半拿铁速读：晋商如何把信用做成生意

No.209 从一张日昇昌汇票切进去，讲的不是一段「晋商很会做生意」的传奇，而是山西商帮怎样把地理困局、边贸机会、组织制度和信用网络接在一起，最后又怎样被新式银行、官款流失、辛亥革命和挤兑风潮推下牌桌。节目后半段还把线索接到乔家大院、平遥古城和山西煤炭经济，等于把「晋商」和「煤老板」放进同一条山西经济史里看。1

这期《半拿铁》从明代票号异地汇兑讲起。一个商人拿着纸面凭证，就能让五百两银子从开封转到北京，不用镖局押运，也不用把现银带在路上。这背后靠的是分号网络、防伪暗号、密押制度和长期信用。节目真正想解释的是：为什么偏内陆的山西能长出强大的商帮，为什么票号能成为近代金融的核心机构，又为什么它们没有顺利转成现代银行。1

节目把山西的商业史拆成三层：第一层是明清边贸和旅蒙商，晋商靠盐、粮、茶和边防需求起家；第二层是日昇昌等票号，把跨地域汇兑做成可复制的金融网络；第三层是近现代山西，煤炭接过了经济底盘，但也带来资源依赖、腐败和转型难题。1

山西不是海边省份，也不是江南水网。它的商业机会来自另一套约束：靠近北方边地，能连接农耕区、草原和军事供给。明代「开中法」让商人把粮食运到边镇，换取盐引，再去盐区支盐销售。盐引可以理解成一种官方许可凭证，谁拿到它，谁就有机会进入高利润的盐业。晋商早期的第一桶金，很大程度上和这套军需、盐政、边贸机制有关。1

走西口和旅蒙商则把生意继续往草原推。山西商人不是只在省内开铺子，而是沿着口外路线进入蒙古草原，把茶、布匹、日用品带出去，把皮毛、牲畜等商品带回来。大盛魁这类商号能发展起来，靠的不是单点买卖，而是长距离运输、跨区域账务、雇员管理和风险控制。

这里的关键不是「晋商勤劳」这类泛泛评价，而是他们很早就面对一个硬问题：人和钱都在远方，怎么让交易不断掉。后面的票号制度，本质上就是对这个问题的金融化回答。

节目用日昇昌汇票解释票号的核心价值：客户在一个城市交银子，拿到汇票，到另一个城市的分号兑出银子。路上少了实物运输风险，商人节省时间和押运成本，票号则从汇兑和资金周转中赚钱。1

这套系统能跑起来，靠几件事同时成立。

第一是防伪和密押。汇票不是随便一张纸，票面文字、暗记、印章、密码都要对应，分号才能确认它是真的。第二是分号网络。没有遍布各地的分支机构，异地汇兑就只是漂亮概念。第三是信用。客户相信日昇昌，不是因为它口号好听，而是因为它长期兑付、长期守规矩，形成了可被市场记住的信用。

还有一个容易被忽略的制度是「顶身股」。它类似把员工长期利益和商号收益绑定：员工不是只拿固定工资，而是有机会按股分红。这个设计让掌柜、伙计和东家之间形成更长周期的利益关系。对票号这种高度依赖人和信用的行业来说，防止员工卷款、减少短期投机，比单纯多招几个人更重要。

票号后来吃到了官款汇兑这门大买卖。政府资金跨区域调拨，需要可靠的金融网络，票号正好能接。但官款业务也让票号更深地绑定权力体系。它赚到了规模，也把自己的风险暴露给政局和制度变化。1

新式银行兴起后，票号的问题被放大。银行有更现代的资本结构、监管框架和业务范围，能吸收存款、发放贷款，也更容易嵌入新政府的财政体系。票号仍然强在信用和网络，但它们的组织形态、股权结构和业务边界，越来越难对抗银行。

辛亥革命、官款流失和挤兑风潮则像连续冲击。票号的信用不是抽象资产，它需要稳定政局和持续兑付来支撑。一旦客户集中取款，分号之间调度不及，过去积累的声誉会迅速转成压力。

节目后半段从晋商大院讲到平遥古城。乔家大院常被看成晋商家族的视觉符号，但它背后对应的是一个商帮的财富集中、家族秩序和地方社会结构。平遥古城则保存了票号与晋中商业空间的物理痕迹，让今天的人还能看到当年金融网络的地面形态。1

这部分最有意思的地方，是节目没有停在怀旧。它继续往后讲山西煤炭。票号退场后，山西的经济底盘换成了煤。煤炭让山西在工业化时期重新占据重要位置，也制造了资源依赖、煤老板财富、产业整合和塌方式腐败等问题。晋商靠信用和网络赚钱，煤炭时代靠资源和牌照赚钱，两者的赚钱逻辑很不一样，但都和山西的地理、政策和时代需求有关。

「开中法」是明代的一种边防财政安排。商人把粮食运到边镇，政府给盐引，商人再凭盐引经营盐业。它把军事供给和商业利润接在一起。

「票号」可以理解为中国近代的汇兑金融机构，最核心的业务是异地汇款和兑付。它不像今天的银行那样完整覆盖存款、贷款和支付体系，但在当时解决了商人跨区域携银风险。

「顶身股」是晋商商号常见的激励制度。员工把自己的长期劳动和商号收益绑定，有机会分红。这不是现代意义上的员工期权，但思路接近：让核心员工别只看眼前工资。

「官款汇兑」是替政府资金做跨区域调拨。它能带来大规模业务，也会让金融机构更依赖政权稳定和财政关系。

如果你只想听一段晋商传奇，这期会显得信息太密；但如果你关心商业组织怎样在制度缝隙里长出来，它很值得听。它把票号讲成一套解决方案，而不是一组古早传说：如何防伪、如何管人、如何跨城兑付、如何和官款绑定，最后又如何被新银行和政治变局淘汰。

更好的听法，是把它当作一条山西经济史：前半段看商帮如何用信用赚钱，后半段看资源型经济如何接棒。两段合在一起，山西不再只是「晋商」或「煤老板」两个标签，而是一连串被地理、政策和时代反复塑形的生意。

以下为基于完整音频生成的逐字转写。原音频没有提供可靠说话人分轨，因此统一标注为「未分轨讲话者」，时间轴按约 10 分钟间隔保留。

未分轨讲话者：来啦坐您的半拿铁请慢用除非你是财神爷或者是狗那你的股份才能一直有但是你 再往深里看的更深一点就是更深的深层次 问题了说了个没说更深的深层次问题这个 深层次问题多深啊它就特别深啊雷吕泰给儿子取名叫做雷红慧红慧啊儿啊过来过 来我的儿什么东西啊毛红慧转头给他的孙子取名叫做毛吕泰孙儿啊给我过来离开 跟小孩打架一样的我呢回老家的时候最喜欢干的一个事儿就是给他送饭去我以为 你从小就喜欢煤哎呀真想下去玩游堪笑世情薄天道最公平媚心图自私阴谋害他人 上个中邮报到头必分明班达铁第 209 期大板开始各位好我是小雷我是刘飞哎呀 不容易啊不容易啊离 370 还有 91 期我 这边前面两期讲的是潮汕和闽南其实都是 在海上讨生活的故事有其实这俩有很多共性嘛都是向海而生的跟海上贸易跨国网 络都是深度绑定的是总结起来一句话向海而生不容易啊是还接着讲海吗这是今天 倒是不讲海了但是先总结一下因为要克服海上的各种困难包括大海对面的各种不 确定性所以怎么说不容易而且不光是当年这样你现在你真正要说做海上贸易也是 这样只不过现在在面对的问题相对就又不一样了第一是问题不太一样第二也会有 更成熟的一些解决方案了你比如呢比如 我们本期节目的合作方马士基就带来了他们 的观察和思考如果说熟悉全球商业的朋友对于马士基肯定不陌生当然还会有更多 的朋友可能听过这个名字觉得有点熟对听 过但是具体情况可能不能那么了解他到底 是干啥的首先简单介绍一下马士基是一家一体化的物流公司这是全球领先的物流 服务提供商它提供创新可靠的海运网络解决方案和真正一体化的物流产品致力于 连接并且简化客户的供应链这家 G-UBA 目前在全球大概 130 个国家和地区 开展业务有超过 10 万个客户 10 多万的员工并且现在在全球 60 多个地点运营 先进的集装箱码头包括门户港和枢纽港你这 就了解它是干啥的了国际大企业那为什么 这期要跟我们合作呢最近马世基发布了一份蓝皮书叫做亚太贸易动能冒号穿越关 税壁垒的战略路径这个恨不得就是贴着咱最近讲的这些内容量身定制的特别适合 跟我们的节目一起服用是大家可以对照着看历史上现在而且他不是只有这一份报 告马士基蓝皮书这是旗舰级的行业洞察系列报告每个季度会发布一次这是会持续 的被全球物流和商业决策者放在案头重点关注的到今年已经是连续发布了三年了 而且咱刚刚说到的他们最新发的这期确实还有点不一样这是马士基联合知名的数 据平台 St at ista 一起做的调研这也是蓝皮书系列第一次发布原创的 定向调研这次他们是申访了亚太地区 260 位物流和供应链的高级决策者专门去 剖析了现在的企业在面对全球地缘波动关税在内的这些不确定性的时候真正的竞 争力到底在哪其实一说这个方面的不确定性大家看新闻的时候可能觉得现在做跨 国生意最怕的是突然加征关税是啊但是马世基在调研当中发现了一个其实挺反直 觉的现象关税它是但它只是个导火索企业真正会觉得痛苦的还有关税背后的一大 堆的合规的麻烦比如说单证处理可视化不足供应链系统的断层等等这些它是个复 杂的问题到现在亚太贸易已经是一个长期波动的新常态了怎么在不确定性里找确 定性呢这份蓝皮书给企业重构韧性供应链规划了非常清晰的三阶段的行动路径简 单来说就是把合规数字化把 AI 真正接入业务系统把供应链网络从单一通道慢慢 的升级成多枢纽多节点可视化更强的结构但是你说这三条我就听听点水这么一说 大家听过去其实也没啥用这个咱们节目后面慢慢的会有所展开听完节目顺理成章 你就能梳理出来了当然你想了解的更加的全面更加的透彻的话也少不了还得亲自 去翻一下蓝皮书所以说这期节目其实是非常建议大家像刚刚刘飞说的一边听我们 讲故事一边可以点开我们节目的 sh own otes 消与周的 sh own otes 在里面可以找到这期马士基蓝皮书的完整版的获取途径而且是免费的你 留下一个邮箱直接就给你发过去了优先 推荐工作邮箱回头跟老板和同事分享的时候 也方便抄送一下是吧包括做企业做贸易 或者说对于供应链和商业战略感兴趣的朋友 哪怕你这会儿没空看先存了再说里边很多干货不要错过好开始讲故事来吧来导播 老师辛苦把大清的画面给我切进这部间大清打清王了呀话说清朝道光年间河南汴 城就是开封了汴梁日升昌票号在这儿新开了一处分号有一个客户走进店里头交上 了 500 两文银柜上给他开了一张汇票这就是凭证了一个月之后他又拿着这张票 来在了日升昌北京分号的柜台之前北京的伙计接过来宴完正身是真的没错然后麻 酸溜的从库房里点出了 500 两文银哎呀一块两块五百两如数奉上不知道大家能 不能听得见小蕾拿了几张纸模仿了一下很认真的点了一下这个过程就做完了其实 205 期我们讲潮汕我们说过著名华侨陈慈 红开的叫做红利战当时就包含钱庄也可以 异地求钱但是那个时间比咱们现在聊到的这个场景晚了得有个五六十年所以说这 套买卖要找线头还得在今天这个场景里找清朝道光以前主流的大额资金的调拨方 式是啥呢就是直接运银子你要跨省做生意 甚至说跨国做生意赚了钱了你这个钱怎么 运回去要么就是自己往回运自己组织力量要么就是雇标局把现银押回你老家这个 影视剧里大家手啊我可喜欢龙门标局了是小蕾多次表达但是标局呢首先他这个活 不好干这是脏活累活他收的钱其实挺贵的然后呢你运现银速度挺慢的走陆路也好 水路也好可能都得大几个月风险还挺大的黑白两道都有可能出问题还都得打点不 打点那就要打钱你就算平平安安送到了这一路上银子还有磨损到了之后兑换还有 橙色折算这些都是损耗而当汇票大范围铺开之后这些麻烦就都能省掉了你直接揣 着票走就行了当然在清朝道光之前真正的 这些叫票号经营这些事情的票号推开之前 也不是没有类似的机制中国最早的跨地域的汇兑业务出现在什么时候呢基本是唐 代中期安史之乱之后当时叫做非前也叫变换我们其实在班达提 135 期中国人千 年理财史稍微讲到过一点点提过一嘴这 都是一千多年前的事了呀飞前它相当于就是 会队的雏形了但是那时候更多就是官办的或者是半官办的一个附带的业务严格来 说当时没有演化成一个独立的金融行业包括唐朝再往后宋朝大家都知道有骄子再 到明朝会队也有但主要还是靠官府或者说 大型的商帮内部调剂自己干自己的这部分 的业务没有说像全社会的大规模开放的这种性质的当然这背后也是有很多时代的 原因了此处我们只说一条为什么它没有大规模的开放就是纸这个东西比钱比运银 子本身更难防伪它不像今天我们有这么多防伪技术你揣着一张纸从东京跑到北京 虽然那会儿既不叫东京也不叫北京这中间二三十天 1500 多里谁知道你到了之 后还是不是东京给你开的那张纸你指不定中间谁比着描了一张后头又给加俩零是 吧我存了 50 两这边变 5000 两了这个问题怎么解决呢咱开头说的场景里头日 升昌票号它有一套解决方案我们就以它为例其实也不光是它了那个年代大家就是 基本这么干有一些是他做的比较好和独家的什么呢交叉立体 3D 方位什么东西折 个纸我给你折个花出来折成 3D 的你不要动就拿原样过去换他们用的纸是特定的 纸方独家定制的马纸或者是皮纸他会故意造出特定的纹理薄厚的差异甚至在纸箱 里会夹杂特殊的蚕丝或者是毛发你外人你不是说你买不到这种纸是肯定了你想要

未分轨讲话者：仿你都仿不出来这种纸这是其一其二票面印刷的版式有很多微雕的暗记比如说票 面的花纹里面某一个笔画可能会故意断那么一小项你造假的容易忽略这些可能就 针尖大小的一些小小的差别还有汇票是一市两连甚至是三连的开票的时候从票本 上撕下来撕裂的地方跟今天一样要盖个七份章是你拿着到了异地的分号之后没有 办法拿最开始那个账本那个物理存根给拼起来看看对不对但是分号手里有一本印 章鉴别谱每一个印章它的边缘什么样它缺 角在哪甚至它历透纸背的到底能透到什么 程度它都能真正的验出来都有差别都是惊喜活到这还没完票号里头专管写票的人 叫做信房写信的信房子的房各个封号的掌柜在上任之前必须把总号跟其他封号的 信房先生的笔记你先给我烂书于心你都得晓明白了我直接按人去方位了对按笔记 方位每个人不同的气韵脸笔顿挫这都是生物特征如果说写票的先生某一天手抖了 或者说我笔记稍微有点不太一样他票去 寄出去之前还必须附上一封信解释解释今日 首集笔记略异哈哈有意思写的有点不太一样到这还没完他们还有对账体系客人在 开封开出来那个汇票准备往北京去的时候人还没走日升厂马上自个儿内部先快马 加鞭把专门的那个账本或者是那个信就先送过去了信里头写的很清楚今天有某某 某长得什么样造脚眉毛刚灵眼蒜头鼻子火盆口他汇了多少银子汇票的密押是什么 等等把这些全部都写的清静出出的送过去实名制客人到了北京之后拿着汇票去柜 台求钱北京柜台提前已经有这封信了所以说各个方面都得能对上要不然你求不出 这个钱来到这还没完最重要的还没说最重要的就是刚刚那个信里头说了一嘴的密 押密押是什么呢密押挺好吃的押是押送的押提手旁右边一个夹一柄钉的夹这是一 套按码保密押送的密押其实对相当于是一套密码系统票面上当然会有明文写着哪 一天存的存的金额是什么但是同时还会用按码加密再写一遍这张票自己本身就是 双重验证的这个密码本身就有教验的配套的东西对这个密码挺有意思咱们可以稍 微展开说一下一般分成这么几个维度首先叫做月份一年 12 个月他会拿 12 个字 来代表比如说他曾经用过这么一句口诀叫做谨防假票冒取勿忘系室书章仔细的去 看一下写的字其实这 12 个字分别代表 1 到 12 月哦这个还挺巧妙的因为你这样 印上大家也不会多想他不是印这句话他不会把密码直接给你印到票面上但是他会 把具体的字给你印出来这是记月份的记日子的就是 30 个字比如说堪笑世情薄天 道最公平昧心图自私阴谋害他人上个中邮报到头必分明一共 30 个字代表 1 号到 30 号他用诗文作为这个密码本而且你看这些个字怎么说呢也是提醒那些是它本 身也是一种组织文化对组织文化然后数字 1 到 10 再加上百千万多少两全部都是 用汉字替换的比如说赵氏连城碧由来天下传代表 1 到 1010 个数字国宝流通代 表万千百两这几个字所以说如果一个人在 4 月 15 号汇款了 3000 两票面特定 密押区外人看到的可能就是四个叫做票私连流你根本就看不懂是什么字但是就这 四个字就把 4 月 15 号汇了 3000 两这个事写明白了而且这套密码本它是定期 更换的首先是掌握在分号的大掌柜的手里的肯定知道的人要有限但哪怕是泄露了 等你真正用上的时候换了下个你这一张 就是废纸了就对不上了可以理解所以说你想 求出钱来所有这些要素必须一个一个都能对得上对得上当场给钱对不上关门放狗 这就是动态密码本对这套东西当时来说很先进了谁发明的山西商人晋商大家看标 题也知道了今天我们讲的是晋商的事嗯山西商人怎么来的导播老师来给切一下地 图山西地形图山西在山西边来给刘飞看一下大家不方便看说弄错的话就先听我们 讲就好了山西应该很多朋友还是相对熟悉的嗯东边是太行山嗯跟华北平原就给隔 开了西边呢整整的一条黄河把它和陕西给隔开了啊黄河就是它的界了嗯黄河东岸 呢又是一条吕梁山北边它是直接顶住长城的长城基本上也就是它的界了南边又是 黄河因为黄河拐了个弯啊嗯就这么一个四面被围的这么个地方境内的耕地不多气 候偏旱一到荒年就得挨饿人一多地不够就得有人往外走于是从明朝开始山西包括 陕北一带就有人翻过长城到口外那些关口到口外去找活路有去啃荒的有去放牧的 有去当脚夫的有去当伙计的各种的都有而且一走就走了几百年所以你看这么一说 下来你就能感受到了跟潮汕和闽南有很多相似之处都是地里跑不出神来只能自己 找办法找营生对这是其中一个大家要出门讨生活的原因但是跑不出神来的地方多 的是了这几个包括潮汕包括闽南包括今天咱说这个进商这一片啊后来他们各自能 成当然又各自有各自的原因具体到山西还可以继续的从地理位置来找原因山西的 南边东边过了黄河就是中原农耕地区其实具体说是东南啊那这边就是中原腹地了 粮食啊布匹啊铁器啊茶叶啊各种日用品 都能造北边虽然顶着长城但是出了长城就是 蒙古高原那边牛马皮毛都有这两个地区一个种地一个放牧各有对方缺的东西长期 都是有交易需求的山西正好夹在当中很适合搞这个南北贸易刚好明朝的时候为了 守北边定了那么一套制度还就真给了他这么一个做南北贸易练手的机会明朝建立 之后蒙古势力就退回草原以北了但是一直来说也都是北方幸福大患所以说朝廷沿 着长城就设了那么一长串的军事重镇后市把它们合成九边边防的边山西境内呢有 大同镇有太原镇紧挨着还有一个宣府镇 其实是在今天河北这个地界的但是宣府基本 上那个时候就跟大同并称宣大这都是算是拱卫京师的一个要害吧这么个意思啊这 几座边镇常年都是由大军驻扎的咱们就以 大同为例连同下辖的各个位所其中有一个 传下来的口径的说法是驻军 13 万每年要吃掉将近 100 万弹的粮食边镇自己根 本产不出来这么多从内地往那运但是长途转运成本又非常之高所以说朝廷为了省 事想出来一个办法叫做开中法我不自己来运这个粮食了叫商人你来替我运具体你 怎么运我不管反正你想办法把粮草运到我官方指定的边镇到了之后呢我不给你付 现钱我给你一张东西叫做盐饮这个怎么说吃喝拉撒睡那个盐啊这是国家专卖暴利 生意凭盐引就可以到指定的盐厂去进货就是牌照有牌照了然后到划定的地区去卖 这买卖真干得过属于双赢的买卖包括明史石货志里面也有评价说有明盐法莫善于 开中整个明朝的盐政就属开中法最好了这个制度一推行基本上就是谁离边阵近运 粮方便谁就能吃这个红利谁啊山西和陕西的商人就通过这个买卖算是赚了个盆满 钵满后市经常就把这个看成是进商的低桶金了最开始山西的商人就是靠这个开充 法给赚起钱来的但是这第一桶金它不可能一桶到底到明代中期洪志年间大约 15 世纪末开充法就又改了改了之后商人是直接跟官府交银子就能换到盐银了说白了 我不用你运粮食了那会儿朝廷有点缺钱了国库里头差的是真金白银所以说直接让 你交钱这一整山西商人这个优势就没了就变成谁离盐厂近谁更赚便宜了两淮的盐 厂在江苏一带那个时候灰商离得更近灰商又有宗族资本所以他们就后来居上了闪 闪的商人在盐业里头这个头把交椅就给让出去了但是让出去之后进商也没闲着我 不是说我这个买卖干不了了我就坐吃山空了刚才咱其实说过一句话不太显著现在

未分轨讲话者：得回过头去再画个重点开种法这个阶段 对于进商来说它只是一个练手的机会它就是 算是刚起步一方面它挣下了第一桶金确实是起步了另一个方面他们通过这些年由 南到北的一路大交道就摸索出了一整套包括长距离运输和结算在内的交易打法练 手练的是这个这些后来都没浪费都用上了特别是到清朝那会儿清朝开国以后长城 内外的这个关系就有了一些微妙的变化因为清朝本身就是从长城以北进来的从满 洲人自己的角度来看的话那个蒙古各部很多其实都是他们比较重要的盟友和姻亲 满蒙联姻这是国策相当于他们的这层关系一直到清末都一直在保持的当然所谓的 蒙古在清代早期它也不是一整块大概要分成三片来看首先漠南的蒙古大致相当于 今天就是内蒙古的这一代了清军入关之前其实就已经跟满洲结盟了这也算是嫡系 然后漠北的蒙古就是今天外蒙古的主体当时叫卡尔喀这是一部分然后墨西的蒙古 叫魏拉特在今天新疆青海西藏北部这么 一带这三片各有各的王宫各有各的地盘他们 彼此其实还经常打架到了康熙年间墨西的准嘎尔布首领叫嘎尔丹是你就说这两个 名字大家应该都不太陌生了就是这个嘎尔丹他把周边的蒙古部落给打服了然后又 一路南下最远打到今天赤峰境内的乌兰布 通在那地儿我还真去过离北京也就 300 多里嗯这就相当于快威胁到京师了所以说 皇帝就决定御驾亲征从康熙 29 年到 35 年康熙是三次亲征戈尔丹最后呢把戈尔丹 就给嘎了主力打垮了后来跟他的残部还有 拉扯了几十年一直到乾隆 20 年差不多才彻底平定当然打这个仗本身跟山西商人 没有什么直接的关系但是大军所到之处少不了要吃穿用度朝廷正规军需很多时候 他的供应是不够灵活的这时候山陕的商人就又派上用场了其实清朝初期为了隔开 猛汉在长城以北是设过禁流地的是不允许内地的老百姓随便出长城去口外种地做 买卖的但是就是从康熙这会开始因为要打个二胆他自己出去走了一趟之后发现这 边好多的地这边好地这应该利用起来好地慢慢的不管是人还是货流动就有点又加 起来了松下来了等后来北方边疆逐渐被他平定了吗慢慢越来越稳定了那北上的人 就越来越多了刚才咱也提了一嘴明朝开始就有山西人北上了到这会儿康熙之后的 那会儿那就是成批成批的往口外走后来咸丰光绪年间就有了走西口这个说法当然 了硬要说走西口的话其实也不光是山西人像咱刚提到的陕北包括河北一带而且前 后几百年都可以算是走西口不过咱今天 主要说的就是山西人在这个时间段的这部分 走西口的人粗分大概是两个类别一类像咱刚才说的有点吃不上饭的老百姓这边没 活路了我出去种个地呗跑个神去过了长城到内蒙古那边除了啃荒之外放个木打点 工都行很多人后来就在那边落户了这是一类还有一类就是出去做买卖的商人后来 做起规模来的进商的大字号多数都是这一只上来的其实两者之间也有交叉比如说 乔家的先祖叫乔桂发他就是一个例子这个乔家就是后来乔家大院那个乔家一说姓 乔嘛在山西前龙年间乔桂发在山西活不下去了所以说他就去了包头一开始也是在 店铺当伙计也是属于底层人民一点一点攒钱攒了大概 10 年才有点本钱跟人合伙 开了自己的字号后来一步一步做成了包头一代最大的商号甚至没有之一哎呀创业 成功了这个就是走西口走出来的当然西口这个事我们可以多说一句很多语境之下 西口指的是哪呢是山西右玉县的沙湖口沙老虎就是这个沙湖口沙湖口它在山西和 内蒙古的交界处这是明朝城市上一个非常 重要的一个关口其实在明朝的时候它不是 老虎的湖它是湖人的湖它是沙湖口你就能明白因为打仗吗跟他们是可以理解到了 清朝就把这个胡字改成了老虎的虎了你也能理解刚才也说了清朝跟长城以北的关 系了你不能整天叫打喊打喊杀对吧大家做生意而且慢慢的这都是我自己人某种意 义对我本来就胡这个就是侠义上的这个习口跟习口相对还有一个东口说的是哪呢 是张家口张家口那就确实比较东了到河北了也是比较重要的一个管口也是贸易管 口到清朝中期山西商人在口外的生意基本上这就全部不开了这就是一张大网了出 沙湖口出张家口进规划城一路走到库伦乌 里苏亚台还有科布多这些都属于比较重要 的商贸节点地名有点多大家不用记大概 我们该点到的时候点到不影响大家理解基本 上你需要知道的就是在口外做生意的这一只商人后来他们的名字叫做旅猛商旅行 的旅蒙古的蒙旅猛商里头最主要的其实就是山西的商人他们做旅猛的买卖跟我们 前两期说的朝善跟闽南人出海稍微有那么一点点不一样就出海那些很多时候你是 背着国家偷偷往外走的嗯国家不是海禁吗不同意吗但是进商这边他们是在国家政 策下面运行的最主要就是按照朝廷的制度走原则上都是画片要办许可证的那会叫 龙票你得有这个证也得有牌照你才能出去做买卖另外草原上做生意跟内地还有一 些不一样的地方内地做生意一手交钱一手交货那是主流但是草原上做生意牧民手 里头很多时候没现钱只能拿牛马皮子来换可是牛马它是周期性的你先得养肥了才 能宰这中间就有时间差这个时间就得靠赊账预付欠了多少账白纸黑字都写下来还 得有人给你担保一般来说就是当地的王公贵族给你担保在你的账上盖上他们的大 印盖了朱印的账就叫印票拿着这个票到了收货的季节牛马都养肥了掌柜在一路北 上按票一家一家去收牛马收上来在耳朵上或者屁股上打一个火印这就相当于给牛 马发了员工卡了哎呀现在很多牛马一听就他得套一下公平了完了就把这些再赶回 南边该怎么换钱怎么换钱基本上这个就是 整套的驴猛商奢销贸易的一个股价了但是 这也只是一个股价这是最浅显的一个模型 而已做生意不可能只有这么简单中间不会 有摩擦吗不会有问题吗当然会有有各种问题需要解决那么要讲明白这些问题我们 就用解决的最好的一家商号来举个例子它 叫做大盛魁大盛齐天打盛盛大的盛盛大的 盛魁是魁首的魁一举夺魁的那个魁创始人 是仨人当然关于他们创始的故事现在基本 都是传说了我们选一个版本据说刚开张那会儿日子特别难有一年腊月三十穷的仨 人只能喝米汤过年了刚好有一个路过的壮汉就给他们留下了一包银子开始说我入 个股吧我给你们支持一下你们启动资金这么天使投资了想到自己手里吃的这个小 米咱们就叫小米吧留下了这包银子结果 走了走了之后就再没回来三个人就认定这是 财神爷显灵传说嘛传说所以专门给财神爷入了一股就叫财神股以后每年都给他分 红那你财神爷自己也拿不着这个钱那就给他上贡对给财神爷上贡但这个钱每年都 要分红的相当于就是存在公司的账上你做了一个风险准备金的有意思有财神爷加 持从康熙末年到雍正乾隆这个大圣魁一步 一步就做起来了他们其实跟别家确实有一 些相对不太那么一样的地方有些事他们做的比较早后来慢慢推开比如说大多数的 商号做驴猛的生意差不多就是一年两趟我才刚说了春天去卖货秋天去收账要牛马 但是像大盛奎这样的少数的几家头部的商号他们有实力他们会在规划城开总店居 中调度然后在乌里亚苏台在科布多在库伦 在张家口都有分庄每一个分庄都常年有人 守着跟当地的将军衙门还有蒙古王公不断的打交道走动这就是咱刚才说的一趟了 地名了另外他们做生意做的品类也宽别家商号大部分就专做一类两类他是全品类 都做而且不光跟百姓做买卖跟王公也有大生意大量的给他们放高利贷对对王公贵 族平常开销也大呀他们钱不够他们也得借呀赵大圣亏借呀这种事在金瓶梅中亦有 记载说到金瓶梅半拿铁故事片这是金瓶梅 片此刻已经马上要上线第四期了是是大家

未分轨讲话者：可以去听一下当时的明朝其实虽然他写的是宋朝主要实际上还是明朝的一些市井 文化写的很详细在明朝下笔描绘宋朝的事还是以明朝为底本为蓝本来写大家可以 搜索半拿铁故事篇目前还在免费阶段大圣魁这边跟蒙古王公做买卖也做的这么大 还得给他们放高利贷一来二去跟他们关系就非常稳固了到后来大圣魁甚至拿到了 协助王公去到当地收税的特权你们收税我帮你办了反正我要来收账的对吧他是做 地商这确实变成一个什么老五派遣公司了对我这边有分号我一年四季都在这收税 我得替你办了这点小事而且就因为他们有分庄有分部在那牧民欠了钱他想跑他也 跑得了河上跑不了庙草原就那么大你还能跑到哪去你就算从东边搬到西边你还是 在大盛魁另一个分部的势力范围之内当然他也不会逼死你你比如说今年遇到灾荒 了实在是牛马养不起来了你还不上账了行没关系你欠上我的债你就绿打滚就完了 给你加点利息越滚越多越滚越多好你这好几代子子孙孙你就给我上号打工就完了 就这么着大盛魁一路发展起来最后发展到什么规模呢流传最广的一组数字是这么 说的员工上万骆驼三万经营了 260 年鼎盛时期半座规划城都是大盛回的你看看 这个市场集中度很高了之所以能做这么大能做这么长久他们有两个很重要的抓手 第一个叫做用乡不用亲他们不搞家族世袭你看比现在很多企业都高级开始咱不是 说职业经理人操盘了感觉是对开始咱说他有三个创始人创始人的后代你当然能拿 分红了你跟财神爷一样都有你的股但是你不能参与商号经营真正管商号的大掌柜 必须是从底层学徒一步一步干上来的外星人你看看当然你东家的儿子你想来干也 不是说完全不可以你得靠自己的努力你也得从伙计干上来干不上来一辈子你就在 柜台上待着就行了甚至确实有的商号里头你连伙计也不让你干真就不让干你完全 不能碰这个生意甚至不能住到号里来不允许从号上随便求钱是你的钱你也不能说 取就取不许把自家的亲戚硬塞进来当差用谁不用谁轮不让你东家开口掌柜的说了 算这感觉就已经很现代了已经很科学合理了你没有这个纪律你干不了 200 多年 这是第一个抓手第二个抓手更出名大名鼎鼎的叫做鼎身骨身体的身往上鼎这个鼎 其实说起来应该算是个动词你可以认为这个叫做身骨这个在山西商号里面从明末 清初就开始了这也是为了适应长途生意才有的一套打法解释一下做长途生意东家 一般就是在山西老家守着在总部守着远程指挥远程维吾出去干活的大掌柜带着几 十万两银子的货千里之外在草原上或者说在江南茶庄要做茶的生意要去那边上货 一去大半年甚至好几年这就面临一个很重要的问题所有权和经营权严重分离天高 皇帝远我在外面好几年如果没有一套利益绑定机制掌柜的你不管是贪污受贿中饱 私囊还是消极代工理论上你都跑卷款协讨都可以了卷款协讨你往北边一走我进俄 国进哈萨克谁也找不着找沙皇在大沙皇我当时你说到这了再插一嘴大盛奎除了跟 蒙古人做买卖也跟俄国人做买卖从清朝中期开始山西商人跟俄国之间有一条专门 的茶叶通道叫万里茶道一头在哪呢在福建武夷山得从那边进茶一头就通到中俄边 境从两湖茶园一直到边境上做这个生意的绝大多数确实就是山西上号其中最厉害 的就不是大盛葵了是山西鱼刺的姓常的叫老常家记住这个老常家后面咱们会再提 你看看当年那么早就开始做出海生意了大家都说最近十几年开始出海火了往前倒 几百年前也是出海很火这是跨国贸易的鼻祖大家可以学习借鉴一下怎么做跨国生 意的跨国生意当年最风光的时候一年往俄国送 100 多万箱的茶叶前前后后也是 做了差不多都有 200 年嗯但是第二次鸦片战争之后俄国人就拿到了直接进内地 做生意的权利 1863 年在汉口俄国人 自己开了专茶厂然后直接走海运回俄国包括 运到欧洲的其他港口更便宜还更快路路上这条茶道慢慢的就不得行了慢慢的万里 茶道就没落了万里茶道拐了个弯我们再说回来刚才说了为了防止掌柜的在外头瞎 胡搞卷款协讨卷款协讨怎么防止他卷款协讨就不给他款那是不行的多给他款进商 的东家想了一个办法高薪养廉对把掌柜和伙计变成我的股东给他们发期权绑住他 你看看这都是现代公司的一些雏形具体操作上可能不一样但是基本逻辑都一样的 具体操作怎么操作呢号里的股份分两种一种叫做银股银子的银这就是东家真金白 银出的那个钱了能传给儿子的跟财神爷一样的那种商号如果赔钱了那也得连带承 担亏损的这些银股另一种就咱刚说的叫做深股这是掌柜伙计以深做股以深做股是 什么意思给我戳火印我也你不用自个掏钱你就凭自个的业务能力和年限相当于折 算入股了一分钱不用掏但是这个股份是会给你分红的而且你不用承担亏损亏了算 我的你不用掏钱不过有一条就是人在股在人一走股就注销你传播下去这跟现在的 协议也是类似的是吧这一股是 10 厘一般 的伙计你真是说顶深股顶咱不是说最开始 是动词那个意思吗真要顶能顶 1 到 4 厘中层能顶 56 厘大掌柜的比如说分布的一 把手能够顶到 10 厘哎呀你看看 10 里那基本上就是一谷了哪一谷了个别高的最 高据说能顶到 12、 3 里其实属于特例了但是顶深谷也不是你想顶想顶就能顶进号头三年先当学徒你 得干杂事你得扫地烧火跑腿在大圣魁甚至还有一个说法干十年干十年才行十年之 内你都不让回老家必须就给我这戳住了才行好年限干满了看你的资质给你放出去 撒出去学称银子学看货赶路的话跟牧民打交道这就是一线的手艺慢慢的你就可以 开始学了这就颇有寿司之神味道是再干几个账期一个账期差不多是三四五年三到 五年这么一个周期如果干的各方面都挺好了好大掌柜的出面跟东家举荐东家批了 才能让你顶当然咱刚才其实也说过有些人事上的事东家都不能插手特别是在大盛 魁东家相对就更不管事一点一般的大掌柜和经理层按照号里的规矩给你打分给你 按 KPI 评定就行了这还有测评不需要东家说按 KPI 评下来说你能顶你就能顶 上一旦顶上了这个深谷那可就不一样了你肥黄腾达了你就相当于生屁巴了合伙人 了号里头给伙计的日常工资叫做薪金不是现在那个薪金是辛苦的薪辛苦钱牛马的 钱一年也就是几十两银子但是你顶了深谷的人一个账期结算下来的分红有可能是 几百两有可能是几千两甚至个别能上万两最鼎盛的时候个别大掌柜这不就是大家 现在看到那些什么网游做起来了卡 200 个月的年终奖就是那种东西当时我们作 为对比当时一个现态银一年的挣缝就是明 面上的工资对 45 两银子这个跟之前我在 金瓶梅里提到也类似差不多这个数明确的官方规定的一个大胜亏的大掌柜一年分 红几千上万两那谁还跑路我没有动力跑路了这个地方是安全合法的赚钱我去别的 地方我那个刀得挂脖子上我才能赚到这个 钱你说到去别的地方了其实你想去别比如 说我想换东家行不行换东家的其实也不多也不多刚才说了顶申股你一走就给你注 销了除非是有些老掌柜干到年纪大了实在要退休了那你可以保留一部分申股去养 老但是一般也就是保留个七八年你看就是 差不多两个账期左右给你养老养到你可能 七八年也就该走了也就是人家就死了然后就 取消了除非你是财神爷或者是狗那你的 股份才能一直有狗啊就是你猜不到的啊大圣魁还有一个特别有名的传说叫做狗股 哦他真就叫这个狗股啊就是给狗的股啊传说有一年外蒙古一代突然缺货了价格大 涨谁能最先把这个消息传回规划城的总号 谁就能抢先组织货源赚这个钱你就跟之前

未分轨讲话者：说互联网时代之前买股票你的股票信息多重要那真的是愿意花很多钱去传这个信 息包括又提到咱之前讲罗斯特尔德家族是战争发战争财吗信息很重要那个年代靠 人传信太慢于是大盛魁就把狗派出去了把那个密信封进一个狗的项圈里让他一路 跑回硅谷城结果这个狗还真就把信送到了这笔钱人家抢着先机了大赚一笔于是浩 里给这个狗就记了头功也给他顶了一股一股相当于一个大掌柜的份是啊以后每个 账期狗股照样给他分分下来的钱当然狗是拿不着了对啊给它买好吃的这是这就滚 存在工账上了又是公共开销据说也有积德行善的这部分是但是这个故事版本很多 也有说狗送的是什么军需情报的也有说狗在路上救了什么东家的之类的反正确实 有这个传说大家就当听一乐大圣魁这边又乐了多久呢又乐了大半个十九世纪然后 就乐不出来了先是刚才咱说万里茶道的生意没得做了其实对大盛奎的影响还是蛮 大的再往后 1911 年辛亥革命外蒙古在俄国支持之下宣布独立原来清朝那套制 度就全都作废了大盛葵在漠北那个时候经营了差不多 200 年了对忘了解释一下 漠南漠北的漠是怎么回事的不是沙漠的漠吗是专指那一片现在相当于咱们的内蒙 古跟蒙古国之间的那一片戈壁沙漠的统称 它是一个专指它不是说有沙漠的地方都是 漠对专指那这边清朝制度一作废人家那边一独立大盛魁在漠北那个秩序就要受影 响了 200 年不光是他那个秩序还有很多的账没要回来呢那这王公很多都是一欠 账欠个几年十几年甚至几十年上辈子也欠的钱到村子那边继续还这能保持关系这 些账一夜之间就没有法律保障了收不回来了连分庄本身后来就是那些个分布都没 了都让人家直接给没收了再往后到 1921 年又过十年外蒙古又革命了一回原来 那个王公制度整体都被推翻了到 1929 年前后大盛魁在规划就正式关门了总店 清窜分庄遣散大盛魁一散山西商人在漠北草原上的生意基本上就跟着一起全收摊 了他是一个代表性的品牌这个事就 over 了这个摊子就结束了结束了这几百年 干下来就没有留下什么遗产吗当然还是有的那个狗很多经验包括很多制度都留下 来了比如说长距离做买卖的这些个经验包括金融制度比如咱们节目一开始说的汇 兑网络的那个事这都是一步一步给推出来的包括他们对外贸易做了这么多年进商 都已经看明白了做这么远距离的生意非常重要的一点就是想方设法我得降低交易 摩擦提高流转的效率我千里迢迢来回的运银子本身就是一个非常有摩擦没效率的 事这里头除了咱开头提过那些个风险可能被抢了等等那些风险还有合规的问题运 送现银也要过关卡也得有文书也要查验所以咱刚说了也少不了打点这都属于是影 响效率的合规摩擦几百年过去了商业的底层逻辑依然还是没有变的这也是咱们本 期的合作方马士基在他们最新的这期蓝皮书里面特别强调的一个核心的洞察马士 基在调研当中就发现关税和贸易规则一变化现在的企业在这个变化当中觉得最痛 苦的其实不一定是钱的问题那是什么问题呢有 79%的企业最头疼的其实是海关 要求的文件单子越来越多了就是合规成本 76%的企业觉得行政案头工作是在成 倍的增加 70%的企业是卡在了通关速度越来越慢这个事上所以对于很多企业来 说合规摩擦造成的成本甚至已经跟关税直接成本相当甚至更高了嗯那这个要怎么 破局呢马时机的蓝皮书给出的第一条的行动路径就是优先推进合规数字化你作为 企业来说不能再把单证处理当成是行政的琐事了必须把它当成真正的基础设施来 建设从底层去解决它其实跟当年日生昌把那么不老陈的银子变成高度信用化票据 化的汇票一样对一个标准化的体系了这个相当于解决的就是这个时代的供应链韧 性的问题而且供应链的韧性这个问题能不能解决的好也是区分被动挨打型和战略 统筹型企业的关键分水岭之一还有更多的分水岭我们一会再说咱们先再说回主线 刚才说到哪说到运钱的问题沙湖口外头赚的那些个钱最后怎么送回山西老家的最 开始不就是运现银吗刚说了后来慢慢的汇兑这个方法其实是被逼的摸索出来的这 套东西一开始只是各家山西商号自己内部 自己用专门解决自家的不同分号之间这个 资金调拨的问题用顺了以后就有人突然灵光一现那这套东西这么好用我可以对外 开放啊开源了第一家干这个是谁呢我们此处就按平遥的一家颜料铺子来讲审慎的 讲因为还是会有各种传说基本上大六上第一家干的就是这家颜料铺子它在平遥城 的西的街上叫西玉城主做一种铜绿颜料给染方给漆匠用的生意做的其实不小北京 天津汉口成都都有分号这家的东家姓李 但是咱其实刚才也说过一些不光大盛奎很多 山西的商号都有这个规则东家不是那么管事真正后来把票号这个生意做起来的是 他的大掌柜叫做雷吕泰这个雷吕泰是平遥当地人关于他早年怎么发迹的也是各种 传说不一流传比较多的一种说法是小时候家道中落十几岁就出来当学徒还在平遥 城里的赌场当过看宝盆的就是赌台上负责报点数的那个开了大包子通吃学挺好不 确定是不是这小伙当时脑子很快算的也特别的准于是乎经常去那个赌场的那个西 玉城颜料坊的少东家李杰的少东家就把他给看中了你来我这吧哪的黄土不埋人呢 于是就把它挖到了西域城然后呢他一路真就干起来了西域城本身咱刚也说了分号 挺多的各个分号之间掉银子那会就已经像刚提的开始用汇票了啊自己内部掉银子 开始用票那雷吕泰他就是最早回过这个味来的这套汇兑系统完全可以做大做强对 外开放啊他不只是用在这个场景大家都能用啊他把这个想法跟东家一说当时西域 城的东家李少爷的爹叫李大全又大又全最后东家同意了就排板了颜料这个生意咱 们直接不做了彻底改行我们就做票号一般的说法是道光初年 1823 年前后西域 城的老招牌就给摘了直接就换了新字号叫做日升昌这就是节目一开始咱说的那个 票号了就是他搞起来的什么意义呢取的是如日东升生意昌盛的这么一个意思这个 东家也是挺有魄力一次性投进去大概 30 万两银的李绿泰这会就开始当大掌柜了 经营决策基本都是他说了算这个大掌柜他 一当就是 26 年但其实不用那么久最开始 的几年日升长起来的就很快没过几年功夫分号就已经开到了汉口天津济南西安开 封成都重庆上海镇江奉天等等等等全国 40 来个地方都有分号具体的运行规则就是 这个异地汇兑怎么对账怎么防伪但节目一开始已经七七八八都基本跟大伙都交代 了就是那套这会咱再稍微展开其中一个细节就是各地的银子它的成色其实不一样 打南边来的一定是银打南边来的是喇嘛它可能含银量 9 成 797 的银到北边市面 上流通的可能只有 7 成 3 你看差的还挺多的之前的商人自个儿带着银子去外地做 买卖那会儿到了外地之后第一件事就是先找当地的叫做公估局或者钱庄估就是估 算的估先得把手里的银子重新上秤鉴定一下你的纯度折算成当地的标准你才能划 出去这个过程很麻烦不说而且还有损耗所以说票号干远程汇兑他也得定一套换算 的标准把各地的橙色高低给你拉平了我才能干这个活这个行话叫做平色把橙色拉 平这标准化其实相当于我又替顾客省了事了汇兑的这个事我也替你干了而且对票 号来说干这个活不是累活不仅不是麻烦 反而他有的赚这就有点像当铺了他一般都是 给你评定的时候你存的时候都是给你往下拉的你来的银子想方设法的给你挑毛病

未分轨讲话者：压价入账完了到那边求的时候你求的就更少了所以一进一出票号从这里头能赚不 少钱最多的时候能赚到全部盈利的四分之一当然他主要的还是靠中间的会水会队 你得收手续费这是服务费手机费总之日成昌这个买卖肯定是比西域城最开始卖颜 料那个时候赚钱所以说掌柜的破例算是用对地方了换招牌换对了雷吕泰也算是立 了大功了但是事实上功劳也不能就记在他一个人头上他的旁边还有一个二掌柜叫 做毛洪慧当初不是说他说服李德权要改字号吗其实这个事说简单了其他的也有一 些版本说不是他一个人说服的是毛洪慧跟着他甚至是毛洪慧主要跟李德权一条一 条的摆道理最后才让东家下定决心的起了重要作用包括票号生意开张之前很多具 体的准备工作也是人家毛洪慧没日没夜 张罗下来的票号开出来头几年这雷毛啊一个 总揽全局一个操办业务其实最开始配合的还挺好但是人无千日好花无百日红这么 快道光六年一般二六年前后东家李大全嫁何兮去走了少东也接手了接手之后有点 压不住场了这个时候日成昌其实还是在范围的扩张的分号越开越多业务越做越大 这俩掌柜的在扩张期间用人怎么扩张意见不一样了就不一样了最后就闹掰了关于 他们俩怎么闹掰的这又是咱们挑一个流传比较广的版本是这么说的说是雷吕泰有 一次生病了大掌柜有一次生病了但是还依然坚持打卡上班身体微样不影响我继续 通揽大局上班也是紧紧攥着手里那个大拳不撒手大事小事都得他点头王文贵觉得 这么很多事办起来不方便你上班你是上但是你是一天本来 9 点该来的你下午 2 点 该来早点退位吧皇上你神志不清了都说不定真有这个意思他就劝年轻的那个东家 说劝少东家大掌柜的既然生病了不如就先请他回家休养休养养好了再回来你看看 说起来那个少东家听进去了也是好意行吧 那就让他先回去养着结果雷吕泰克不这么 看你这不就是让我退位吗你就是刘飞说的那个话他一回家他就开始给各地的分号 写信准备准备吧有人要谋反了准备撤摊子别干了直接别干了邪诸侯这邪诸侯令天 子这就是自己要独立这就是就这么一整这 东家给吓坏了赶紧去雷理太家里头赔不是 据说最后都给他下跪了雷理太这才松口那行吧那我就勉为其难我回去继续打卡上 班吧当然嘴脸不见得有这么坏啊咱就稍微演绎一下说白了就是内部斗争嘛甚至斗 争自古都有争权嘛那闹这么一出大掌柜的又给八台大轿子请回来二掌柜的可就难 受了正赶巧日升昌隔壁有一家绸缎庄叫做魏太后什么玩意儿就叫太后啊他敢叫太 后啊魏太后魏呢是魏为壮观的魏太呢是泰山的太后是后包的后这么个太后啊我以 为那太后听了可不高兴了你个叫太后这个牌子这家啊眼瞅着日升昌把颜料桩改成 票号以后蹭蹭往上踹他也刺脑啊他也想顺杆子爬两下啊但是没有懂的人呢哎那边 俩东西一闹矛盾这不是正愁没有招天上掉下个粘豆包吗来吧来我这吧哪的龙屉不 争包子什么东西这边一地感揽之那边毛红卉一气之下就跳了就跳了屉了这也是跟 现代职场一样职业经理人最后一气之下跳槽了你就说之前刘飞好像在周刊里面讲 过不正片讲的说千团大战抢人的那个时候是是做细致工作能做到什么程度那个猎 头对那个也很混乱当时那个局面经常是把人家母亲请去专门找专家给她看病的到 这程度你想想跟这个就非常之像是那这个毛洪慧去那边到任之后也是把魏太后就 改成票号了先改了这家后来又连改四家史称魏字五连号一共五家魏字头的那这两 大阵营剃了汤郎的就开始打了打的那是有来有回啊民间甚至有一个说法说两个人 斗到最后直接就上人身攻击了怎么攻击呀雷吕泰给儿子取名叫做雷红卉洪辉啊儿 啊过来过来我的儿什么东西啊毛洪辉转头给他的孙子取名叫做毛吕泰孙儿啊给我 过来吕泰和小孩打架一样的明天传说的 版本啊行吧行吧什么东西啊两边就这么一直 杠到雷吕泰去世嗯这两家一杠倒把整个行业给带起来了眼红跟着做的人越来越多 平遥县城陆陆续续后来开出来 20 来家票号而且一个县城装不下之后就开始慢慢 的往外扩张不光是这边的人去外面开外面的人也看着这个生意了周围的人也开始 学慢慢就形成了平遥帮齐县帮太古帮这三大帮口现在看的话从行政区划来看山西 进中式的下面的区线后来整个山西前前后后出了几十家厂牌总号分号基本上全国 刚说的几十座重要城市包括商部在内都铺满了确实做得非常好另外还有直接开到 国外去的比如说旗县的和圣园清末的时候已经开到日本东京大阪横滨神户了还有 开到朝鲜新一周的近代金融史料里头有一句话说山西票庄曾经值中国金融界之牛 儿百余年管平遥叫近代中国华尔街啊后来讲到日成长讲到山西票号经常又会有人 用四个字来概括叫做汇通天下汇通天下它不是原通听起来像是像是个快递汇通天 下这四个字确实挺出名的有些人是从其他的途径了解到的咱先不解释咱主要说说 能稍微有点考证这四个字是打哪来的呢后世讲的比较多的其中一个版本是一个关 于道光皇帝的故事说是鸦片战争打输了之后南京条约要赔英国 2100 万银元各 省摊派的银子怎么按期的凑起来送到外国 人那去这是一个大难题官府还真干不明白 这个事最后是啥是日升昌靠着各地的分号用汇票把银子调过来调过去替朝廷解了 这个燃眉之急你看看这个影响力有多大 道光皇帝听说以后就感叹了一句哎呀好一个 日升昌还真能会通天下呀他这个劲儿啊也是有点奇怪呀是哪是锦州的还是唐山的 其实说实话皇帝这句话没有留下任何文字的依据确实也有可能就是后人有点乾隆 下乡男的意思对也是可能给日升昌为了做广告想出来这句话不过广告归广告票后 有钱他是真有钱有多有钱光听数字不知观平遥城里头现在就留着一个你去能直接 能看的地方南大街的协同庆协同庆开办于 先锋六年 1856 年嗯他的这个起点其实 确实不太高投一笔本钱常见的说法是三万六千两个山西票号里头算是比较寒碜的 了啊最开始这个本钱但是他这里头有俩真正懂票号的掌柜早年都在魏太后干过赶 上太平天国那几年江南大乱各家的票号收摊的收摊财人的财人这俩人反倒从魏太 后出来逮着这个机会偷了新东家又找了几个人合伙把这个协同庆这家新号就给张 罗起来了协同庆后来做成了平遥数得着的 大票号分号也是开到 30 多处重点在这个 西北和西南这片上关键是他院子留下来了今天你进协同庆的院子你一进一进往里 走你能看前头是贵房账房信房再往里是经理房伙计住的地方再往里走到最后地底 下有一串看起来就跟窑洞一样的那是库房这个是专门用来放金银的你往下走那个 道很窄就有点密道的那个意思了而且库顶上有铁丝网上头记着同龄有人一碰就响 一碰就响这那个年代的报警器了你看看 门口日夜有人守着银子进出得层层登记而且 这个景区里还有一个比较玄乎的说法说进库得过 18 道门门轴一开就带机关飞镖 暗器越来越影视剧了倒是也能理解哪怕是真的呢他的总部大院为了管银子我搞得 这个壁垒森严一点但是总部大院可以这么管银子千里之外的分号你怎么管呢一样 还是得解决刚才咱提的大盛魁的那个问题边长莫及的那个问题防止分号的掌柜在 外头出问题的那个问题他们怎么解决的呢答案是顶身鼓用分红把人绑住对前辈们 都有经验的所以说不只是说哪一家商号用这个事进商整个的体系人家都在用当然

未分轨讲话者：放到贤同庆身上来说或者说到票号这个时候来说这只是一半的答案还有另外一半 叫做利益规矩顶身股加利益规矩规矩里头不准营私舞弊不准私自放贷不准赌博不 准嫖娼不准纳妾不准贪污盗窃犯了轻的你直接卷破盖走人重一点的整个进商圈子 这碗饭你就吃不下去了你也别想混了继续举例子日生昌天津分号的大掌柜叫做季 体谦季体谦当年来说是进商圈子里头响当当的人物有一年有个生意上跟他有往来 的富商为了巴结他花大价钱给他买了一个青楼女子送给他了其实号规明明白白写 着刚才咱其实也说了一嘴了叫做不准拿钱但是 G 体签觉得我这个资格老功劳大偷 偷的就把这位收了做偏房了但他也知道不合规嘱咐底下伙计别声张做贼弯窟窿咱 全凭不自身但这事只熬不住火后来总号派人下来巡查地检组来来了把这事就给他 挖出来了你弯窟窿我跟你直接刨坑你刨出来了刨出来之后完全不跟他讲情面一指 令下给我滚蛋而且这种坏了规矩的滚出来确实就跟咱刚才说的一样别家也不要他 他干了一辈子票号了别的营生又不会别的事他也干不了最后人财两空就玩独子了 所以说对内这套管人的规矩立起来也很重要属于是恩威并施对内有这套规矩对外 对客户票号还有另外一套规矩叫做票在账在不管隔多少年我都不能赖光绪年间平 遥城里头有一个沿街讨饭了几十年的孤寡老太太有一天颤颤巍巍攥着一张皱巴巴 的纸我家翻出来的这是对来到了日升昌的总号让伙计给帮忙看看看起来是你们家 的这个票这东西是不是真的从你这能不能兑出钱来伙计接过来一看这是日升仓张 家口分号开的汇票刚才咱说了这是东口啊也是重要的那个节点啊数额不小啊一万 二千两签发日期同质七年到那会儿已经过去三十多年了这伙计也不敢做主啊去后 头把掌柜的就请出来了掌柜的一看哎呦喂这东西老太太你先跟我进屋来进去之后 一五一十把这个来历问清楚又叫人翻出来了 30 多年前的老账本一笔一笔去找最 后还真就找着了这个票真的房委各方面对得上账本也对得上所以一万二千两如数 对付你看看这个故事就很传奇了那你要问 这个老太太她怎么个对她家为什么有这个 怎么回事呢从哪这个是她丈夫早年间在张家口做皮货生意攒下来的从那边的日生 仓张家口分号存了开了票然后揣着回老家准备好好过日子了结果没等到家半道上 病死了失手运回来好好的一个家塌了她媳妇呢确实不容易一个人苦熬了几十年就 有那么一天翻丈夫留下的一件假袄从衣角里头就把这张东西摸出来了是缝在衣服 里头的这也合理那个时候这么做比较安全对那丈夫那会死得急也没留下这句话他 自个也不知道这个票子是真是假也不知道隔了 30 多年还认不认这不就抱着试试 看的心态去了结果就给对出来了你看看这个故事听起来就有点玄乎但是不管是老 年间的一些老材料甚至是现在你能查一些新材料里头都能查得到数目细节还是会 略有出入的但是无伤大雅不耽误票号翻来覆去当年肯定就爱讲这个故事但是你想 想也不难理解你这种名声传出去你比在央视投多少广告都好使金字招牌当然话又 说回来央视广告该投还得投毕竟他还有 2G 的生意他后来最大的客户票号的最大的 客户其实是官府票号刚起来那些年主要接的确实都是商人的生意替买卖人解决运 营的那个问题刚才道光皇帝那个故事道光皇帝说会通天下那个故事要是真有的话 锦州会通天下对实老家的口音你别说东北人如果说真有这个事基本也就是他们最 早期甚至有的材料会说是他们头一回正经接朝廷的单真正说票号大规模的接官款 还得是往后数基本得到咸丰同志那会儿的 事了咱们先说说所谓的接关款关款是什么 钱清朝各个省收上来的赋税严克关税一部分留在本省自己用还有一部分得往外交 交给北京的叫做京享两享的享还有拨给别的省的叫做协享协助你协享这些钱原来 都是运现银但是刚才提了一嘴太平天国之后都乱了南北交通受阻你官府运现银也 越来越危险所以说呢哪怕是官款调拨慢慢的就开始交给票号来办这个事了有学者 统计过从 1865 年到 1893 年各个省和海关经过票号汇兑的公款加起来大约 有一亿五千八百多万两嗯差不多 30 年左右的一个时间啊那这个 30 年里头票号 跟朝廷的关系就越来越紧密了嗯 1900 年八国联军进北京慈禧老太后带着光绪 往西安跑沿途吃穿用度很多说起来那都是就近找票号你说借也行你说值也行另外 还有一个流传非常广的说法你可能很多人都听过这个传说说鸾架进了山西之后平 遥的票号最先得到密报了就把慈禧老太后一行迎进了有各种说法有说迎进协同庆 大掌柜的宅子的也有说迎进比如说乔家大院宅子的另外还献上了几十万两银子专 门孝敬他这就是说这是大客户我必须给你伺候好了再等到后来新丑条约签下来 4 亿 5 千万两的庚子赔款本息加起来将近 10 亿两分 39 年还奇耻大辱的一个事但是 当时最开始的时候也得还这笔钱怎么从各省我得凑起来我一年一年的我得送到洋 人的汇丰银行去这活还是让票号得着了这都不是白干活都给钱的是他有手续费国 家也得给手续费对他们来说这又是一笔不小的买卖但是到这几年基本上也就是票 号最后风光的那几年了关款这门生意他也不是真就能躺着啥也不干就赚钱各地的 官款给谁做很多时候你得看谁跟我关系好啊哪家跟哪个都府哪个衙门走得近哪个 省的会队可能最后就归谁了还有一些票号呢这为了笼络关系还得专门给王公大臣 管私房钱晚清那些个王公贵族高官显贵手里头那些个银子比他们那点合法俸禄多 多了那根本就解释不清楚其实历朝历代都这样越是晚清这个也很比较严重对一片 混乱的时候时局这些钱不放在明处好多就存进票号了票号信誉好又守口如瓶你主 顾那些没法跟上头交代的事甚至关起门来都没法跟老婆孩子说的事反倒能跟票号 的掌柜交代交代你不交代清楚了我也没法给你管这个账也是因为这些个事跟各地 的当官的不就都出号了吗但是问题就是你这玩意你都得跟着人走你跟他处得好他 一走或者他一倒那你这个生意也就没了后来上来把生意给谁可就不一定了自古都 一样做买卖的都懂但是这事换了人最多就是没生意了还有一个事一个弄不好你还 得往里赔钱怎么说呢他不是做关款的会队吗好交响银的日子到了不管是经想还是 写想我该交钱了结果省里头凑不起来你还得垫先给我垫上吧我收上税来我就还你 但是到底啥时候能收上税来收上来还不还什么时候还这就不是片号自个儿说了算 了那个时局可能确实你就别说官府还不还得起还有没有官府都不知道了那就又让 你给预告了对吧你后来总有没有官府的那一天大盛魁那不就是一个例子吗是那退 一万步说即使说还没到那天最开始的时候官府的账先欠钱那你先欠着起码我还有 这个买卖座起码账上我将来说不定能收回 这个钱来再等到后来朝廷自己要开银行了 你连这个买卖你都没得做了 1905 年户部银行在北京成立这是清政府办的第一 家国家银行 1908 年改名大清银行也是 1908 年这年又办了交通银行各省也 陆续开始自个儿搞了这些一搞起来原来票号的关款汇兑关款存放那个事慢慢的他 就没得干了自个儿就收回去了朝廷的钱我朝廷的银行自个儿弄就行了好再退一万 步哪怕抛开关款的生意不算好关款这个生意我不赚了其他的生意那你竞争对手也

未分轨讲话者：都起来了就是银行银行就是它最大的竞争对手从生意模式上来说它也干不过人家 票号是东家出资掌柜经营合伙买卖对外担的是无限责任你要是票号赔掉定了你外 头欠 100 万两号里资产就剩 20 万两那剩下 80 万怎么办东家你得拿自个儿的 家产接着还房子地铺面你都给我往里填填到还清为止但这么大风险他能承受的坏 账就有限所以说票号做买卖或者说收存款其实相对来说都比较谨慎很长一段时间 都是圈子生意我得跟你熟或者说一个介绍另一个我才能接你的单放贷非常的谨慎 每一笔都得掂论好了才行但是新式的银行那是股份公司股东单单那是有限责任哪 怕银行赔掉定了股东最多把股本赔完就行了个人家产不受牵连再加上他的公司的 运行方式不一样所以胆就更大他就敢用更高的利息大量的去吸储再大量的放出去 那这量一起来这不就是个降维打击吗而且银行放款还可以要抵押还不上就拿房子 抵债拿洗衣服还行风险比票号又小所以那个年代票号打银行其实打不过呢说实话 票号里头不是没有明白人不是说没有能 看懂这些事的比如说魏丰后北京丰号有一个 经理咱们说魏太后魏字五连号魏丰后也是其中之一这个经理叫做李洪灵这个人在 票号干了整整 50 年从学徒一步一步熬上来的在北京上海汉口一些重要的地方当 了 30 多年丰号经理了他就是最先看清风向的一批人里头一个他心说话新式银行 这套东西票号真的顶不住咱们唯一的活路就是山西各家的票号我们联起手来咱们 凑份子自个也办一家大银行这也是正事所以说 1908 年前后就咱刚说大清银行 和交通银行这两家办起来前后他和另外一位晋商叫做曲本桥一起出面把倡议就给 踢出来了这个议题其实底下很多跟他们一样都是分号掌柜的响应的人很多因为这 些掌柜的在码头上天天跟该银行的打招面说不定还要打架这么个大招面他们其实 心里眼门清你靠这个老办法你干不过他们所以说很同意但是底下同意不行最后还 得报到山西的总号让那些个老掌柜大掌柜们去排本结果大掌柜们不同意这涉及到 一个战略决策的问题李鸿林不甘心反复就 给这些掌柜们写信去游说他们说你看这是 有限公司就算咱给办砸了各家损失的都有限开始一家店个三五万两银子这事就能 办你们有什么好怕的他们怕的不是这三五万两银子的事各家一起合组银行他们考 虑的是什么谁说了算用谁的人原来各家那个业务怎么分呢这都是很现实的事挺复 杂如果办砸了责任算谁的呀大家彼此都信 不过算了别折腾了多一事不如少一事但是 不折腾不是你说不折腾说不折腾就能不折腾后来这个情况是越来越差各家慢慢的 真的就感受到快撑不住了没办法原来带头反对的比如说有个叫做毛洪汉的这帮老 掌柜总号的那些大掌柜又反过来又亲自出面张罗着不行咱组吧你来组成头部我来 组成屁股弄一家山西汇通银行但是合组不是你说合组说合组就能合组现在再说合 组晚了拖了这几年各家手里头没有能力了没有多少钱了他们也想过比如说指望靠 政府拨款比如说指望外资进场反正最后这些都没能实现都黄了相当于第二次又黄 了黄了之后又有人提议不行咱别搞那么大了咱别搞什么山西的联合银行咱就在平 遥帮这几家票号小圈子里头咱存一点还不行吗还真不行最后也没传起来又是不了 了之了所以说三次讲稿三次都没成那可能 这个动力也就没有了最开始像传社的那个 李洪灵当初不是给这个总号老写信吗他给 总号大掌柜写的那些信里头就表达过一个 意思最开始就表达过说办银行我们就得趁票号现在信用还在元气还足的时候我们 抓紧办等过几年坏账压顶了你再想办你的信用你也没了你再凑钱你也凑不起来了 你就只能束手待毙了结果就真让人家说着了事实上后来那几年事情的发展咱刚不 也说了吗基本就是这么个情况他当年跟总号往来的那些个信件后来他自己给编了 两本书 1917 年自费出版了他也是这口气憋着没上来我得让世人看看到底我当 时是怎么苦口婆心他们又是怎么说的其实在这个事之前各家票号一直来说内部经 营还是挺讳莫如深的武的挺严实里头发生的什么外头人都不知道这相当于他从内 部给了一个揭秘他一出版挺魄力的一个事 后来的所有的人在说票号衰落这个事基本 上参考的都他这个说法说山西人守旧是说什么降纲文化都淹入味了就你们那些老 旧的东西当然最开始降纲文化不是从他这来的就是借用说山西人降纲文化说什么 国民劣根性你们不肯变不敢变所以你们活该被淘汰了但是他是因为推这个改革推 这个事没推起来所以说他写这个书多少也是带着点怨气的但是刚才咱也讲了这个 跟单纯的守旧还不完全一样表层来看是各家用人算账这个责任上大家互不相让彼 此都有提防所以说没推下去但是你在往深 里看得更深一点就是更深的深层次的问题 了说了个没说更深的深层次问题这个深层次问题它多深呢它就特别深特别深你改 成银行你就得公开账目你就得扩大股本要引入新股东改变权力结构它和之前逻辑 就很不一样了你一引入新股东东家没有动力可能要稀释我的控制权我的股权对老 掌柜来说也没有动力因为办新式银行他们不懂到时候真办起来不是哪家说了算的 问题是谁说了算的问题哪家的老掌柜你都不能说了算了你都得下台了没有你的位 置了所以大家嘴上知道要变真到动自己力的时候阻力都比较大当然如果站在现在 说句风凉话的话就是他们还是短视啊他没看清楚对于你的位置或者说利益稍微的 动一点他危害再大哎呀也没有辛亥革命大那是啊这就时间就来了嘛等辛亥革命一 来全完了那刚才刘飞也已经提着了那个事官府也没了官府欠你的所有的钱大清一 倒没人还了官账没人还私账你也要不回来啊一打仗欠债的跑的跑垮的垮谁还有功 夫给你还钱啊有功夫的都是来找你要钱的储户一看风头不对都跑过来求钱那能不 挤兑吗一挤兑分号里头钱不够就只能从别处再调现银来应付那这个路上又是折损 反正就这么搞撑不了多久就得断气撑到什么时候呢两三年吧 1914 年农历九月 份日生昌的北京分号先撑不住关门了这 就是历史性的事件啊日生昌啊这边一出问题 债主直接把官司打到了法院相当于法院啊那会不叫这个名后来各地的分号陆续歇 业清算的时候最后一算总账差不多外头欠债欠了加起来有 200 多万啊还是那句 话这是日生昌啊从道光初年颜料铺摘牌换上日生昌这个字号一直走到这一步前后 不到 100 年这相当于是票号行业的开山 鼻祖就完了没有完全完最后一直拖到 19 32 年票号的业务才正式歇业其实拖了这么久也不是说他还能经营主要就是为了 继续清理旧账看能不能再要点账回来也是 债权人啊死活不让他赖着不让他倒闭不行 你能要多少回来你要去啊而日升昌这个 命运基本也就是别的票号的命运了 1911 年的时候辛亥革命之前全国还有 26 家票号呢到 1921 年 10 年之后就剩 4 家 了嗯那晋商没落当然前面讲了各种各样的原因可以归了包堆但要说晋商彻底的崩 盘它的导火索基本就是辛亥革命了那崩盘 之后还剩点啥呢还剩下老家的那些房那个 狗应该没了乔家大院这些都有了你看这个晋商这么大能耐满世界扒拉了这么多钱 回来巴拉了加引号巴拉加引号巴拉不是没有任何的这个表演中性的词不可能不回 家盖房古来各地都一样有钱必须要盖房你就说前些年为什么房地产火热大家也分 析说中国人这个房产的情愫因为农业社会 的情愫是很重的说闽南说潮汕也都说到了 是那晋商的房比较有代表性的齐县的乔家大院又被提到了还有一个瞿家大院陵石 的王家大院渝刺的长家庄园太古的曹家三多堂这几家一般合称晋商五大院这是五

未分轨讲话者：个比较出名的院子了提的这些个地名我们也放一张图在我们的 show notes 里面如果不了解山西的整体的地形安排的大家也可以看一下这几个地方大概处于 什么样的一个位置当然咱放的不是山西省咱放的就是晋中市刚才也提了一嘴了这 些地方都属于晋中市的刚才提的这五家做买卖最厉害的一家是老常家就是最开始 说万里茶道的时候提了一嘴的那家咱们说你记住老常还得提其实也不多提还有这 一嘴它属于是万里茶道常年霸榜的人称中国外贸第一世家出海第一世家了算是当 年是这么给他冠的名啊另外临时的王家还有点跟其他四家不太一样的地方他不是 纯商人他是由农集商继而读书入市他们家鼎盛时期光五品到二品的官员就有 42 个各种大幅 101 个他们家这个宅子呀看起来也更像官宦人家那种府邸嗯整个建 筑群是一山就市层层的往山坡上去铺开的总面积 20 多万平方米所以有句老话叫 做王家归来不看院你当看 20 多万的数字的面积的话它比前几期我们说的潮汕的 陈慈红故居要大很多陈慈红那个 2 万多除了这两家剩下的乔家瞿家曹家这三家那 都是从走西口办商号开票号一路做起来的 这里头最出名的所有这里头最出名的当然 是乔家了这就是咱前头提了一嘴的那个乔家先祖乔桂发走西口出去在包头从伙计 一路干起来以后从他就开始了回老家一点一点改出来的乾隆年间起了第一进后头 几代人不断的扩建一直修到民国初年才收工占地没有太大占地大概 8700 平米 6 个大院 20 个小院 300 多间房 300 多间陈子洪故居大概 500 多间房比陈 子洪那个要小乔家没落基本也是从辛亥前后开始的后来到民国那几年又赶上军阀 混战他又被薅了两拨羊毛第一拨是冯玉祥薅的当年冯玉祥的部队过山西曾经以摊 派军费的名义反复的上门据说是前后从乔家划了走了县大洋 150 多万粮食 5 万 多弹 5 万多弹什么概念折算过来大概是几百万公斤这个量级你就知道这波耗的挺 狠第二波呢戏久起来是因为他的老乡延熙山倒不是延熙山亲自耗的 1930 年前 后中原大战延熙山吃了败仗了他在山西境内发行的这个进钞钞票的钞跟着就崩盘 了最凶的时候贬值 90%多那么不值钱了呀其实这个一贬值会影响到票号的很多 生意对于当时的他的票号其中一家叫做大德通对大德通来说本来可以是一个转机 为什么呢因为当年大伙存钱的时候存的都是当年的银子现在呢他要求钱反正现在 已经这个进潮贬值了呀你直接拿贬值之后的那个钱都通胀成这样了你兑给他你立 马能大赚一笔里外联在商业上呢其实某种意义上也说得过去但是大德通就没这么 办他最后早些年存进来那些钱还是按早些年的老价钱给人家兑的他认了其实这个 过程当中要自己往里打好多钱了其实那这 一波下来把多年攒的很多的老底儿差不多 又搭进去 30 万两白银的但是据说当时管事的叫乔应霞说了一句话大意就是就算 大得通因为这个事倒了那倒的也是我们自己但是你要是按现在这个贬值的钱给人 家兑那么多储户的身家性命可就全都没了两头一笔哪头重哪头轻咱得拎得轻你看 看这就很有社会责任感了这波下来大德通确实是清了基本就清盘了压箱底的钱都 给赔出去了到这还没完呢还有一波再往后就是 1937 年日本人进了山西但是进 了山西之后没有进乔家大院打杂抢烧至于为什么没干这个事民间又有一个流传很 广的说法基本都快成公论的一个说法嗯说当年八国联军进北京的时候山西有几个 意大利传教士被人追杀逃进了乔家大院乔家人就把他们给藏起来给保护起来了后 来把他们给送回了意大利他们回去之后意大利政府为了表示感谢就送了乔家一面 意大利国旗等到 38 年日本人进旗县的时候一看他这个大门上挂着我盟友的国旗 不敢动手就绕道了这个还是救了一命很有画面感现在很多地方你都能看到这个说 法但是你认真想你靠一面旗这个真实性存疑对当时日本人都抢红眼了逻辑上可能 不太站得住脚另一方面史料里头对于当年那几个传教士也好对于送媒送国旗也好 其实是没有证据的我是确实是没有考到这个事的我考到的是什么 1938 年日本 人进山西之前乔家人其实就已经开始撤离了乔应霞刚才谈的那个宁可我倒了不能 让人家那么多人倒这位为了让孙子孙女 能够接受更好的教育更早的时候就已经开始 把后辈送到北京上海天津这些地方读书了 慢慢的让家里人往外散了真正到 1938 年那个时候乔家人能走的基本都已经走了期限就没剩下啥人了这个大院啊就慢慢 的就荒废了所以可能也没什么好抢的了有这个可能性也有学者更倾向于另外一种 更成体系的解释日本人当时想的不是我抢 他而是薅他慢慢的薅合作是吧其实也可以 叫合作就是长期我让你给我服务而不是说我一下一次性抢没了那你给我下单你这 只鸡还能下单的时候我把鸡先给你留着而鸡当时不在山西刚才咱说了乔桂发走西 口走去哪包头乔家前前后后在包头经营了一百多年当地有一句老话叫做先有傅盛 公后有包头城傅盛公就是乔家的商号之一啊结果 1938 年前后乔家在包头的三 家商号富盛宫富盛泉富盛西让日本人强行并进了他们扶植的一家所谓的叫做星亚 航振兴大东亚另外他们还有几家钱铺也被强行给并进去了日本人扶植的叫做同和 实业银行不管是你的钱你的人你的货包括生意网络一并都转进去了给日本人源源 不断的书写打仗的时候给他书写这个过程把乔家彻底的就给抽干了再往后新中国 成立了 1949 年之后乔家大院就剩一个大院了这就是蛮长的一段公用期这就是 什么公用期大家都能用变成公共空间了经历过那个年代的人都明白是怎么回事你 比如说我们在我跟刘飞在杭州你去看胡雪 岩故居的时候他也会有过往 80 年代这个 地方什么样有谁在这开学校谁在这开音耍场乔家大院在 49 年之后当过什么当过 解放初期的时候是县政府的办公地直接就在这办公建筑最好吗可能在当地还不错 后来又有医院进住了病房和诊室就在原来的正房和厢房里头再后来有一些院子拿 来存粮食了变成粮站了再往后到文革时期很多山西的老宅庙祠堂替了康朗就都砸 了乔治大院在这个时期没砸逃过一劫其中一个关键原因是什么呢当时尽忠地委党 校安排在这了他有这个党政机关在这那就不能随便弄了那就红卫兵不敢随便的冲 啊对吧再加上乔家留在当地的一些最后的一些老人家啊一直在尽力的维护所以保 下来了否则这会儿啊到现在啊不听啥样呢再往后到 80 年代齐县政府就开始意识 到这个院子它有文物价值啊 1985 年就开始着手筹建齐县民俗博物馆选址就定 在了乔家大院要搞博物馆就得把里头占着地的那些个单位一家一家先给清出来啊 其实清也不是那么好清的要协调关系你别看你是县委县政府也不好协调你还得给 他们找地前前后后花了不少时间到 1986 年 11 月 1 号旗县乔家大院民俗博物 馆正式对外开放开馆头几年几乎没什么人来那个时候还没有那么知名有说法是年 门票收入不到 8000 块钱确实那个年代 也没啥旅游也没有人旅游就公的旅游或者 说那个时候旅游就是只看个天安门东方明珠这种它不是像这种还有有文化旅行的 这种主题山西旗县的一个老宅子没啥看头那会大家不去老宅子看啥时候能有看头 得问张一谋 1990 年作家苏彤发了一本小说叫做妻妾成群讲的是江南一个大户 人间几个姨太太在一个深宅大院里争来斗趣的那些个事张艺谋一看啊很喜欢就把 版权买下来了准备拍但是最后没在江南拍张艺谋呢再往这数早几年他主演的一个 电影叫做老景注意是他主演的啊是他对他早期经常做演员其实啊这个就在山西拍

未分轨讲话者：的拍的过程当中他就对山西有点熟了他觉得大院不拍可惜了就山西的大院值得拍 一下所以到处看了那么一圈看看有没有合适的地结果一进乔家大院当时就镇住了 后来他自己回忆的时候说那天他坐在乔家大院二层往下看看到几近的院子方方正 正的透视线在眼前铺开脑子里头就冒出来八个大字一镜到…… 不是什么东西嗨没有规矩不成方圆你看看而且细想啊刚才说的这个场景确实感觉 是张导很喜欢的场景方方正正大场面它这个画面感所以当场就决定了我要把这个 故事排成一个北方大院里头讲规矩的故事 改编了这个故事就叫大红灯笼高高挂 19 91 年上映的很厉害啊拿了威尼斯电影节银丝奖而且还有奥斯卡最佳外语片的提 名是别看不起提名我查了一下截止到目前在奥斯卡历史上一共也只有八部华语电 影入围过最终五强的提名名单其中唯一一部最终获奖的是 2000 年的卧虎藏龙 里安的八部提名里头李安占了三部对你只说中国大陆的话那这个就没有了就只有 大红灯笼对他设置非常知名的涉及到一个大陆的问题大红灯笼当年其实还是挂着 中国香港的名头给报送的跟当时的那个 规矩有关每年就只让报一个国家和地区当然 张艺谋也不差八部里头张艺谋也是三部除了大红灯笼之外还有局斗还有英雄那你 可想而知吧大红灯笼高高挂火了之后乔家大院啊一夜之间就给呆起来了但是你要 真说后来它变成全国性的进商 IP 靠的还不是这个电影啊还得靠那个电视去啊是 因为那个电影的热度往后过了一千年慢慢 的开始往下掉了而且我估计吧很多人可能 也不知道这是在乔家大院拍的对特别是到现在很多年轻人你怎么会知道大黄灯笼 高高挂是在哪拍的呢当年当然大家会相对更知名一些慢慢的热度下来之后大院的 门票销售额越来越少政府又开始想办法就 想了不少办法弄各种文化活动想扭转一下 局面但是效果不佳结果这个节骨眼上又有人出招了当年在山西日报做记者的一位 老先生叫王进他给当时的县长就提了个建议乔治大院这个东西单靠一部电影咱们 借他的光不行咱得自个儿造光源咱自个儿上个大 IP 所以说他就建议围绕晋商的 易信力写一篇长篇小说然后找个大导演找一批好演员咱拍个电视剧这个建议向里 头最后采纳了于是乎 2006 年央视一套 黄金档播出了 45 集电视剧巧价达远这是 可能是很多那个时候的朋友会看电视的朋友有印象的印象肯定是深这个主角叫做 乔志雍陈建斌先生主演的厉害啊又办茶庄又办票号一路跟朝廷斡旋跟俄国人谈判 跟同行竞争最后会通天下四个字从他嘴里喊出来是喊遍了大江南北啊一直到今天 你在中文互联网上一搜一说晋商大家很多 印象就是陈建斌就是这个电视剧还是那个 电视剧来的当然了这期节目我们讲了这么 久了已经一两个小时了我们从头捋到现在 这一遍捋下来大伙相对就能更清楚刚才说的这个故事的脉络是怎么通过一部作品 给传到乔志勇一个人身上的会同天下最早说的是平遥的日生昌对俄的茶叶生意做 得最大的是鱼刺的老长家草原上做得最大的那是驴猛商大圣魁是都给窜到他身上 了当然乔志雍这个人本身人家也是有本事的算是乔家一个很能干的算是守家的人 嗯他把祖上的产业维持住而且还往大了扩了瞧见自己后来办的票号在光绪末年到 辛亥那几年其实也做得不错只不过他还 不能算作是说晋商的顶梁柱他肯定不是这个 票号的祖师爷会同天下这四个字也不是他说的他本人 1907 年就走了也没等到 辛亥那年当然乔家大院这个电视剧无疑是非常之成功的有报道说 2005 年乔家 大院的门票收入大概是 1200 万那会 不低了 2006 年电视剧播出之后 3100 万当年就 3100 万直接翻倍还多这是快三倍多了而且那年带动当地旅游综合收 入大概是 1.8 个亿到 2007 年前后当地其实就开始想尝试把乔家大院的经营 权引入外部资本我在好好的包装包装但是当时有争议最后没弄成但是后来又弄了 真正完成还是弄了最后完成股权变化要等到 2016 年了那会儿乔家大院已经是 国家五位景区了 14 年给它拼成五位了到 2016 年的 3 月份民营资本正式取得 了控制权这个时候媒体就注意到乔家大院背后出现了一个很年轻的实际控制人叫 做唐凯 1989 年生人武警工程大学毕业离开武警部队之后没多久就陆续成立了 多家公司公开资料显示他名下企业累计 出资额大概 1.4 个亿 89 年生人 16 年的 时候多少岁 267 岁这么大能耐为什么因为他有个爹媒体之后就挖出来了唐凯的 父亲叫做唐寅龙这是晋中当地知名民营企业家旗下的产业涉及到房地产小额贷款 金融投资和煤炭销售等等于是乎当时舆论场就开始流行一个说法叫做没老板的儿 子买下了乔家大院就开始传这个事了按照当时的公开报道的口径改制重组之后民 营资本累计投入了资金大概是 10 个亿那这些钱投下去这个大院从里到外又开始 提档升级一路提到 2019 年出事了那年 7 月 31 号文化和旅游部发布公告把他 5A 的牌子直接给他摘了其实同个公告里头还有另外 6 家 5A 景区都是通报批评 的但是也只是通报批评限期整改只有乔家大院这一家是直接摘牌媒体报道的说法 是这是文化和旅游部组建以来开出的第一张 5A 摘牌的罚单确实挺严厉了为什么 摘牌当时官方的说法有这么几条最核心的 一条是过度商业化那会儿游客在网上也是 一片吐槽你的门票多少钱 138 比故宫贵一倍多比颐和园旺季贵四倍多比当时的 你要想那个年代 2016 年进去之后到处都是商铺跟个迷宫似的我想逃我都逃不 出来讲解员给我讲解讲两句就把我往商店里一带一路的推销商品我花 138 块钱 进来是为了花钱来的花 100 多来逛商场了这个事当时也是在当地来说闹得很大 了当地也很重视摘牌那一天从省里到县里连着开会三级开会开完会就是马上闭门 整改速度倒是不慢整改了 10 天之后重新开张票价从 138 下调到了 115 原来 出口区商业街直接就拆掉了院子四堂一圆里头商铺全部清空这还是说力度挺大的 但是就这个力度还不够之后 6 年时间又是一茬一茬的改一直到 2024 年乔家大 院才又重新进入文旅部的 5A 景区的名录当然如果你觉得 5A 景区不够看从这儿 从乔家大院这儿上车再开个几十公里不到 一个小时的路有别的大院还有个进了世界 文化遗产名录那个才是晋商留下来的一个规模更大的货标本平遥古城这个活标本 说起来当年其实差点就不活了那就没了其实跟他差不多同一辈的山西的那些个古 城特别是跟票号有关的古城当时不止平遥一座原来跟平遥齐名的比如说接修太古 这些清末民初也有好多的老院子也有好多的老城墙但是 80 年代前后一轮城市建 设过去之后拆旧建新当时整个的全国都这样很多地方你说全拆完了吗也不是但是 你要说一个完整的古城能留下来那不可能基本上面貌就不太一样了平遥当时其实 也在拆要不是晴天一个雷嘎啦啦劈出来一个人大概率他最后也会是戒修太古那么 个结局这位是这位叫做阮怡三当时是同济大学建筑城市规划专业的一个讲师 40 来岁那会儿他跟他老师叫董建宏做了一个中国城市建设史的课题前前后后走了国 内 100 多座老城 1980 年前后他跑到山西调研一路走下来眼瞅着老城已经拆 的没剩几座了结果一到平遥发现这还能抢救一下平遥当时是正在扒呀扒成啊具体 扒到什么程度呢根据阮一三的回忆他说城墙已经被扒开了一个 180 米宽的口子 准备从城里穿一条大马路过去这里头啊 30 多幢明代的建筑 100 多幢清代的建

未分轨讲话者：筑啊已经给推平了阮一三一瞅这个情况赶紧直奔县政府劝他们你们别扒了结果人 家没理他你谁啊你过来扒了我们这边没用他又跑到山西省建委跟建委的负责人当 场拍胸脯承诺您就给我一个月的时间让他们先停下来这一个月我想办法我免费给 平遥重新做一套规划自定比现在扒了要好他之所以敢这么承诺他当然也有底气了 他这个同济大学建筑城市规划专业当时在国内做古城保护规划那也是数一数二的 他整个同级建筑在国内也是数一数二的是整个专业省建委那边一看同级建筑的人 主动来做还不收钱那就同意了先停一停其实当时进度也没多快那边也是缺资金正 好嗯阮一三赶紧就赶回上海跟他老师董建宏还有另外一位古建专家陈从周教授就 汇报了一下这个事陈从周说对于这一类的 城保护和建设就是两句话叫做老城老到底 新城新到家这话说的你别说还挺接地气老城墙里头一律保护不拆不改新的马路新 的政府大楼学校医院你想盖好全部搬到城墙外面去建这句话后来就成了整个平遥 保护规划的一个基本的思路了大原则有了接下来具体怎么弄呢阮云三挑了 12 个 学生带着他们一块就杀回去了得干活啊能弄规划啊这 12 位后来很多其实也都成 了国内建筑规划界非常重要的人物比如说有后来当过同济大学副校长当选中国工 程院院士的吴志强有后来当过中国城市规划设计研究院院长的李小江那这 12 个 人当年跟着阮一三回去之后就住在平遥城里头不到一个月白天测量调查晚上画图 做方案而是来天啊没白没黑还真就弄出来了一套啊老城保护新城外建这么一个规 划但是光弄出来这个他多想了一步光弄出来这个不一定能解决问题啊是建委的我 跟他说好了能等一等但是毕竟县里头那个没搭理我呀啊我怎么巴了他都没搭理我 呀所以说他又多了个心眼我就一个大学讲师我认为言轻他专门揣着图纸和照片坐 火车去北京搬了俩救兵找了两位老先生一位是建设部总顾问郑孝谢一位是文化部 文物系统的老专家罗哲文这两位当时都是全国政协委员说道上话而且是这个方面 的专家专家权威人物他把两位老先生请到平遥老先生到场一看哎呦好啊放眼当时 中国来说平遥这么完整的一座明清县城确实已经很少见了根据阮一三自己后来讲 郑肖泻到了平壤之后马上叫人拿笔来当场就写了一句批语其中里头有四个字叫做 刀下流程把这个紧迫感给表现出来了对这四个字后来还挺出名的那这回行了有权 威背书了这回省建委就正式把这个规划给批了阮一三又从北京文物系统里头还帮 着他们拉了一批赞助回来拉了差不多算叫保护经费吧 8 万块钱 8 万块钱今天听着 不算钱但是 80 年代的 8 万块钱当时已经足够把扒开的口子城墙填上了填回去了 再加上后来不断的修复平遥这一整座城就这么保下来了到 1997 年他入了世界 遗产名录之后慢慢的就开始把旅游搞起来了再到今天平遥古城年接待游客基本上 稳定在千万人次的这么一个量级一年千万人次这也是山西差不多最有辨识度的旅 游招牌之一了所以说食也运也命也阮一三到山西那个时候刚才说了那是 1980 年前后当时有说法是那会儿平遥拆的慢吗不是啊为什么拆的慢部分原因咱刚才点 了一嘴了缺钱呀资金跟不上那会当地早就已经不是中国华尔街那个时候了而且进 商作为一个商业群体基本从中国经济史上已经退场了退场好多年了打从 1949 年之后山西这个省份全国范围来看给它赋予的经济角色最重要的一个字矿或者叫 做煤煤它在矿里也都是相对单一的一个意思山西的煤是了不得储量又大埋的又浅 品类又全从 50 年代第一个五年计划开始山西就是全国的能源基地就是这么一个 定位比较常见的一个统计口径新中国成立以来山西累计产煤数百亿吨其中大约三 分之二到七成以上都是外运出省长期供应全国 20 多个省市区市特别是早期建设 早期需要能源 80 年代改革开放之后能源这个生意蹭蹭的就起来了全国哪哪都开 工哪哪都缺电缺电就缺煤于是乎 90 年代到 2000 年前后全国的乡镇煤矿小煤 窑那是遍地开花呀这个我感受非常之深因为当年的时候我姥爷就在矿上看他门我 呢回老家的时候最喜欢干的一个事就是给他送饭去我以为你从小就喜欢煤哎呀我 现在真想下去挖煤我也没有那个资格下不去但确实因为挖煤上来之后要去大锅里 面洗澡我会可以有特权赶在他们上来之前先去大锅里洗了去澡堂里边对你说大锅 肯定很多年轻人不知道大锅洗澡把人炖了是啊不是开水就是正常的正常的澡堂那 真的就是遍地开花山西你就更不用说了那会儿不管哪个市哪个县哪个乡但凡地底 下有煤的基本都有人在挖这一挖一麻袋一麻袋的有钱人就跟着起来了是所以大家 一说进商这里面可能就会有一些认知不一样的地方你看历史上的进商和现在的进 商是差别挺大的具体来说那些年的进商大家习惯就叫他们山西没老板反正我觉得 听起来不那么中性尤其是呈现出来的样貌会有这种江以豪爆发户的意思带点贬义 其实也不一定都是贬义可能还带点醋意关于当时的所谓没老板有很多段子在北京 买房整层整层的买开着汉马的车队去内蒙谈生意老婆穿雕打麻将司机开路虎等等 有一些是真的还有很多很多其实都是编的 之所以有这些编排还是因为新世纪初那个 十来年美价一路上涨从差不多 2002 年开始煤炭行业有个黄金十年山西的民间 财富在那十年里头确实非常显眼你不得不说这是一个原因另外还有一个原因它不 光财富显眼它这个风险也显眼挖煤的风险确实高一出问题就容易引起争议就容易 有人说你是吃人血馒头特别是刚才说那些小煤一不小心就得死人全国矿难死亡人 数最集中的省份那些年里头一定是有山西的 咱且不说它最高的是山西于是乎到 200 8 年 09 年前后山西的煤炭行业开始了一场大动作叫做煤炭资源整合那省里当时 的说法是小麦窑事故多又乱又浪费资源所以 说定了一个大规矩基本那条线就是你可以 认为 30 万吨以下的煤矿年产年产在这条线以下的全部淘汰关闭并到大矿里头去 这么说比较笼统大概你便于理解就是合并了相当于小矿好管控因为小矿的人安全 和标准各方面的就不要存在了那这波整合完了之后常见说法是从 2600 多座煤 矿压到了 2010 年的 1053 座砍了一半多这是煤矿砍了一半多真正实体半矿 主体从 2200 多个压到了 130 个左右确实整合的多但代价也不小整合的第一 年 2009 年山西原煤产量从上一年的 6.5 亿吨左右掉到了 6.15 亿吨左右 往下掉的你要知道那些年都是层层往上涨的从另一个侧面也能看得出来那年的上 半年山西的 GDP 同比负增长 4.4%这是党时全国唯一一个 GDP 负增长的省 份管这叫壮士断腕不过分吧不可谓决心不大当然断的是谁的腕很多人是有争议的 这个过程当中被断腕的一些老板拿到补偿退出了还有一些老板把自家的矿折价卖 给大集团了也相当于是退出了还有一些老板官司打到今天都没打完没老板这个词 大概也就是从那几年开始慢慢的就淡下去了就不太在舆论场出现了是但是山西也 并没有因此平静几年 2013 年底中央巡视组进驻山西到 2014 年省里市里县 里就开始一批一批的有当官的被查了一年功夫全省落马的省部级的干部就有 7 个 其中有 4 个曾经是省委常委山西省全省处分违纪党员干部 15450 人其中市厅 级干部 45 人县处级干部 545 人 500 多个县处级后来这个事官方给了一个说

未分轨讲话者：法叫做系统性塌方式的腐败这个说法可能很多人还是现在不太陌生的一个塌方放 到山西它跟这个矿难又能有一个场景上的 结合又有一直为什么原因当然很多了但是 没肯定是绕不过去的一个重要原因有一个 省委常委后来在中纪委的专题片里头自己 说过一段话大意是这样的山西为什么腐败严重关键是有资金来源他自己当过市长 市委书记的吕良一半的土地下头都有煤那都是黑花花的银子你要开矿采矿权中间 的审批监管甚至税费运输每一个环节都有操作空间操作空间就是寻足空间所以说 那些手握实权的当官的就成了矿主的行费对象了逢年过节不得上门看望看望一般 2 万 3 万美元把公文包拉开往里一放你就拿走吧时间一长大家都是各有各的利益 勾连所以最后一查肯定得是拔出萝卜带出泥你说到这个我就想起来前阵子玩游戏 天国拯救 2 它是一个中世纪发生在大概在捷克波西米亚地区发生的事情但这个游 戏其他的不重要但是它的核心发生的地方 是一个因为银矿出现的小镇所以我在这里 面亲身经历了很多银矿里面的腐败问题就是游戏做的很拟真对它是个非常就是主 打真实的这里边什么吃饭睡觉你做不好你人真的就会死所以在这里面挖矿包括你 去跟那些矿主矿主相关的这些官员利益关系去沟通的时候你就发现这里面其实寻 租空间也好贪腐空间也好非常大因为底层那些挖矿的负责人他其实都挖出了一些 矿他有的是办法给你处理或者隐瞒掉这里 面有很多细节很有意思的是的当然就你说 的这个事我们也可以其实怎么说呢身在 很多局里的朋友自己都有体会不是说某一个 行业他就自己有这个特点大家都有这个 特点对他这个行业可能漏洞大一点的就有人 会什么嘛去盯嘛所以说我们不是说挖煤这门生意天然会导致腐败啊不能说这个话 主要还是涉及到这么大一个省几十年的时间就围着一种资源生意就围着一个资源 赚那这个政商关系这个权力结构这个社会形态其实很难不被资源反向塑造的是那 怎么办呢怎么解决呢四个字叫做转型综改其实 14 年出事之前从上到下大家就在 琢磨这个事了 2010 年的时候国务院就批准设立了山西省国家资源型经济转型 综合配置改革试验区你看这个名字不老长这是当时全国第一个全省域的全方位的 系统性的国家级的综合配套改革实验区也是第一个明确以资源型经济转型为主题 的综合配套改革实验区划两个重点第一全 省都是覆盖范围当时全国其他的不是这么 个大的覆盖范围第二资源型的其他全国的那一波的实验没有其他的资源型的嗯转 型转什么呢一方面其实还是围绕能源做文章煤炭清洁利用煤化工煤层气非常规的 天然气把煤这个东西要做得更深更一些更细致一些甚至说更干净一些不是说像当 年挖出来一烧了事这是一方面另一方面新能源往新能源上靠风电光伏氢能这些都 要发展你比如说铝粮大同这几年其实都在推氢能还有一方面他想往数据中心设备 制造纹铝这些方向上再来分散一下把鸡蛋别都放在一个煤矿里鸡蛋放煤矿里还能 吃要转型那转型转到今天怎么样了呢其实刚才谈的这几个方向都有建树比如说到 现在山西已经有几百座智能化的煤矿就是说你井下的大量的比较危险的一些场景 都机器能搞定了人越来越少甚至就没有人那种性质的大煤矿是越来越多的现在煤 炭先进产能的占比在山西达到 83%以上另外天然气这块刚才提的煤层气页岩气 这些非常规天然气山西十四五规划这 5 年累计产量 750 亿立方米现在是天然气 净输出省再另外截止到 2025 年山西全省新能源和清洁能源装机占比已经超过 55%了一半以上的发电装机已经不是烧煤了而且山西的绿电外送量常年是全国 第一的所以这些方面都有建树然后就是文旅这个大家会更容易有体感我们不做展 开其实就是赶上这几年黑神话悟空这波热潮之后山西文旅的天花板一下子又打开 了不少悬空寺那些但是你得说但是啊山西的转型说到现在它依然只能是进行时它 是一个过程中啊 2025 年山西省政府工作报告里面转型这两个字出现了多少次 呢嗯 24 次省里自己的说法是经济持续回升基础还不牢固转型发展任务艰巨科技 创新支撑不足新兴产业规模不大摆脱对煤炭两个过多依赖仍需艰辛努力嗯两个过 多一个是过多依赖煤炭产业另一个是过多依赖煤炭价格差不多是这两个过多所以 坦率的讲到目前山西依然是煤炭大省 2024 年山西的规模以上企业原煤产量是 12.69 亿吨什么概念占到全国 26.7%的比例一个省四分之一还多 25 年 更多了超过了 13 亿吨占到全国 27%20 年到 23 年山西连续 4 年是全国煤炭 产量你猜第几大省第 3 第 1 还是第 124 年一度被内蒙反超了但是 25 年又超回 来了现在全中国大约四分之三的地方电力供应体系里头多少还都有山西的煤在拖 跌就是电煤这块还得靠它来供应因为现在毕竟也不是说全部绿色了那对山西自己 来讲到今天煤炭也仍然是他的算是经济底盘啊山西来说工业总体占到他的 GDP 的三分之一到四成而山西工业里头采矿业的营收又占到三成多能源相关的行业在 工业税收里的贡献一度是高到八成的所以山西的转型依然是进行式啊那到这儿就 得说一句大俗话了这不成规矩没有方圆此处的大俗话是唯一不变的是变化你不管 是当年晋商的这么几百年的兴衰还是现在山西的这么几十年的转型其实都跑不出 这句话不拥抱变化那你就得拥抱死亡了这也是咱今天合作方马士基在最新的这份 重磅蓝皮书里给现代企业敲响的警钟现在的亚太贸易面临包括但不限于地缘居士 变化原产地规则调整在内的等等各种长期的挑战作为企业来说你光靠改改航线把 成本转嫁给客户这些手段现在是治标不治本了以前确实有不少人这么干现在解决 不了根本问题所以说马世基通过大量调研之后给支的招除了刚才我们已经讲过的 你要优先推进合规数字化这条之外呢还有很重要的两条路也得布局第一把 AI 真 正的深度的接入到业务体系里面不是为了用而用不是说表面上我有个 AI 了要真 正能通过 AI 打破工具的孤岛实时的掌握关税和盗案成本的可视化第二呢重构结 构性的网络框架从单一通道彻底的要向多数扭多式联运架构进行一个转型当然行 业外的朋友可能对这个感觉没有有点陌生不熟悉行业内的大概能了解这个事情马 世基是能帮上很多忙的马士基作为一家一体化的物流公司做的就是帮助企业连接 并且简化供应链让企业在波动里能更清楚的看见自己的路径成本节点和风险这个 事所以节目的最后如果你对于亚太贸易供应链合规包括 AI 在这个过程当中的有 效的应用包括多枢纽网络这些话题感兴趣你可以在 Sh own otes 里面 留下你的邮箱下载这份马士基联合 St at ista 发布的蓝皮书看看现在 全球顶尖的企业都是怎么在风浪里面规划航向的最后的最后再次感谢马世基对于 本期节目的支持今天这段故事感觉对我来说也是很有启发的应该对大家也特别有 启发你看一个省份里的商人群体在不同的历史背景下通过不同的角度通过不同的 故事最后能呈现出来最后不同的结果以及说大家能看到的不同人物的不同的结局 非常有意思各种切片最后能总结出来一种有 史实感的氛围我觉得还是很不错的我觉得 这个是好史实感的氛围特别是从万里茶道到古兽大圣魁的所有的那些个事情再到

未分轨讲话者：票号其实之前做罗斯查尔德的那期黄金 节目的时候就考虑过要不要从山西票号这个 角度来讲一下确实单独把票号拎出来还有 很多故事可以讲将来说不定有机会还可以 再细致的再做一期那好嘞今天就没有评委曲了咱们直接进彩蛋来看看大家上期的 留言是什么接下来念评论咱们说到的是第 2077 闽南往事众神人间半世处长海 声中万国声不少朋友都在留言说这两天那个蒲家那个庙让人批了被雷批了不是让 人批了让人批了是治安事件了让雷批了其实刚好咱节目里说了大家如果大概听过 之后有些朋友也说我听完之后才明白为什么 这个社会这么火为什么它会让人批你要 单看网上的一些传的玄神乎其神的不管是从玄学的角度风水的角度还是报应的角 度你看这个菩提老祖宗干了丧良心的事了所以活该被批有些时候看着有点哭笑不 得也是因为刚刚我了解了他的故事咱们节目里面其实说的相对比较克制也相对比 较中立不敢说完全还原事实但是如果确实认真听进去了大概你再去看看网上比较 激烈的那些单看一面之词就把它批得 体无完肤的那些你会有一个对比会有一个自己 的判断是这也不涉及说给谁翻案你都整不明白这是咋回事你翻什么案对所有有传 播性的事都会面临类似这样的问题说不清道不明吉夏学工这个朋友的留言他其实 就在讲关于扑寿庚应该怎么定性这个事他说于乱世之中扑寿庚和冯道有相似之处 也有分歧这种分歧可能不只是要不要管民生而是谁来定义民生冯道觉得秩序本身 就是民生的一部分不受更觉得能做生意就是民生两个人都觉得自己站在百姓那边 只是对百姓需要什么的理解完全不同这冯道也是怎么说呢史上有名的这个五代识 国呀嗯他据说是十个帝王嘛对对对不对不是据说了正式积攒了算是啊就是我说十 个的数字有没有上下浮动的这个事对他是 觉得政局要稳对吧为民生百姓一直做事情 但是后来像欧阳修这些算是比较主流的 大臣对他的评价都不高小面真好吃他说我是 一个铺天人家里面长辈也有在印尼的我们村里就有一个华侨教育基金专门给村里 面考试考的好的孩子发钱全村第一领了 1000 块钱虽然看起来不多但是这种厚 重的情谊让我至今怀着一颗感恩的心现在自己也是背井离乡在外面上班赚钱了每 个月会拿点钱出来捐给免费午餐想着回报点社会你看这也是一个很有意思的案例 就是从自己亲身的感受能有感恩的感觉并且愿意自己捐钱又能感动到很多人的并 且能够催动很多人的孔乙己的久闻大前难生他说夏大学生报道所有夏大学生入校 的时候都会听老师讲到嘉庚先生卖掉大厦办夏大的诗迹连续几年新生录取通知书 里面都会附赠一本嘉庚先生的南桥回忆录这几天毕业季几乎所有拍毕业照的同学 都会选择去嘉庚先生的铜像下面留纪念下一位豆芽他是集美大学的毕业生他说终 于讲到我的母校了四年集大人一生集大情感觉我们学校的人对母校都特别有感情 12 年前第一次来到厦门和其他同学说我是集美大学的大家都不太知道去年又在 厦门住了半年特意选了学校附近的小区发现学校已经成了网红景点当时我们的学 生街如今已经成了网红美食街每家店都有很多人惊喜的是我上学时候喜欢的财经 学院旁边的鸡蛋仔还在鸡蛋人叫陈嘉庚为校主刚入学的时候会组织所有的同学游 览熬圆会有志愿者学长学姐给我们解释提及陈家庚无人不尊敬敬仰吉大人以及整 个厦门人都对他有深深的感情吉大人以吉大为荣甚至会认为我们比厦大好他解释 了因为陈家庚是先创办的吉美大学后创办的厦门大学厦门大学在后面当然要解释 一下那会儿它不是集美大学我们说了是集美学校这跟集美学村又不完全是一个概 念集美学村是现在大家叫起来的那片整个大地方的这么一个概念后来集美学校贵 了包堆就有了集美大学了好谢谢豆芽的留言下一位柳蟹子他说我的中学也是桥校 校主也是南洋华侨受陈嘉庚先生的影响捐 资助教为家乡教育做了很大贡献又是一个 人影响到另外一个人是下一位制作人乃树又留言了他说当年鲁迅去下大任教对于 下大的描述就是周围一片荒凉晚上出门上厕所都得千里迢迢而且晚上就不敢出门 上厕所了因为草地里都有蛇虽然看起来没毒但是还是怕咬了这个条件就是此外他 说夏大的第一任校长也是陈嘉庚在马来照的华人领袖同样是闽南华人祖籍海城县 的林文庆先生林文庆因为海外华侨的身份在众多故事里面出现往往是和鲁迅作对 的迂腐老头的反派形象但其实也是捐款众多自掏腰包支持着夏大的建设而林文庆 先生当时想把自己的儿子中国生理学之父林可胜吸引来下大许诺未来一定会建设 下大医学院但是后来也跟橡胶价格跳水相关医学院没建起来林可胜也选择去了协 和医学院后来林可生在抗日战争担任红十字会救护总队队长指挥全国医疗支援后 来也在陈家庚的日记里得到了陈家庚的圣誉而林文庆高老回到马来之后却因为日 军占领东南亚因为名声极高被迫成为了日伪政权的领导者如果有朋友感兴趣的话 乃树在他们自己的节目生物漫游指南当中有一期是聊到的这期的标题叫做林可胜 冒号在抗日战争中救了千万人的中国生理学之父程比利提供了一个信息他说他是 做海洋生物相关的研究厦门大学在这个学科非常强开学术会议的时候也经常会遇 见做加根号科考船出海科研的同行们实时处处都能看到对于校主的纪念下一位叫 做黄志勇这位朋友说了很多表达个人感情的我们就先不展开了我们说一下他提供 的增量信息方面他说如果大家想要对泉州文化有更多的了解可以关注李诚文史学 会会长陈建强先生早年从事建筑行业在有一定的经济基础之后收集了各种关于泉 州的史料并且深入研究我们现在关于泉州的很多明确的结论都有陈会长的参与嗯 还有就是包括他在内有很多朋友都提到了老李老师他也说了一提到老李很感慨最 后一次见到李老师的时候他还在带着游客给他们讲解我们也通过这样的方式对于 这么一位泉州人有一个小小的缅怀简又提供一个信息他说下大食堂的白米饭和汤 即使到今天也是免费提供给学生的之前咱不是说集美学校对免费吃饭这个事他说 这些成本常由杰出校友或者各地校友会认捐下大食堂的饮水思源标语深入人心每 位学生毕业时候都能查到自己在学校食堂吃了多少米饭这既是对校主跨越时空的 遥遥敬意也是一代代学子对于加更精神的传承这个有意思那好嘞这期节目跟大伙 聊到这半达铁第 209 期沙青我们下期再见