:00:19,538）连续的模型设计，你会失去你现在的模型。
4. Tara（00:00:26,858）你会失去你现在的模型。
5. Tara（00:00:29,678）两个结果都相同的错误。
6. Tara（00:00:31,818）只能建立两到三个模型。
7. Lenny（00:00:34,138）你要怎么改善和改善你作为一个联合公司的方式？
8. Tara（00:00:38,590）多产和实证比学术或理论更重要。
9. Tara（00:00:44,250）与其写出一些冗长的推理文档，不如说，我如何才能尽快得到可以与用户一起尝试和测试的东西？
10. Lenny（00:00:51,810）感觉我们不仅能够更加雄心勃勃，而且几乎需要更加雄心勃勃，这对很多人来说是不自然的。
11. Tara（00:00:58,410）提升他人的抱负或提醒他们这里的可能性是产品管理角色的重要组成部分。
12. Lenny（00:01:03,768）我很好奇在 OpenAI 工作的实际情况最让你惊讶的是什么。
13. Tara（00:01:07,588）我进入公司的时候就期待着这里有一个 OpenAI 秘密战略的宝库。
14. Tara（00:01:13,768）事实上，OpenAI 是开放的。
15. Lenny（00:01:17,977）今天我的嘉宾是 Tara Seshan。Tara 在 OpenAI 领导 Codex 和 ChatGPT 工作的产品。
16. Lenny（00:01:23,977）我相信，对于当今的知识工作者来说，这是增长最快、可以说是最重要的人工智能产品。
17. Lenny（00:01:29,617）塔拉与安德鲁·安布罗西诺一起工作，安德鲁·安布罗西诺最近是播客嘉宾。
18. Lenny（00:01:33,377）他是她的工程经理。在加入 OpenAI 之前，Tara 在 Stripe 工作了六年，并作为首批五名产品经理之一加入。
19. Lenny（00:01:40,577）在这些年里，她被评为整个 Stripe 组织中最顶尖的三名 Stripe 之一。
20. Lenny（00:01:46,343）她还领导 Watershed 的产品，是创始人和 TEAL 研究员。
21. Lenny（00:01:50,463）最重要的是，塔拉是莱尼时事通讯的三位研究员之一，
22. Lenny（00:01:54,863）这是我几年前运行的一个项目，旨在突出一些最令人惊叹的新兴产品领导者。
23. Lenny（00:02:00,643）我很高兴看到塔拉扮演这个极其重要和有影响力的新角色。
24. Lenny（00:02:05,108）在我们开始讨论之前，请不要忘记访问 Lenny'sProductPass.com，获取一年免费的世界上最热门、制作最精美的人工智能产品，这些产品专供 Lenny'sNewsletter 订阅者使用。
25. Lenny（00:02:16,828）接下来，我为您带来塔拉·塞珊。
26. Lenny（00:02:21,868）塔拉，非常感谢您来到这里，欢迎来到播客。
27. Tara（00:02:25,788）谢谢你，莱尼。我很高兴来到这里。很高兴见到你。
28. Lenny（00:02:28,953）我更高兴了。您现在加入 OpenAI 大约一年了，这在大多数地方都是非常短的时间。在 AItime，这就像一生。
29. Tara（00:02:39,273）是的。
30. Lenny（00:02:40,173）我想当您加入 OpenAI 时，您就会感受到在前沿实验室工作会是什么样子。我很好奇在 OpenAI 工作的实际情况中最让你惊讶的是什么，最好是好的也有坏的。
31. Tara（00:02:53,270）在 OpenAI 工作的很多事情让我感觉很熟悉，因为我之前曾在其他高增长、高人才、高强度、超大规模模式的地方工作过。
32. Tara（00:03:05,070）所以有些事情，比如，哦，我的同事太棒了，或者紧迫感真的很高，非常熟悉。
33. Tara（00:03:11,650）其实我觉得最惊讶的一点是，我工作过的很多公司，事实上我过去工作过的所有公司都是创始人主导的公司。
34. Tara（00:03:22,666）OpenAI 实际上是创始人主导的，公司内部的每个人，尤其是他们所在领域的每个人，在某种程度上本质上都是创始人。
35. Tara（00:03:34,706）相对于我之前工作过的地方，OpenAI 自上而下的指导水平极其有限。
36. Tara（00:03:44,286）所以我想当我第一次来到这家公司时...
37. Tara（00:03:49,295）广告企业的目标是什么， 或者是市场的要求。
38. Tara（00:04:22,302）更令人惊讶的一面是，我进入公司时期望有一个像 OpenAI 这样的秘密策略宝库，我能够理解它，就像你在过去的公司一样，你进来后你会想，哦，是的，这就像支付圣经。
39. Tara（00:04:37,182）这就是我们对支付和运营的看法。
40. Tara（00:04:40,082）事实上，OpenAI 是开放的。
41. Tara（00:04:42,991）就像存在的各种思想一样，世界应该是什么样子，或者产品应该如何构建，或者模型应该如何运作，很快就会成为公共产品的一部分或公共信息的一部分。
42. Tara（00:05:00,071）所以这对我来说是令人难以置信的，既令人惊讶，又就像我的工作模式的改变一样。
43. Lenny（00:05:09,417）告诉我们，这里不像秘密房间，AGI 在那里运行，总体规划包含所有答案。
44. Tara（00:05:14,437）或者至少我肯定不在那个房间里。
45. Tara（00:05:16,697）但我认为真正给我启发的是，OpenAI 所做的很多事情立即变成了用户可以在产品中触摸和感受到的东西。
46. Tara（00:05:29,857）而且这个周期比我见过的任何其他地方都要快。
47. Lenny（00:05:33,346）本集由本季的赞助商 WorkOS 为您带来。
48. Lenny（00:05:38,046）OpenAI、Anthropic、Cursor、Replit、Sierra、Clay 以及其他数百家获奖公司有什么共同点？
49. Lenny（00:05:45,266）它们都由 WorkOS 提供支持。如果您正在为企业构建产品，您就会感受到集成单点登录、SCIM、RBAC、审核日志和大公司所需的其他功能的痛苦。
50. Lenny（00:05:57,089）WorkOS 将这些交易锁者变成专用 API 专用的执行器，以为是 B2B SaaS 为了建立新的发展平台。
51. Lenny（00:06:04,509）几乎每个我正在投资的企业，都开始运行 WorkOS 以运行 UpMarkt 。
52. Lenny（00:06:10,729）因为 WorkOS 最好。
53. Lenny（00:06:12,569）无论你是一家新闻企业 想要发展你的第一个顾客，或是一只运行者在全球执行。
54. Lenny（00:06:18,189）WorkOS 是成为正在执行的企业的最快方式，并且不会阻止增长。
55. Lenny（00:06:22,869）它基本上是一种为企业提供的功能。
56. Lenny（00:06:25,625）请访问 WorkOS.com 开始使用，或者直接访问他们的 Slack，那里有真正的工程师等待回答您的问题。
57. Lenny（00:06:32,425）WorkOS 允许您通过令人愉悦的 API、全面的文档和流畅的开发人员体验更快地构建。
58. Lenny（00:06:38,805）立即访问 WorkOS.com 让您的应用程序企业做好准备。
59. Lenny（00:06:43,085）您曾在很多不同的地方担任过 PM，并且是一位长期的 PM 领导者。
60. Lenny（00:06:47,365）在这个新世界里你会失去什么？
61. Tara（00:06:49,250）当市场更加静态或市场变化更加缓慢时，您实际上有机会做一些大战略式的工作，因为它更可预测，或者您至少可以理解所有部分。
62. Tara（00:07:01,690）举个例子，支付在某种程度上肯定是一个动态市场，但它也是一个成熟的市场。
63. Tara（00:07:06,530）你可以说，啊，是的，如果我接受这个赌注，我的竞争对手可能会接受另一个赌注，或者从第一原则非常严格地推理出接下来可能采取的行动。
64. Tara（00:07:21,450）事实上......市场的性质要求你这样做。
65. Tara（00:07:25,837）就像胜利者会比其他人思考得更严谨一样。
66. Tara（00:07:32,517）如果你没有认真思考，就会显得有点粗心，因为你做出的很多决定都是可以预测的。
67. Tara（00:07:40,857）但在这个市场上，很难理解未来会出现什么。
68. Tara（00:07:41,837）这是非常紧急的，变化非常快。
69. Tara（00:07:43,937）它真的很动态。最重要的是，它就像。
70. Tara（00:08:11,012）并且，在专业的专业中， 专业的专业是非常重要的。
71. Tara（00:08:40,009）这意味着你需要做的思考是尽可能明确你的核心假设是什么。
72. Tara（00:08:48,761）假设的定义是最重要的。
73. Tara（00:08:58,701）实际上，用 Shashira-Rahul Trove 短语来说，就像特征问题一样，要测试的最重要的具体内容是什么？
74. Tara（00:09:02,761）而其他一切，就像你制定的任何其他大战略一样，都是无关紧要的。
75. Lenny（00:09:09,279）我很想听到更多关于这方面的信息，因为这真的很有趣，因为几乎就像 PM 角色没有改变一样。
76. Lenny（00:09:10,919）一切都在改变。世界正在改变。
77. Lenny（00:09:14,159）但好像还有这个更重要的部分。
78. Tara（00:09:19,359）多谈谈您认为人们需要更多关注的具体内容。
79. Tara（00:09:28,770）是的，PM 角色有很多陷阱，比如，你知道，按时执行并编写所有这些具体文档和演示文稿等。
80. Tara（00:09:34,450）但它的核心始终是关于你的产品你需要问的最基本的问题是什么？
81. Tara（00:09:35,910）比如，关键是什么？
82. Tara（00:09:56,307）广告专注于划船的最重要的事情，并且使用了最快的方法。
83. Tara（00:10:32,983）新兴市场正在这样思考。工程师们是这样想的。数据科学家正在这样思考。设计师们就是这样思考的。每个人都开始将精力集中在这个非常非常重要的问题定义和测试循环上。我们实际上在做什么以及我们如何知道它是否有效？
84. Lenny（00:10:52,738）这些时代的广告，有很多话题，喜欢，循环这么热，我不知道，几个星期前在推特上，
85. Lenny（00:11:04,309）感觉它继续成为一个讨论题目的主题，广泛的知识工作。
86. Lenny（00:11:08,409）虽然我明白 LOOP 的理解是，基本上，AI，这会带来成功，
87. Lenny（00:11:13,609）去建立它，解决它，直到你成功。
88. Lenny（00:11:20,209）你怎么看这些 LOOPS 的概念，从设计工程设施到设计管理，
89. Tara（00:11:22,509）所有的知识工作，你认为这是一个好事吗？
90. Tara（00:11:40,108）我确实认为，未来的工作将越来越像掌舵，而不是划船，因为你将能够与代理人一起工作，他们会做很多划船的工作，而你的角色将越来越多地变成引导船朝正确的方向前进，并将其指向正确的方向。
91. Tara（00:11:46,060）至此时，我认为这种控制可能会增加更高的水平。
92. Tara（00:11:57,800）控制以前是在我写了这条文字的水平上，按下按钮，到，哦，等下，现在我正在指向一个稍微更加简单的，可能目的的水平，可能到更高的水平。
93. Tara（00:12:00,100）我认为控制将继续增加。
94. Tara（00:12:26,345）并且在划[听不清]决定性的未来。
95. Tara（00:12:31,465）例如，我希望产品看起来这样，不因为产品的反应不相同，但因为我想让世界看起来像我所推动的方向。
96. Tara（00:12:42,825）这一点我认为将一直保持成为一个……广告而且我认为工作也看起来像是与其他人一起指导你们一起工作的一组代理人。
97. Tara（00:13:12,967）让其他队友参与到你和特工之间的互动中，在你的方向盘上划船感觉也非常有价值。
98. Lenny（00:13:20,747）这是一种非常有趣的描述方式。
99. Lenny（00:13:23,095）这里也出现了两个想法。一是，如果每个人都可以使用相同的工具，那么将你们分开的东西就是人，基本上是人。否则，我们只会建造同样的东西。你可以用它。每个人都可能会问，我们如何才能获胜？我们该怎么办？然后，几乎不公平的优势几乎就是人脑。
100. Tara（00:13:42,029）优优优点点！
101. Tara（00:13:59,090）广告中划船的目标是， 划船的目标不像是现代货币。
102. Tara（00:14:30,837）划船的目标不像是现代货币。
103. Lenny（00:14:48,061）主持人 Lenny Rachitsky 采访 Tara Seshan，她负责 OpenAI 同事、从划船到掌舵、两到三个月后的模型能力、两到三个月后的模型能力、
104. Lenny（00:15:09,020）感觉你现在在说的是，你需要在人体上的过程中明白这是什么，人类实际上想要的东西。
105. Lenny（00:15:15,580）从开始就不会说，好，我明白了，我建立了这个东西，我明白了。
106. Tara（00:15:19,340）当然，当然，当然，这些路线移动得越来越快，所以你的能力去创造这些意识，
107. Tara（00:15:27,100）去获得你需要的资讯，然后使用它们与人和专家一起使用，这就是主要的。
108. Lenny（00:15:36,037）我很好奇你认为我们作为知识工作者的工作方式的下一个转变将是什么。
109. Lenny（00:15:41,557）感觉你不仅可以使用其他人还没有的最先进的工具，
110. Lenny（00:15:47,697）您还与世界上最充满人工智能、最先进的人一起工作。
111. Lenny（00:15:52,777）您认为，在接下来的三到六个月内，人们使用这些人工智能工具的内部工作方式将成为一种更正常的工作方式，我不知道？
112. Lenny（00:16:01,577）是的。
113. Tara（00:16:02,412）是的，我认为这有两个方面。一是继续与越来越高的抽象级别的代理合作。
114. Tara（00:16:11,932）因此，让代理人独立地为你做越来越多的事情，进来，提供指导，然后让代理人继续做饭。
115. Tara（00:16:20,432）就像让代理做饭并提供更高层次的抽象细节感觉就是这样。
116. Tara（00:16:26,037）人们越来越想念持久型产品，感觉像同事，感觉像同事，你能跟他们一起工作。
117. Tara（00:16:33,197）例如，我可能会工作跟一个人在我的团队，他们做一大堆工作，我提供进度，然后他们再做工作。
118. Tara（00:16:39,397）我们在不同的循环中看着一对人的进步工作，并提供更多的反应。
119. Tara（00:16:48,785）并且，我们已经看到很多这些内部的问题。
120. Tara（00:16:57,585）第二点是，
121. Tara（00:17:00,091）到目前为止，我与经纪人的很多工作都是一对一的。我和我的经纪人一起工作。
122. Tara（00:17:06,811）也许它会产生一些子代理来完成一些任务，但这是我和我的代理在一起。
123. Tara（00:17:11,291）这可能与我的同事和他们的经纪人所做的事情脱节。
124. Tara（00:17:16,291）所以有一段时间，内部每个人都喜欢发送他们的 Codex 线程，
125. Tara（00:17:22,371）他们在 Slack 上互相发送 Codexthreads 的屏幕截图。
126. Tara（00:17:25,111）是的。我们就像，好吧，好吧，我想与你分享我是如何得到这个数字的。这是我得到这个数字的方法。这是我所做的屏幕截图。但这也不是最自然的合作方式。因此，随着越来越多的工作与我们的代理一起完成，我们是否应该能够与我们的代理一起完成工作？实现这一目标的最自然的界面是什么？这些是我们正在考虑的一些事情。
127. Lenny（00:17:50,767）聊天就是我想象的那样。这很有道理。就像，好吧，这是塔拉的经纪人，这是我的经纪人。她做了一些分析工作。我会是，嘿，我的经纪人，莱尼的经纪人，去检查一下，确保这是合法的，并且与我对世界的看法有关。
128. Tara（00:18:03,667）理想情况下，工作就像一场多人游戏，我们所有人一起完成工作，指导我们的代理，同时我们的代理继续处理越来越多的事情，比如划船战术任务。
129. Lenny（00:18:14,746）有趣的是，信任的进展缓慢，就像我们意识到这就是我们的工作方式一样。
130. Lenny（00:18:22,926）就像这样，好吧，再工作一会儿。你可以承担更多。
131. Lenny（00:18:25,826）就像你觉得有这样的讨论，比如慢速起飞、快速起飞场景。
132. Lenny（00:18:30,886）每个人都害怕人工智能的快速起飞，因为它太聪明了，现在我们遇到了大麻烦。
133. Lenny（00:18:35,350）感觉很像我们在慢速的取写，这很好。
134. Lenny（00:18:38,750）虽然我们在慢速的取写中，但我们不是 300IQAI。
135. Tara（00:18:47,517）我的意思是，这些模型非常智能，但我认为，使我们能够与代理一起工作或让代理处理越来越高阶抽象事物的很多因素肯定与智能、它们执行长时间运行任务的能力以及它们能够在任务上停留多长时间有关。
136. Tara（00:19:03,517）但事实上，有一些非常重要的战术可以让这一切成为可能。
137. Tara（00:19:09,758）本地工作的代理非常方便，因为他们可以访问您计算机上的所有数据。
138. Tara（00:19:14,378）为了使代理在云中取得成功，您必须构建大量云基础设施才能实现这一点，就像访问您的系统一样。
139. Tara（00:19:21,718）比如代理如何与拥有您所有数据的所有这些第三方系统进行对话？
140. Tara（00:19:25,438）就像你雇用的同事一样，你喜欢将他锁在一个房间里，永远不要让他们访问 Google Docs 和 Slack 等，公司数据库对你就没那么有用了。
141. Tara（00:19:34,548）并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并且，并
142. Lenny（00:20:13,816）同时，这些讨论讨论了论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论论讨论感觉我们不仅能够因为这些人工智能工具而变得更加雄心勃勃，而且我们几乎需要更加雄心勃勃，这对很多人来说并不自然，因为现在每个人都可以非常轻松地完成所有这些简单的事情。
143. Lenny（00:20:26,956）就像简单的事情超级简单一样，困难的事情也很容易。现在人们和公司的区别就在于他们的野心有多大。
144. Lenny（00:20:36,096）谈谈当我谈论野心的需要以及这种需要的出现时会发生什么。
145. Tara（00:20:41,913）是的，我认为我们看到的那些最擅长使用人工智能工具的人并不只是用它来自动化死记硬背的任务，而是用它来扩展他们能够做的事情。
146. Tara（00:20:51,973）就像过去一样，你知道，在所有这些人工智能出现之前，独角兽是一个非常有思想的产品意识的人。
147. Tara（00:21:02,737）并且，我们在这个视频中看到了一个人，他也是一个设计师，他可能也是一个设计师。
148. Tara（00:21:27,779）最有创意的东西，我发现，我尝试了用这些工具，以及我看到了我的最成功的同事可以用这些工具，是真的扩展了这些东西，在他们的各种可能性内，使他们开始了解更多的什么在他们的头上。
149. Tara（00:21:46,814）广告广告专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑 专辑
150. Tara（00:22:46,791）新的想法和新的产品。
151. Tara（00:22:57,668）我认为这样做最困难的部分就是扩展你的思维。事实上，这些功能已经显着扩展。它确实扩展了您对在极短的时间内可能发生的事情的思考。
152. Tara（00:23:11,048）对我来说，尝试做到这一点的最好方法是帕特里克·哈尔津（Patrick Halzin）在他的网站上，PatrickHalzin.comslash fast，我认为，所有这些雄心勃勃的项目都在非常非常短的时间内执行。
153. Tara（00:23:22,139）对我来说，现在这个项目列表的显着之处在于，它们在这些工具使您几乎可以立即学习如何构建某些东西或提出一个问题成为可能之前就已经存在了。
154. Tara（00:23:27,299）嘿，你能立即为我总结一下这篇非常复杂的文字或这本非常复杂的书吗？
155. Tara（00:23:33,139）或者我可以尝试做所有这些以前对我来说不可能但现在我能做到的事情吗？
156. Tara（00:23:57,383）你能为我制作一个我可能有的想法的 CAD 模型吗？就像以前真正超出我能力范围的能力现在已经触手可及。因此，如果这些快速项目以前可以通过我们以前拥有的能力实现，那么我们难道不应该看到人工智能赋予我们的那些不合理地快速且有效执行的事情的数量呈指数级增长吗？
157. Lenny（00:24:04,405）就你的观点而言，最困难的部分是记住甚至尝试说，哦，是的，好吧，让我看看 Codex 是否可以为我做到这一点。
158. Lenny（00:24:07,745）这就像我们必须在大脑中建立的新习惯和新事物一样。
159. Tara（00:24:15,745）泰勒·考恩（Tyler Cowen）在他的网站上发表了这样的声明，即大多数人都低估了向别人倾诉的影响。
160. Tara（00:24:43,701）嘿，难道你不能，你正在做的事情的更雄心勃勃的版本是什么？或者你不能更快地尝试一下吗？或者你不能尝试一下放大 10 倍的规模吗？在某些方面，当我再次想到时，产品经理现在做了哪些非常有效的事情？或者他们现在能做些什么非常有效的事情？我认为提升他人的抱负或提醒他们这里的可能性是产品管理角色的重要组成部分。就像人们说的那样，嘿，我认为我们可以通过这种方式完成这件事，或者我们可以按这个时间表完成这件事，或者也许这是它的第一个版本。
161. Tara（00:24:45,161）是的。你现在的部分工作就是提高每个人的抱负，并说，实际上，可能性上限不是有意义地更高吗？
162. Tara（00:24:55,746）比如，我们不应该对我们在这里尝试的事情更加雄心勃勃吗？或者就像，我们不能更快地尝试吗？
163. Tara（00:25:08,106）我认为这是一个，是的，这是一个很棒的地方。就你可以构建什么、什么是可能的以及就工作变得多么令人兴奋而言，这是一个很棒的地方。
164. Lenny（00:25:19,782）那太有趣了。我记得尼克·特利（Nick Turley）在播客上，他可能在你之前担任过这个角色。我想他现在在 Enterprisestuff 工作。他内部有这个模因，这是最大加速吗？
165. Tara（00:25:20,562）是的。
166. Lenny（00:25:24,262）我想 Slack 里有一个表情符号。这是最大加速吗？
167. Lenny（00:25:24,602）是的，这是最大加速吗？完全是一个 OpenAI 模因。
168. Lenny（00:25:35,323）Andrea Brasino 和我喜欢问团队的另一个 OpenAI 模因是，比如，你把它纳入主流了吗？
169. Tara（00:25:38,923）就像，您是否每天都使用该产品来完成您的工作？
170. Tara（00:25:45,723）我认为，结合起来，我们是否尽可能雄心勃勃？
171. Tara（00:25:49,543）这大约就像你想做的事情的范围和规模。
172. Tara（00:26:08,364）这是最大加速吗？我们是否以尽可能快的速度前进？那么你已经把它纳入主流了吗？你在用它吗？你是否将你所有的品味都集中在这个东西是否有效、是否是人们真正想要的东西上，并尽可能收紧反馈循环？对我来说，这些就像产品开发的三个模因，我们现在必须尽可能地传播。
173. Tara（00:26:13,880）我喜欢那个。这就像新的狗食。你必须将其纳入主流，而不是进行测试。
174. Tara（00:26:14,680）是的，完全正确。
175. Lenny（00:26:36,960）这在推文中体现得如此深刻。这主要是我看到你的团队沟通的方式，就像他们对产品的痴迷程度一样，并且不断地问，我们可以做得更好吗？现在是什么困扰着你？这就是我们正在构建的东西。就像，你之前的观点很清楚，每个人都只是他们产品的创始人。他们如何沟通非常清楚。
176. Tara（00:26:59,373）广泛与众多的观众与观察者，[听不清]什么，或者是如何人认为它。
177. Tara（00:27:02,273）但该公司的大多数人都相信 AGI 的目标是有价值的，
178. Tara（00:27:10,373）尽管 AGI 的实现是有益的，但在已建立的产品中，我必须保持一个常态的反省。
179. Tara（00:27:23,273）我们在两到三个月内建立的模型吗？
180. Tara（00:27:27,267）如果您建立在现在的模型中，如果您建立在您认为模型在一年内的位置中，您会失败。
181. Tara（00:27:33,427）两者的结果相同的错误，我确实许多人都谈论了这一点，但两者的结果相同的错误。
182. Tara（00:27:39,507）如果您建立在太早，您错误。如果您建立在一个过去的模型能力上，您完全错误。
183. Tara（00:27:46,707）建立的唯一方法是...两到三个月后的模型能力。
184. Tara（00:28:17,217）是的，与研究人员就他们认为事情的发展方向进行密切沟通确实非常重要。
185. Tara（00:28:25,097）就像这些东西并不完全像黑匣子一样，你知道，嘿，我们专注于这些特定的事情。
186. Tara（00:28:32,317）就像我们希望模型能够更好地以这些特定方式进行编码或更好地以这些特定方式进行编写一样。
187. Tara（00:28:37,400）因此，我们当然集中精力使模型在特定功能上变得更好。
188. Tara（00:28:43,360）因此，了解它在哪里并确保产品开发尽可能与研究议程和路线图联系起来非常重要。
189. Lenny（00:28:54,440）我永远不会忘记 Kevin Weal 在播客上的一句话。他当时是首席产品官。
190. Lenny（00:29:00,680）他说这是有史以来最糟糕的模型。
191. Lenny（00:29:04,619）广告噢，伙计。好的。我想简单谈谈 ChatGPT 这个应用程序。好的，所以我现在就打开它。
192. Lenny（00:29:28,680）是的。好的，这就是我在其中看到的内容。 ChatGPT，然后有一个下拉菜单，还有 ChatGPT 和 Codex。然后就是这个切换、聊天和工作。
193. Lenny（00:29:39,040）塔拉，这是怎么回事？这些是什么？帮助我们理解这些东西的用途。你认为这些东西会去哪里？会一直这样下去吗？您已经在想象下一步了吗？
194. Tara（00:29:50,350）我们的北极星是用户不需要在所有这些不同的选项之间做出选择。
195. Tara（00:29:55,890）理想情况下，这里没有切换。
196. Tara（00:29:58,670）您进入该框，输入您的任务。
197. Tara（00:30:02,530）就像，我想构建一个非常出色的应用程序，我不知道它可以帮助我的播客客人，例如在剧集之前进行研究或类似的事情。
198. Tara（00:30:10,950）它会......它只会选择正确的安全带，它会选择正确的型号，让您能够完成任务。
199. Tara（00:30:18,480）理想情况下，这里的选择就像我们的用户不必在所有这些不同的概念之间进行选择，不仅要了解他们想要做什么，还要了解我们产品的局限性和功能。
200. Tara（00:30:29,740）所以这肯定是我们想去的地方。
201. Tara（00:30:32,240）在短期内，在 ChatGPT 和 Codex 之间进行选择确实是一个选择......
202. Tara（00:30:39,541）您是想保留更多面向开发的 UI，还是想在 ChatGPT 模式中拥有相同的功能和能力？
203. Tara（00:30:48,741）因此，如果您是 Codex 用户，请继续使用 Codex。你不会错过任何事情，比如尽可能继续使用它。
204. Tara（00:30:54,821）但如果您是 ChatGPT 用户，那么这些新的代理功能是什么？您可能应该处于 ChatGPT 模式。
205. Tara（00:31:01,850）然后，当您在 ChatGPT 中时，如果您想要进行对话，如果您想要搜索，那么聊天模式就是正确的选择。
206. Tara（00:31:07,770）这与您所熟悉和喜爱的聊天模式相同，每次都有越来越好的模型和越来越新的功能。
207. Tara（00:31:13,930）但在工作模式下，这就是 Codex。
208. Tara（00:31:18,670）我们删除了一些编码 UI。
209. Tara（00:31:21,270）在工作模式下，您不会看到工作树突然弹出，但它具有相同的功能。
210. Tara（00:31:27,297）专业的工作方式，我们看到很多人，我提到我们的公司负责队，使用了
211. Lenny（00:32:04,793）工作模式是做 x 做所有工作的。
212. Lenny（00:32:09,533）但人们可能不理解 Codex 或害怕 Codex 。
213. Lenny（00:32:13,933）除了 Codex 之外没有任何工作模式吗？因为这很有趣。
214. Lenny（00:32:17,773）有没有更多的固定改进来让它感觉有点不同，还是一样的东西，但用不同的 UI 呢？
215. Tara（00:32:23,322）它实际上是在 UI 级别。所以工作模式和 Codex 模式，如果你去 Codex 并要求它生成一个惊人的财务模型来为你的产品定价或类似的东西，
216. Tara（00:32:34,082）或者，告诉我，预测我未来六个月的收入或类似的事情，Codex 会像工作模式一样做得很好。
217. Tara（00:32:39,962）这就像在这样做的同时，你想在思想链中看到什么样的用户界面？
218. Tara（00:32:44,842）您希望向您展示什么样的技术细节？
219. Tara（00:32:47,822）简直不可思议，同样强大。
220. Tara（00:32:50,082）因此 Codex 用户不会错过任何东西。
221. Tara（00:32:52,567）我们不希望它们在 Codex 中停止运行，并且我们将根据您所需的正确设置向您展示 UI。
222. Tara（00:33:01,267）我们的主要目标是合成所有这些设定，使用者不需要做任何这些决定。
223. Tara（00:33:07,147）分别是关于如何我们能遇到人们在他们的地方。
224. Tara（00:33:12,057）尽可能多地考虑他们使用的产品、对概念的熟悉程度，并确保我们使每个人都能利用与代理的合作，这彻底改变了每个开发人员的工作方式。我们应该对知识工作做同样的事情。
225. Lenny（00:33:29,287）这就很明显了。
226. Lenny（00:33:48,625）广泛与完美的产品业务。
227. Lenny（00:34:07,137）ChatGPT 这个 1000 亿月活跃用户的产品，可能是 Codex 史上最成功的消费产品，这是一个新的东西，也是你们想尝试的其他新东西。
228. Lenny（00:34:20,657）您对此有何看法？只是，我不知道，只是平衡这些非常创新、快速发展的团队和产品，就像，好吧，有十亿人在使用它，我们无法大幅改变这一点。
229. Tara（00:34:30,458）是的，我认为这里最有趣的事情之一是，在 ChatGPT Web 中启动工作并在桌面应用程序中启动它并将这些东西整合在一起的目标之一是关注正在使用 ChatGPT 的数十亿人，并为他们带来越来越多的代理功能。
230. Tara（00:34:51,618）就像，如果你想想第一个时代......
231. Tara（00:34:54,455）聊天等人工智能产品。这些产品的第二个时代显然是与代理商合作，而且您知道，主要是编码代理商。当然，我们希望将其带到更多领域，例如知识工作。这是为所有这十亿聊天用户提供工作力量的目标的一部分。
232. Tara（00:35:13,793）当然，我们面临的产品挑战是如何不仅将其带给他们，而且使其自然且易于采用，使其不再是他们必须明确做出的决定，我们可以帮助他们做正确的事情。我们如何将其分解，这样他们就不需要考虑......
233. Tara（00:35:29,133）并且在产品讨论中，我们将在产品讨论中提供的许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多许多
234. Tara（00:35:58,949）我们正在向十亿可能尚未体验过代理的人介绍代理。
235. Tara（00:36:03,549）我们如何以最简单、最自然、最有用的方式做到这一点？
236. Tara（00:36:07,829）当然，要实现这一目标，我们还有很多工作要做。
237. Tara（00:36:14,809）但这也是我学到的一个教训，也许与前人工智能时代或过去的对比
238. Tara（00:36:20,829）与此相关的产品体验，这是在以前的公司中，例如波兰人是王道。
239. Tara（00:36:33,773）获得每一个 UI 交互或让每一件小事都完全正确比尽早交付东西更重要，因为时间对于结果并没有产生太大的影响。
240. Tara（00:36:42,713）因此，如果每个角落都没有完美抛光并且一切都不完全正确，那么您最好不要发货。
241. Tara（00:36:45,093）但我觉得……这种时代和产品经验的非常有含蓄性的经验是，使用者手中的产品，当你有如此信誓旦旦，说它是变性的，这更是完美的。
242. Tara（00:37:01,007）这种急势和急速性的产品，
243. Lenny（00:37:19,897）该产品的介绍非常重要。因此，我们还有很多工作要做，以使其对聊天用户来说更可用、更容易，尤其是对于那些可能不是为了提高生产力而使用它，而是用于类似消费任务的人。但是，是的，完成比完美更好。我们还有很多事情要做。
244. Lenny（00:37:35,837）是的，我记得当这个应用程序第一次推出时，有很多关于混乱的评论，看看团队迭代和响应反馈的速度有多快，这正是我在这里听到的，弄清楚到底是什么，什么不起作用，人们如何使用它，快速迭代。感觉现在就是这个模型了
245. Tara（00:37:40,245）当然，有些事情您可以在发布之前继续迭代并获得反馈。
246. Tara（00:37:43,845）我们可以而且应该在很多方面做得更好。
247. Tara（00:37:55,365）但无论是发布前还是发布后，尽可能快地迭代并听取正确的信号都是关键。
248. Lenny（00:38:00,227）本集由 Mercury 为您带来，现在的银行业务与支出截然不同。
249. Lenny（00:38:05,427）我已经成为 Mercury 客户很多年了。我把所有的商业银行业务都转到了 Mercury，
250. Lenny（00:38:09,667）老实说，我高兴极了。这就是网上银行的感觉
251. Lenny（00:38:13,107）当它是由产品人员而不是银行家构建时。
252. Lenny（00:38:23,807）现在，通过 Spend，您可以为您的团队提供单独的卡片，设置每人或每个团队的支出限额，并自动从 Gmail 或通过短信提取费用收据。
253. Lenny（00:38:27,727）您甚至可以为您的人工智能代理提供自己的卡，并有自己的限制和政策。
254. Lenny（00:38:29,887）大多数创始人都是以同样的方式起步的。
255. Lenny（00:38:32,107）公司每个人都使用一张卡。
256. Lenny（00:38:34,407）它一直有效，直到停止工作。人们过去了，收费消失了，你花了两天时间试图知道谁花了什么，为什么。
257. Lenny（00:38:49,608）支出是费用管理，建立在水星中，你团队的所有卡、预算和支付，都在同一个地方，就像你的商业计划一样。
258. Lenny（00:38:53,048）没有追求，没有手机评测，没有最后的月份掃描。
259. Lenny（00:38:57,648）结果是一个团队可以快速移动，和一个创始人没有了肩膀。
260. Lenny（00:39:00,720）了解更多信息并在 Mercury.com 上注册。
261. Lenny（00:39:04,000）Mercury 是一家金融科技公司，而不是 FDIC 承保的银行。
262. Lenny（00:39:07,540）向 ChoiceFinancial Group 和 NA 列成员 FDIC 提供银行服务。
263. Lenny（00:39:13,780）I.O.该卡由北美联邦存款保险公司 (FDIC) 成员爱国银行 (PatriotBank) 依据万事达卡国际公司 (MasterCardInternational Incorporated) 的许可发行。
264. Lenny（00:39:22,320）我在 Twitter 上注意到的一点是，过去几个月确实出现了从 Cloud Code 到 Codex 的转变。
265. Lenny（00:39:23,240）是的。以前，每个人都在做数码码，最近，现在人们就在寻找 Codex 。
266. Lenny（00:39:34,400）至少在 Twitter 上，这是一个浪漫的渠道，但也是很多科技人员的地方。
267. Lenny（00:39:41,620）我很不兴奋地问，过去的三到六个月内发生了什么变化？除了塔拉的加入，并创造了船的形成。
268. Tara（00:39:53,537）你有什么可以分享的吗，比如，好吧，我们解决了这个问题，我们改变了这个，我们削减了这个东西，是什么帮助改变了氛围并帮助 Codex 变得如此成功？
269. Tara（00:40:01,751）你知道，我想有这样一句话，那就是，在开悟之前，挑水，砍柴。
270. Tara（00:40:05,071）开悟后，挑水、砍柴之类的事情。
271. Tara（00:40:22,791）实际上，对于 Codex 应用程序，最初启动并运行该应用程序并致力于该应用程序的团队非常出色，再次以用户为中心，紧密的迭代循环，真正进行了测试，就像尽可能将应用程序主线化以使一切都正确。
272. Tara（00:40:28,832）人们开始了意这件事情的发生，在外界上和在推特上，使用者开始了意这件事情。
273. Tara（00:40:39,852）但团队一直很集中在使用者，很集中在这种改变，并且它只是市场的发展。
274. Tara（00:40:47,152）这就是变化。而且这个流程在内部并没有改变。每个人仍然不断使用该应用程序。
275. Tara（00:40:55,192）显然，构建它的每个人都是使用它进行开发的开发人员，并且不断修复不仅是他们自己的问题，
276. Tara（00:40:59,372）而是试图倾听其他人关于公司的问题和用户的问题。
277. Tara（00:41:04,192）事实上，值得注意的是，运营模式没有改变。一直都是一样的。
278. Lenny（00:41:24,841）的问题，我之前提到过，我们是否能够足够高度上升我们的速度目标，我们是否能够最高速度上升我们同样的成功，我们是否能够能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够最高速度上升我们的目标，我们是否能够[听清楚]这个答案真正有趣的地方在于它非常人性化的部分。
279. Lenny（00:41:29,641）是你，是安德鲁，是蒂博，是团队痴迷于客户或产品。
280. Lenny（00:41:36,081）人工智能并不是答案。是人类造成了差异。
281. Tara（00:41:39,573）是的，我会给团队应得的充分的信任。团队中的每个人都非常深思熟虑和独立，你知道，OpenAI 有很多创始人，就像团队中的几乎每个人一样，就像桌面团队一样，尤其像创始人一样行事，关心每一个细节。当他们注意到一个应该更好的领域时，他们，
282. Tara（00:42:03,299）非常独立地构建它并启动并运行它。如果它在内部测试得不好，就像人们没有使用它一样，如果人们觉得它没有用，他们就会迭代它。最后，就像将其运送到外部一样。但这种循环完全归功于团队中喜欢的人和个人让这一切发生。
283. Lenny（00:42:20,697）你提到的角色重叠的想法，就像，你知道，工程师正在做 APME 工作，你可能正在运送原型和构建，也许运送到生产。我不知道。只是，感觉这也带来了很多挑战。我听到很多人说，作为一名设计师，我现在的工作是什么？我负责什么？我对什么不负责任？作为营销人员？我在做什么？你注意到了吗？这是你正在处理的事情吗？只是有这样的想法吗？
284. Tara（00:42:48,625）我认为我一直最喜欢在初创公司工作的一点是，你的角色几乎没有界限，有时我在一家初创公司开始工作，后来意外成长为一家大公司，但主要是在初创公司工作。
285. Tara（00:43:02,145）就像所有事情一样，没有什么是你的责任。最终，你要对成功负责。
286. Tara（00:43:06,985）事实上，就像 Stripe 非常非常这样，没有……
287. Tara（00:43:11,288）并且在计划中，我们认为，我们的设计是一种非常重要的设计。
288. Tara（00:43:40,600）高品质的工作是否有效？ 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好，如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好，如果那个人是工程师、设计师、总裁或谁也好， 如果那个人是工程师、设[听不清]
289. Tara（00:44:06,192）广泛与企业的关系，但每个人都专注于让结果发生。
290. Tara（00:44:12,112）这些关系的反应是，我真的喜欢像是一个总裁的工程方面的部分。
291. Tara（00:44:25,112）就像我所知道的那些人，比如 Shreyas，或者马里·凯根，或者薛薛尔，这些人都非常有仇恨，我认为他们很棒。
292. Tara（00:44:48,995）也许这些问题来自于，我非常喜欢我的项目的工程，以这种更流畅的方式轻松合作，以做一些事情。到底我会失去更好的工作和划船的功能吗？我真的没有回答这个问题。我认为这是我们一起经历的一件事，也就是说，我们的工程的某些部分是划船的工程，模型能够真正有效地做到这一点，也许比个人更好。你的技能从能够完成你过去所做的非常具体的任务，转变为现在将其应用到产品或学科的其他部分。但是，是的，这仍然是我正在思考的问题，那就是......
293. Tara（00:45:08,013）与产品开发的计算机和计算机的关系如何平衡？
294. Lenny（00:45:31,486）令人难以置信的是，现在工程师的角色有多么不同。
295. Lenny（00:45:34,866）是的。
296. Lenny（00:45:35,286）就像你整天都在写代码一样。
297. Lenny（00:45:37,326）那是你的工作。而那不再是你的工作。
298. Lenny（00:45:39,566）是的。
299. Lenny（00:45:39,866）这一切发生得太快了。就像你没有写代码一样。
300. Tara（00:45:41,866）我看到人们对自己手动编写代码的流程状态与现在所做的事情感到哀悼。
301. Tara（00:45:48,966）但我认为这是一个艰难的转变。
302. Lenny（00:45:54,638）是的。而且，你知道，有些人喜欢它，有些人不喜欢。那是另一个话题了。沿着这些思路，我想问人工智能前沿的人们，你认为人类大脑未来将在哪里继续发挥价值？希望我们无法长期预测我们对人类的需求。但我想说，在接下来的几年里，你认为人类大脑在哪里将继续最有价值？
303. Tara（00:46:30,638）我认为人类将继续成为最有价值的，当然是……
304. Tara（00:46:46,394）广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中， 广告讨论中，广告讨论中， 广企业和地方， 或者需要一个直接的人工面对应的项目。
305. Tara（00:46:53,814）这对我来说很合理。
306. Tara（00:46:55,894）我认为人工脑也是很值得表达的。
307. Tara（00:46:59,814）我之前提到过， 讯息不是像现金一样的，它是像电影，你可以投资钱， 但最好的电影不出现。
308. Tara（00:47:10,394）最好的电影不在最大额的额度。
309. Tara（00:47:12,734）虽然有些人，
310. Tara（00:47:15,520）在构建软件时有一定的艺术性、观点和表达方式，你会觉得有一个人或一群人的作者权。对我来说，这部分仍然很人性化。
311. Tara（00:47:26,820）就像你选择建造什么以及它的感觉如何，感觉就像是一个人类问题。
312. Tara（00:47:32,700）我还认为人类大脑在我们如何互相关心和相互联系方面仍然很有价值。
313. Tara（00:47:40,293）这部分工作的部分，我一直以来的工作，我一直在做。
314. Tara（00:48:01,066）全体感觉和成为人类的工作。
315. Tara（00:48:05,186）我认为人类的脑会继续成为这样的重要性。
316. Tara（00:48:09,226）除此之外，我不能预测什么会发生与模型相关的事情。
317. Tara（00:48:14,306）但这些部分对我来说感觉非常非常人性。
318. Lenny（00:48:17,866）我很喜欢这句话。
319. Lenny（00:48:20,523）您谈到了这个想法，即人工智能的能力以及我们实际上正在用它做什么的想法。
320. Lenny（00:48:28,063）人们总是喜欢，感觉最大的差距之一是，好吧，我该怎么办？
321. Lenny（00:48:32,223）我很好奇，你在工作中使用人工智能的哪些方式可能会激发人们的灵感，比如，哦，哇，我没想过那样使用它。
322. Lenny（00:48:40,923）就像，这里有两个桶。一个就像，最像……
323. Lenny（00:48:44,806）由于人工智能，您的 PM 工作发生了哪些最大的变化？你就像，好吧，现在我用人工智能来做这件事。然后，最近有没有类似的超级有趣的人工智能创意用途，你会说，哦，是的，我应该尝试一下吗？
324. Tara（00:48:55,806）我在工作中使用人工智能最令人兴奋的方式之一是
325. Tara（00:49:00,770）实际上我现在一直在建立网站。
326. Tara（00:49:03,470）我不知道您是否尝试过在 Codex 中构建站点。
327. Lenny（00:49:05,150）我没有。谈论网站。
328. Tara（00:49:06,270）Sites 是一个非常有趣、令人惊奇的产品。
329. Tara（00:49:10,010）您基本上可以构建一个网站，当然可以作为演示工件，
330. Tara（00:49:14,310）但我也为任何东西建立网站。
331. Tara（00:49:17,350）我为团队建立了一个网站作为游戏，
332. Tara（00:49:21,150）我们都使用一个网站一起玩游戏，因为网站有一个数据库。
333. Tara（00:49:25,230）你可以建立一个网站。我实际上建立了一个网站，因为我最近去背包旅行了。
334. Tara（00:49:29,018）专辑讨论广告
335. Lenny（00:50:29,760）它们可以像自动更新一样使用。例如，您可以使用类似的内部数据来构建仪表板，其中包含大量指标。与费力地制作幻灯片之类的内容不同，网站只是一种更具动态性的演示界面。
336. Lenny（00:50:32,140）用一个网站，你有什么特别的方式吗？
337. Tara（00:50:39,140）例如，使用 Codex 做一个网站，是我团队的一个魔法游戏。
338. Tara（00:50:40,140）然后我们就做它。
339. Tara（00:50:44,140）就像我想要的 S-Site，但没关系，我猜到了。
340. Tara（00:50:45,800）它只是知道网站是什么。
341. Lenny（00:50:50,500）所以，是的，因为过去是这样，这里有一些源代码，弄清楚在哪里部署它。
342. Tara（00:50:50,860）是的。
343. Lenny（00:50:54,720）您在这里所说的是它只是为您托管它并且您可以立即使用它。
344. Tara（00:50:58,940）您可以选择是否公开，可以选择是否与您的团队共享，或者选择是否对您私有。
345. Tara（00:51:00,260）它们太棒了。始终轻松构建网站已经改变了我的日常生活，在以前的世界中，这通常看起来像是创建大量工件，例如文档和工作表以及其他任何东西。
346. Tara（00:51:15,320）现在我一直在制作网站。
347. Lenny（00:51:21,800）我想你可以通过工作来做到这一点吗？或者你能在所有表面上做到这一点吗？ Codex、工作、ChatGPT、聊天？
348. Tara（00:51:27,180）您可以通过 Codex 来完成。您可以在网络上进行。您可以在移动设备上进行操作。你可以在任何地方做。
349. Lenny（00:51:29,980）好的。我刚刚创建了一个关于 Tara Seshan 的网站。
350. Lenny（00:51:31,160）伟大的。
351. Tara（00:51:33,440）顺便问一下，你是这么发音她的姓氏的吗？我还没问过你。
352. Tara（00:51:36,080）塔拉瑟山，喜欢车站。
353. Tara（00:51:47,215）站，好吧，酷。好吧，酷。网站，好吧，当我们为皮特讨论这个话题时，还有其他快速提示吗？因为这是一个很好的提示，因为我认为没有很多人了解网站。这非常有用。
354. Tara（00:51:52,995）是的，网站很棒。我真正喜欢的另一件事是在 Codex 中使用 Visualize。你用过斜线可视化吗？
355. Tara（00:52:15,193）No.
356. Lenny（00:52:42,980）而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的，而且，我认为，这些计划是非常理想的是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的，并且，我认为，这些计划是非常理想的。请问布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森请布丽·沃尔夫森
357. Tara（00:53:16,010）我真的坚信我在工作中会使用两种类型的写作。
358. Tara（00:53:19,490）一种是作为思考而写作，另一种是作为报告而写作。
359. Tara（00:53:24,610）作为思考而写作是我简短地写下为什么我们应该构建某种产品，
360. Tara（00:53:29,110）或者为什么我们应该采取某种策略，或者为什么可能采取某种刺激的策略。
361. Tara（00:53:34,110）但作为报告写作就像是，哦，我正在总结……的现状。
362. Tara（00:54:00,217）专辑专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页 专页专页 专页 专页 丌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划船到掌舵、划
363. Tara（00:54:20,898）专辑的模型讨论者，我从来不会用写作专辑的模型。
364. Tara（00:54:22,698）或者说我总是用写作专辑的模型。
365. Tara（00:54:25,598）其实，我认为，这两个写作专辑的模型都错了。
366. Tara（00:54:29,538）我认为你应该用写作专辑的模型，尽可能的力量，在写作专辑中。
367. Tara（00:54:33,018）而且，尽可能的力量，你应该用写作专辑的模型，尽可能的力量，我认为。
368. Tara（00:54:35,158）我认为很多人都这样做。
369. Tara（00:54:38,178）你不应该用写作专辑的模型，你应该用写作专辑的模型，你应该用写作专辑的模型。
370. Tara（00:54:46,158）但是我的写作专辑在过去，因为我写作专辑的方式，我会写一个...
371. Tara（00:55:04,187）我会钻进一个洞，为一个新想法或一个产品写一份简介，花大量时间完善这个特定的想法，与人们一起讨论，让他们尽可能多地攻击其中的想法，挖掘漏洞，使其更强大，然后把它带给下一个人，做同样的事情。
372. Tara（00:55:16,167）所以在 Stripe，我做了很多很多很多次的事情，无论是启动一个新的产品领域还是建议方向上的重大改变。
373. Tara（00:55:15,530）专注在写作业内的写作业内， 专注在写作业内的写作业内。
374. Tara（00:55:43,508）在 OpenAI，我想我仍然一直在思考中写作。
375. Tara（00:55:49,848）但这里的可共享工件并不是真正的长文档或某种工作证明。
376. Tara（00:56:01,208）部分原因是时代已经变了，长文档并不意味着你已经思考过某件事，因为你可以轻松地制作出长文档。
377. Tara（00:56:10,019）并且，我认为，这可能是我自己的最大改变， 这可能是我自己的最大改变。
378. Tara（00:56:16,419）这可能是我自己的最大改变。
379. Tara（00:56:19,619）我以前是在文件中想，然后把这些转化成展示的东西，这可能是我自己的最大改变。
380. Tara（00:56:27,619）我以前是在文件中想，然后把这些转化成展示的东西，这可能是我自己的最大改变。
381. Tara（00:56:44,419）现在我更加是模型，而不是工具。
382. Tara（00:56:57,713）如果我有一些东西人们可以尝试并与之互动，甚至更好，我会得到类似的结果，我们尝试一下，我们运行了 A、B，这就是结果。这就是为什么我认为我们应该朝这个方向前进。这是一种比文档本身更好的沟通工具。所以我仍然一直在写数百篇文档，但我是为自己而写。
383. Lenny（00:57:17,998）并且并没有任何人的任何工作。
384. Lenny（00:57:30,112）你可以通过几乎作弊并获得大量反馈来获得标志性的文档斜线简报，因为你不断迭代使其变得越来越强大，而不是像“酷，这是第一次，这真的会令人惊奇”。
385. Lenny（00:57:40,812）我之前有一位经理告诉我，正确的做法是编写一份文档，完成率达到 70%，然后将其交给需要支持的人，并从 70% 到 100% 完成。
386. Tara（00:57:51,167）这仍然是我一直在做的事情，因为很少有伟大的人愿意像一个完美的、完成的想法那样进行互动，就像一个完美的想法一样。
387. Tara（00:58:00,027）他们的新想法就像是从它身上反弹出来的，而不是那些有更多悬崖和更粗糙边缘的东西，他们也可以和你一起打磨。
388. Lenny（00:58:08,127）我认为，就像将人们带入流程一样，就像文档就像一个潜在的工件一样，这是我发现的最佳协作方式之一。
389. Lenny（00:58:08,487）是的，你如何看待人工智能大脑腐烂和开始过度依赖人工智能？
390. Lenny（00:58:16,538）这只是每个人都会面临的挑战。
391. Lenny（00:58:19,938）为什么不使用这个魔法来帮助查看一些东西呢？
392. Lenny（00:58:24,358）然后我们开始失去编写、阅读长文档的能力。
393. Lenny（00:58:27,818）你做了什么事情是你试图避免的吗？
394. Tara（00:58:35,058）是的，我认为这篇文章认为纪律是我日常使用的主要内容之一，以确保我不......
395. Tara（00:58:52,711）广泛与众多先写出我的文件数量。
396. Tara（00:58:56,771）或者我认为，如果我会参加一个会议与一群人，我需要准备好人们的时间，在会议之前。
397. Tara（00:59:08,011）所以，当我想要保持自己的思维，我先写出文件的写法，然后确保我投资了。
398. Tara（00:59:16,775）就像集体的时间一样，我希望人们阅读它，至少在编写和制作它的过程中。
399. Tara（00:59:20,855）而且我并不真正依赖该模型来润色我的散文，我认为它确实没有这样做，或者特别是在生成第一个版本时。
400. Tara（00:59:32,235）但当然，当我进行摘要或将内容从一种格式翻译为另一种格式时，模型确实给了我很多帮助。
401. Lenny（00:59:42,037）所以我听到的是你自己作为一个人来写这个想法、概要和计划，你自己写。
402. Lenny（00:59:49,737）不要从人工智能开始，甚至不要用它来提高写作水平。
403. Lenny（00:59:55,137）只要保持这一切都是人性的。
404. Tara（00:59:56,566）是的，至少对我来说，我开始我自己，我结束我自己。我可能会在中间使用人工智能来研究特定元素或放入一些数据或提取一些数据或帮助我......
405. Lenny（01:00:07,906）或者推翻一些想法。
406. Tara（01:00:08,946）是的，推翻一些想法，但是以一篇文章开始自己，以一篇文章结束自己，这不会恶化你的想法。
407. Lenny（01:00:16,175）好的，最后一个问题。我想询问一下萨特希尔的情况。你的职业生涯迈出了非常不寻常的一步。你去了这里，一个 PM、PM、创始人，然后就像，好吧，Sutter Hill Ventures 的 EIR，这是一个标志性的风险投资公司。人们可以查一下。萨特山诞生了许多令人惊叹的公司。它有一种非常独特的创建方式，基本上是孵化公司，例如 Snowflake。那是什么？那是关于什么的？你从那次经历中学到了什么？
408. Tara（01:00:44,997）萨特希尔（Sutter Hill）是一家标志性的公司，并且故意使公司变得难以辨认。
409. Tara（01:00:49,577）就像如果您访问 Sutter Hill 网站一样，您在网站上什么也看不到。
410. Tara（01:00:53,297）这是一家经营规模不大的公司。
411. Tara（01:00:56,517）它试图尽可能低调、尽可能谦虚地运作，但在某种程度上却为硅谷所看到的一些最具标志性的成功做出了贡献。
412. Tara（01:01:07,222）并且他们有一个非常不一样的掌舵模型， 麦克斯菲泽，他们是一个很棒的合作伙伴， 开始了，并且他们在成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功的过程中成功
413. Tara（01:01:48,660）或者像黑暗艺术一样建立一家价值数百亿美元的公司。就像，哦，这是运气。哦，这是一个机会。哦，所有这些事情都必须结合在一起。然而，迈克·斯派塞已经做过很多次了。所以显然有一种方法可以做到这一点。显然有一个使这成为可能的路线图。人们可以做一系列事情来重复实现这一点。这不仅仅是运气。
414. Tara（01:02:06,430）广告每天的工作，我们要做的事情是如何成立成功的公司。
415. Tara（01:02:43,426）广告中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的设备中，他们的[想象]无论是作为创始人，还是在 Stripeor 推出新产品，比如加入像 Watershed 这样的初创公司。
416. Tara（01:02:50,046）因此，萨特山是他们找到适合 B2B 产品市场的地方。
417. Tara（01:02:54,706）我想从他们身上学到什么。
418. Lenny（01:02:56,986）你学到了什么？除了他们知道如何去做之外，你从那次经历中学到了什么？
419. Tara（01:03:00,740）绝对知道怎么做。
420. Tara（01:03:02,540）我认为我学到的一件非常惊讶的事情是， 产品市场的配置确实重要，但我认为产品市场的配置是非常低级的。
421. Tara（01:03:12,880）产品市场的论点和市场的论点可以带领到整个产品的构成。
422. Tara（01:03:19,488）应该是从一些维持技术深度的解读，然后明白产业销售过程。
423. Tara（01:03:28,248）然后，那种产品市场设置，那种设置，那种定义，其实在你建立一个产品经验之前，是正确的试试。
424. Tara（01:03:35,924）因此，你应该向 100 个人进行推销，弄清楚如何尽可能地完善推销，获得关于为什么这个东西具有变革性的正确营销叙述，然后只有到那时才去提交，好吧，这正是产品的形状。
425. Tara（01:03:49,564）迈克·斯派塞在这门艺术上是无与伦比的。
426. Tara（01:03:53,364）以前，我总是有点低估 PMM 的工作。
427. Tara（01:03:56,524）我当时想，哦，没关系。
428. Tara（01:03:57,624）就像，它是这些功能之间的粘合剂。
429. Tara（01:03:59,324）没关系。然后我意识到这是多么具有变革性。
430. Tara（01:04:03,481）专业的成果是专业的成果， 实际上，这可以是成功的一部分。
431. Tara（01:04:09,881）这可以使公司成功。
432. Lenny（01:04:11,481）太棒了，我非常同意这个。
433. Lenny（01:04:13,681）位置，我们在这个节目中很多时候谈到这个。
434. Lenny（01:04:15,881）嗯哼。
435. Lenny（01:04:16,281）好的，我将给大家看，在我们聊天中，这些网站被创建了很快。
436. Lenny（01:04:19,681）它在我们聊天中在跑动。
437. Lenny（01:04:21,281）看看这个，看看这个。
438. Tara（01:04:22,481）天哪。
439. Lenny（01:04:23,081）它是像，让它更棒，让它更棒。
440. Lenny（01:04:26,281）多个项目。
441. Lenny（01:04:29,553）美丽的，看看这个，这是像真正的设计。
442. Lenny（01:04:31,953）哇，你看，有引用。大信息，小团队。
443. Lenny（01:04:35,833）真正的。
444. Lenny（01:04:36,253）开始吧，购物。
445. Lenny（01:04:36,833）如何感觉到这个，是你的新网站吗？
446. Tara（01:04:39,153）我觉得我的画像在上面的 19 岁左右是很可笑的，但不过，我喜欢这个网站。
447. Tara（01:04:48,913）好的，做得好。
448. Tara（01:04:49,693）看起来很好。
449. Tara（01:04:50,753）我觉得那是我的订阅照片。
450. Lenny（01:04:53,954）哇，太棒了。
451. Lenny（01:04:55,154）我喜欢它建立的。
452. Lenny（01:04:56,114）我已经不分享了，但我喜欢它建立的整个小东西在你头上。
453. Lenny（01:04:59,914）很可爱。
454. Lenny（01:05:00,914）塔拉，在我们来到令人兴奋的闪电轮之前，是否还有其他你想分享的东西，你想触摸的东西。
455. Tara（01:05:08,888）是的，我们在产品构建过程中一直在思考的一件事，特别是在这个新时代的 ChatGPT Work 中，知识工作和编码实际上是如何根本不同的。
456. Tara（01:05:17,848）作为其中一部分，我们学到的令人惊讶的事情之一是编码是如此以输出为导向，
457. Tara（01:05:23,548）当您要求它执行编码任务时，您可以通过测试验证它是否正确或良好地完成了任务。
458. Tara（01:05:31,468）您可以尝试一下，看看是否有效。
459. Tara（01:05:33,368）有一种方法可以根据输出对其进行验证。
460. Tara（01:05:37,137）但知识工作是不同的，因为我不能单纯地看着盘子的结尾和看出数字，哦，它像 90%成功或什么在盘子上，并且相信它。
461. Tara（01:05:47,017）我真的需要思考过程，和进度，和理论，和如何它在过程中发生。
462. Tara（01:05:52,697）因此，在设计上的看法上，我们做了很多工作，并且必须继续做。
463. Tara（01:06:00,998）持续改进产品的设计，这意味着更加专注于让 ChatGPT 成为您的合作者，让您的工作一切进步。
464. Tara（01:06:11,528）广告中的文章中，你会看到它的写真和内容，帮助你去往旅行的模型，以获得出现的结果。
465. Tara（01:06:18,128）这样，你会知道在结果中，哦，等下，这个东西是对的，这个东西是好的，这个东西是有用的。
466. Tara（01:06:23,208）这些东西显示在产品的 UX 中有很多，但也应该显示在一些思考中的计算中。
467. Tara（01:06:30,248）例如，你应该看到更多的写真在这些过程中，例如，如何它进入到这种结果中的数据。
468. Tara（01:06:35,558）这些讨论讨论论的设备是你应该在划船上看到的最好的地方。
469. Tara（01:06:43,558）这些讨论讨论设计有很多重要的问题。
470. Tara（01:06:46,758）当我们想到将人类合作者带进工作中，我们也需要想到如何让模型成为合作者，在一起做事中。
471. Lenny（01:06:58,053）这是一个很好的问题。
472. Lenny（01:06:59,653）我在想一个总裁会议中，你在讨论总裁的计划。
473. Lenny（01:07:05,493）这是我们应该做的计划。
474. Lenny（01:07:08,293）这就是帮助他们看到，这是我做的工作，这是所有的步骤。
475. Lenny（01:07:14,455）因此，你需要人工智能向你展示同样类型的工作，本质上是工作量证明，而不是工程，好吧，我不需要知道你做出的所有小架构决策，只是它看起来是什么样子，这是有道理的？它通过了我们所有的测试吗？所以这是一个非常好的观点，这两个模型有多么不同。
476. Lenny（01:07:34,418）还有上下文。它是否具有执行您希望它执行的操作所需的上下文？它知道吗？它能看到你的电子邮件吗？它能看到你所有的 Notion 文档吗？
477. Lenny（01:07:43,678）这是一个很好的观点。所以我看到了你工作中的挑战。您可以将所有这些工作作为一个产品来完成。棘手，棘手。
478. Lenny（01:07:51,198）惊人的。在我们开始激动人心的闪电回合之前还有什么要说的吗？
479. Tara（01:07:54,158）是的，让我们开始吧。
480. Lenny（01:07:55,778）至此，我们进入了非常激动人心的闪电回合。我有五个问题要问你。你准备好了吗？
481. Tara（01:08:00,738）是的，好的。
482. Lenny（01:08:02,009）您发现自己最向其他人推荐的两三本书是什么？
483. Tara（01:08:06,269）我真正向人们推荐的一本书是威廉·芬尼根的《野蛮人的日子》。
484. Tara（01:08:10,769）我不知道你是否读过。这是关于一个《纽约客》记者的生活，但他如何爱上冲浪作为他的热情。
485. Tara（01:08:18,289）我从这本书中学到的一点是，一个人可以充满热情和奉献精神，并拥有某些东西作为你的人生目标，而无需你擅长。
486. Tara（01:08:26,748）并且与产品的专家与产品的专家专家专家专家。
487. Tara（01:08:56,195）我真的很喜欢安娜·卡列尼娜。我最近一直在重读经典。我喜欢《安娜·卡列尼娜》，因为它就像一本层次丰富的书。我认为，在这个新时代，我们要做的很大一部分事情就是改变自己，或者让自己踏上一段与过去不同的旅程。当我想起那本书时，我想起了我 13 岁时读过的那本书，我明白了这一点。
488. Tara（01:09:20,680）基本上就是剧情了。当我 17 岁时读到它时，我了解了欧洲的历史动态，并且喜欢阶级斗争。当我 30 岁时读到这本书时，我就想，哦，这就像一个关于女人和人类的故事。它只是让我想起了成长，随着你的不断成长，有可能通过多个不同的视角来看待同一件事，我认为这是我们所有人面临的挑战，也是我们所有人在考虑我们的职业生涯时面临的挑战。
489. Lenny（01:09:47,039）这两者都很有趣，就像我们现在生活的时代我也可以连接到人工智能一样。我最近还读了《安娜·卡列尼娜》。
490. Lenny（01:09:54,439）你觉得怎么样？
491. Lenny（01:09:55,219）今年早些时候。惊人的。我以前从未读过。我在一份书单上看到了它，就像“这是世界上最聪明的人读过的书”。它就像一整套书单。那是一本我没有读过的书。所以我想，我必须读一下。
492. Lenny（01:10:05,011）企业的成果是非常优秀的，并且有很多新的成果。
493. Tara（01:10:20,738）本人在这段时间内读了半生。
494. Lenny（01:10:47,553）说到这点，有人，我忘记是谁，告诉我这个。
495. Lenny（01:10:50,913）有一个 99%显示的博客博客的博客会议，每个人有 13 个小时，
496. Lenny（01:10:58,893）每个人会过去一堆课程，每个人会说一堆课程，还有特殊的嘉宾，
497. Lenny（01:11:04,353）比如皮布特吉，AOC，和...广告
498. Tara（01:11:26,669）当然，我看了《奥德赛》，我认为这是一部很厉害的电影。
499. Tara（01:11:31,669）这是关于人工智能的，或者我的热情电影是关于人工智能的，或者克里斯托弗·诺兰关于人工智能如何改变社会的观点，我很喜欢，并且强烈推荐观看《奥德赛》。
500. Tara（01:11:43,369）他是一个很厉害的导演，他有很多的经验。
501. Tara（01:11:48,320）并且并且与产品业务业务业务与产品业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业务业
502. Tara（01:12:18,742）这部电影在 50 年代制作，它是黑色和白色的。
503. Tara（01:12:23,242）你知道有一个人在拍摄，但它很完美。
504. Tara（01:12:31,342）它是一个如此品味深刻的、刺激的、惊人的例子的创作。
505. Lenny（01:12:45,742）广告传播中……好了，不剧透了。希望当它出来的时候，我已经看到了。但如果没有，如果有人有联系，请告诉我。我正在尝试做像 IMAX 全功率 Matron 那样的事情。是的。好的，下一个问题。您最近发现的最喜欢或有趣的人工智能产品？如果理想情况下不是 OpenAI 产品，但你知道，如果你愿意，你也可以去那里。
506. Tara（01:13:36,202）哦，我的意思是，当然，我最喜欢的人工智能产品是 使用 ChatGPT 和 Codex 中的酷网站功能
507. Tara（01:13:43,382）Codex 中的东西，这太神奇了。但除了 OpenAI 产品之外，我最喜欢的 AI 产品是
508. Tara（01:13:50,542）我的朋友为我制作的产品，因为现在人们实际上可以做到这一点。我想是这样的
509. Tara（01:13:54,462）凉爽的。我是舒适软件运动的忠实粉丝，在该运动中，您可以为五个人制作软件工具
510. Tara（01:13:59,522）你的朋友和你们一起使用它。所以我有一个叫塞巴斯蒂安的朋友，他...
511. Tara（01:14:04,720）专辑是 GATS。
512. Tara（01:14:28,818）事实并非如此，或者至少如果这是一个内部笑话，我不知道。但这是我的地方，它就像私人推特，也许是一群、一小群朋友的地方，我在该产品上学到了最有趣的东西。
513. Lenny（01:14:42,790）它类似于 WhatsApp，但又不是。是的，没错。
514. Lenny（01:14:46,190）播客应用程序很有趣，但我觉得我喜欢的版本实际上就像你的播客提要中的播客。
515. Lenny（01:14:53,290）然后新的剧集就会添加您想读的内容或其他内容。
516. Lenny（01:14:56,330）是的，这就是它的作用。
517. Tara（01:14:58,070）它会将其放入您的 Apple 播客源或您想要的任何内容中。
518. Lenny（01:15:01,210）哦，太棒了。我想要这个。
519. Lenny（01:15:02,450）太棒了。帮我订阅这个。
520. Tara（01:15:05,030）一定。
521. Lenny（01:15:05,810）好吧，太棒了。好吧，还有两个问题。
522. Lenny（01:15:08,290）您是否有一条最喜欢的人生格言，并且经常在工作或生活中出现？
523. Tara（01:15:13,148）我在工作中始终牢记的人生座右铭实际上是托妮·莫里森的工作三观。让我尽快把它拉起来。
524. Lenny（01:15:20,648）惊人的。
525. Tara（01:15:22,448）好吧，有四件事。这是来自她的文章《你所做的工作，你是谁》。
526. Tara（01:15:26,848）第一个是，无论做什么工作，都要做好，不是为了老板，而是为了自己。
527. Tara（01:15:32,988）第二个是，你成就了这份工作，但它并没有成就你。
528. Tara（01:15:36,308）好吧，第三个是你的真实生活是和你的家人的。
529. Tara（01:15:40,328）第四个是你不是你做的工作，你是你自己的人。
530. Lenny（01:15:43,968）我有痕迹。
531. Lenny（01:15:46,948）哇，太好了。
532. Lenny（01:15:49,668）我认为这是你在 Twitter 页面上的原因。
533. Lenny（01:15:52,468）我记得看到。
534. Lenny（01:15:54,228）太酷了。
535. Lenny（01:15:54,828）也许我们会展示这个在视频中，当我们谈到这个。
536. Lenny（01:15:57,848）我喜欢这个。
537. Lenny（01:15:58,788）我喜欢这种很好的方式，就是把你的 Twitter 放在页面上。
538. Lenny（01:16:01,808）因为每次我上 Twitter，它就在那里。
539. Lenny（01:16:04,600）好的，最后一个问题。你当时是泰尔研究员。泰尔研究员？泰尔还是泰尔？
540. Lenny（01:16:10,700）蒂尔，蒂尔，是的。真是一个校友团体啊。圣钼。就像，这是一个很棒的想法和计划。
541. Lenny（01:16:18,020）当时有什么有趣的故事可以分享吗？就像，哦，那太疯狂了。
542. Lenny（01:16:23,720）我不知道。还有其他让您感到自豪的泰尔研究员吗？还有其他吗？面试怎么样？我不知道。有什么类似的事情吗？
543. Lenny（01:16:29,460）是的。
544. Tara（01:16:30,723）是的，两次团契是我人生的转折点。没有它，我就不会成为现在的样子。也许到了这样的程度，在某些关键时刻，你可以告诉人们提高他们的抱负，他们确实这样做了，这改变了他们。就像，就在那一刻，有人来找我，提高了我的野心，并对我说，不，你可以做到。你知道，你不必走你曾经走的路。
545. Tara（01:16:49,420）确实，我永远感激他们能够做到这一点。
546. Tara（01:16:54,160）阿里·韦恩斯坦 (Ari Weinstein) 是我现在一直合作的青色同事之一，
547. Tara（01:16:59,400）他创立了一家名为 Sky 的公司，该公司被 OpenAI 收购。
548. Tara（01:17:04,360）在此之前，他创立了苹果公司并在苹果公司工作了一段时间，因为他们收购了他之前的公司。
549. Tara（01:17:10,120）阿里是我见过的最有创造力的思想家之一，而且确实......
550. Tara（01:17:16,859）专注于 Mac 上做的好事。
551. Tara（01:17:20,779）Ari 主持 OpenAI 电脑用的设备，他在开发很多好东西。
552. Tara（01:17:29,699）他的创作、喜悦、他做的事情、他的工艺的爱意，我非常感到感激。
553. Tara（01:17:35,999）Ari 是个很酷的人。
554. Tara（01:17:37,959）我想想，这是一个很好的故事，从那段时间起。
555. Lenny（01:17:43,792）当你思考时，我会向那些不了解这一点的人解释泰尔团契，如果我错了，请纠正我。
556. Lenny（01:17:49,612）基本上，彼得泰尔就像，嘿，人们不应该上大学。
557. Lenny（01:17:53,692）相反，他们应该尝试构建他们想要的东西，然后你就可以得到 10 万美元，而不是上大学，而只是去追随你的抱负。
558. Lenny（01:18:03,012）这是正确的吗？
559. Tara（01:18:03,972）是的，正确的。
560. Tara（01:18:05,772）你每年有 20 个人，因为 20 是 20 以下的 20。
561. Lenny（01:18:11,352）多少年了？
562. Tara（01:18:13,352）我觉得还在进行中，但我觉得是 20 以下的 20，在第一四五年之中。
563. Tara（01:18:20,883）嗯，是的，我认为我的年纪中发生了一个很疯狂的事情，我每年都是第二次的博士生。
564. Tara（01:18:27,123）他们决定在 CNBC 上观看一篇文章，所以我们整个博士生的讨论，
565. Tara（01:18:35,123）呆在舞台上和展示我会做的想法，所有这些事情都在 YouTube 上，所以如果你真的想看到我作为一个 19 岁的女孩做出尴尬的事情，它就在那里。
566. Tara（01:18:46,229）当然，最有名的成功人员是迪伦·菲尔德（Dylan Field），他是一个非常伟大的成员，而且非常友善的人。我觉得很幸运能够与他们合作。
567. Lenny（01:19:03,155）惊人的。是的。有趣的是，迪伦就像我想每个人在想到蒂尔·菲利普斯时都会想到的那个人。
568. Tara（01:19:07,795）是的。是的。
569. Lenny（01:19:08,575）多么好的一个品牌啊。好的。塔拉，这太不可思议了。有什么你想插入的东西，有什么你想向人们指出的吗？听众如何对你有用？
570. Tara（01:19:18,157）我想要插入并向人们指出的任何内容，也许他们应该使用 ChatGPT 桌面应用程序。
571. Tara（01:19:22,597）他们应该在网络上使用 ChatGPT 并尝试工作。
572. Tara（01:19:25,197）不幸的是，这就像一个小开关。
573. Tara（01:19:27,477）他们可以切换到它并尝试工作。
574. Tara（01:19:30,757）让它做一些很酷的事情。让它建立一个关于你的网站，也许可以开始。
575. Tara（01:19:35,057）或者要求它对您的 ChatGPT 使用情况进行一些可视化块。
576. Tara（01:19:39,937）这是开始体验这些东西的力量的一种非常酷的方式。
577. Tara（01:19:46,456）广泛与专业的用途， 用途的列表是无限的。
578. Lenny（01:19:52,696）这是一个更好的想法。 请它建立一个网站来告诉你，你能做什么工作。
579. Tara（01:19:58,696）太好了，那会很成功。
580. Lenny（01:20:02,696）解决所有问题。
581. Lenny（01:20:03,656）抱歉，我打扰了你。
582. Lenny（01:20:06,096）还有什么想说的？
583. Tara（01:20:08,697）是的，我的主要想法是，下载 ChatGPT 应用程序，在网络上使用它，甚至更具变革性，在移动设备上尝试它，然后乘坐地铁或类似的东西或乘坐市政车。
584. Tara（01:20:19,317）当您在没有服务后退出时，事情就会为您完成。
585. Tara（01:20:22,977）这就是感觉超级神奇的部分。
586. Tara（01:20:25,217）您不喜欢一直打开笔记本电脑到处闲逛。
587. Tara（01:20:27,997）您终于让这些东西在云中运行并进行真正的工作。
588. Lenny（01:20:31,580）最后一项我还要提到的，但我觉得这是今天在电脑上的产品中最受欢迎的一项。
589. Lenny（01:20:39,580）这是电脑唯一的功能，是在云中的功能。
590. Tara（01:20:42,580）没有，在任何地方都在。
591. Lenny（01:20:43,580）在任何地方都在。好，太棒了。
592. Lenny（01:20:45,580）在你的电脑应用程序中，你可以到 ChatGPT，点击工作，请它做一些工作。
593. Lenny（01:20:50,581）而且您不需要真正拥有它，它不是在本地运行，而是在云中运行。
594. Lenny（01:20:54,481）它会继续工作直到完成，然后你就可以和它聊天了。
595. Lenny（01:20:57,721）感觉起来很简单，但这是一件非常强大的事情。
596. Lenny（01:21:03,041）好的，塔拉，在我们放你走之前，还有什么事情吗？
597. Tara（01:21:07,441）不，就是这样。
598. Tara（01:21:08,241）好的。
599. Lenny（01:21:08,641）谢谢，莱恩。
600. Lenny（01:21:08,981）这太棒了。非常感谢你这样做。
601. Tara（01:21:11,001）真是太高兴了。
602. Lenny（01:21:11,981）自从当年的团契回来以来，这是一段多么美好的旅程啊。
603. Lenny（01:21:15,141）我将在简介中详细讨论这一点。
604. Lenny（01:21:16,661）是的，好吧，谢谢你来到这里。
605. Tara（01:21:18,813）谢谢。
606. Lenny（01:21:19,713）再见，大家。
607. Lenny（01:21:21,253）非常感谢您的收听。如果您发现此内容有价值，您可以在 Apple Podcasts、Spotify 或您最喜欢的播客应用程序上订阅该节目。
608. Lenny（01:21:29,313）另外，请考虑给我们评分或留下评论，因为这确实有助于其他听众找到播客。
609. Lenny（01:21:35,533）您可以在 lennyspodcast.com 上查找所有过去的剧集或了解有关该节目的更多信息。
610. Lenny（01:21:40,953）下一集见。