乱翻书速读：真人短剧还没输给 AI，它先学会了算账

这期《乱翻书》把真人短剧放在 AI 冲击下重新拆了一遍。潘乱找来日新阅益文化的侯超和刚刚好影视的李佳佳，一个代表郑州式规模化内容工厂，一个代表横店式内容工匠路线。节目标题是「269. 内容工厂 VS 内容工匠：真人短剧的两种生存模式」，发布于 2026 年 7 月 9 日。1

这不是一场「AI 会不会取代短剧」的泛泛讨论。它更像一份短剧行业的经营现场记录：西安和郑州为什么成了短剧之城，一家公司如何一个月管理上百个项目，25 万和 80 万两种成本结构怎么成立，AI 适合做什么，真人剧还剩什么价值。

侯超这边的关键词是产能、版权、剧本标签和中台。他提到，日新阅益巅峰时一个月能同时跑上百个项目，理论产能可能到 300 部左右。支撑它的不是「创作灵感」，而是交通成本、人口密度、演员和设备租赁、剧本分类、场景复用、服化道复用，以及在当地解决问题的能力。

李佳佳的路径不同。刚刚好影视从剧本工作室起家，更在意人物关系、动机和单剧品质。她解释《苏太太她高调离婚了》这类剧为什么能在免费短剧里跑出来：不是靠一个强刺激开头，而是把人物之间的态度、亲疏、过往和说话方式都做扎实。她反复讲的底层逻辑是「人物关系决定人物动机，人物动机决定事件」。

这两套方法看似对立，其实都在处理同一件事：短剧已经不是早期粗糙爽点堆叠，而是一个要算账、要复盘、要稳定供给的行业。

节目里对城市的解释很具体。横店为传统影视服务，纵深、场景和迁移成本都适合长剧，不一定适合高周转短剧。西安在疫情后有文旅复苏需求，文娱从业者愿意接纳新业务；郑州交通成本低、人口密集、信息流基因强，从业者和试错资源更足。

侯超还提到，短剧是重统筹工种，项目数越多，统筹压力不是线性上升，而是倍增。一个月 200 部不是把导演和演员堆起来就能完成，背后要有剧本、资金、拍摄、后期和数据复盘的流程。

李佳佳说，刚刚好一开始对免费短剧很自卑，担心自己擅长的人物关系打法不适应新节奏。后来《十年劫》等项目让团队确认：免费短剧不是不用讲故事，而是要求每一集都更平均地承担吸引力。

免费模式改变了用户结构。付费男频时代，用户可以为强情绪和粗糙画面买单；免费短剧打开更大的女性用户池后，制作、关系、人物可信度和持续观看变得更重要。短剧仍然是「剧本决定一切」，只是剧本不再只等于开头钩子。

节目后半段最有价值的是两位嘉宾对 AI 的分工判断。李佳佳认为 AI 和真人已经是两条赛道：奇幻、幻想、山海经、大场面和特效类内容，AI 很适合；亲密关系、宅斗、复杂人物关系和微表情，真人演员仍然更强。

侯超的判断更像经营者。他不否认 AI 生成会越来越强，但认为真人短剧只要跑过「斩杀线」就有空间。这里的斩杀线不是艺术概念，而是亏本线。只要真人剧还能在成本、情绪连接和商业回报之间成立，它就不会被立即清场。

谈到爆款率，侯超看「致死性」：哪个因素会让项目彻底失败，下次要避开。李佳佳看「上限」：为什么一个项目没有达到预期，是选题没撑住，还是制作端没有把选题短板补上。

这两种复盘方式很能说明真人短剧的现状。一边是工业化公司在用 ROI 管项目，另一边是内容公司在寻找更高上限。短剧行业如果继续往前走，大概率不会只剩一种模型，而是工厂化生产、精品化尝试和 AI 辅助流程同时存在。

节目最后回到一个更老的问题：短剧能不能成为艺术门类。侯超的回答很硬：大众艺术要先被大众记住，不能用「没人看但很高级」安慰自己。李佳佳则说，刚刚好已经有一些作品接近她心里的方向，但还没到能被称为艺术品的程度。这个分歧也挺真实，短剧现在还在赚钱、试错和自证之间摇摆。

未分轨讲话者：在 ROI 大于 1 的情况下应拍竞拍拍得多赚得多我是做一步就算一步的侯总这边 可以体系化我们是两套打法金手指聚宝盆系列透视系列赌石乞丐高手下山战神坠 序无敌流跟迪化流 TGA 追击火葬场带球跑派出厦门系列谁不想做这种好的东西 谁不想精心打磨第一是本金安全先不赔钱才有得赚第二就是利润规模真人剧的魅 力是每一个环节都可以有机会有神来之笔哈喽哈喽欢迎来到《罗范书》我是潘乱 今天我们来聊真人短剧这期节目是我们在西安录的刚参加完抖音集团短剧创作者 中心举办的真人短剧聚光大会我感觉这次大会传递的主要信号就是要提振真人短 剧的市场信心就是在 AI 短剧这么快的发展起来之后平台还在继续加码真人短剧 这次会上宣布下半年平台将会规划打造超过 1 万部真人短剧并且通过成片保底持 续分账和现金激励等多种手段来助力精品真人短剧的创作同时还上线了撮合模式 就是让短剧生态里面的各个环节比如说 投资出品方编剧导演机构和演员他们都可以 在同一个系统里面完成匹配签约协作和分账其实我们这期想讨论的话题就是 AI 已经能够更快更便宜的生成内容了为什么 真人短剧还值得继续做创作者又应该如何 面对 AI 冲击和市场的变化今天的两位嘉宾在短剧行业是非常有代表性一位是郑 州日新月异的侯超他们最夸张的时候每个月能够跑 200 多个项目就是把短剧做 成了一套非常高效率的内容生产系统另外一位是杭州刚刚好影视的李佳佳他们从 剧本工作室起家更强调人物关系、 内容判断和单剧的品质做出了《真千金他是学霸》等等爆款他们两家公司的共同 点就是产能都比较多都是行业的中坚力量不同点是发展路线不一样一家求规模一 家磨创作我觉得这对涵盖肯定是非常有代表性的嘛其实正是这些的创作者他们支 撑起了《真人短剧》的供给也带动了大量的就业而且从他们身上我们可以看到《 真人短剧》的韧性以及还有未来更多的可能性 要么两位先跟大家打个招呼 Hello 大家好,我是日新月异文化负责人侯超大家好,刚好影视负责人李佳佳侯超, 你在郑州,包括今天我们在西安西安也是, 我们之前在谈影视长剧的时候都知道主要拍摄基地是在恒电怎么着在短剧的时候 像是西安郑州突然变成了新的短剧制度这种感受啊是这样的恒电的影城它是为了 横顶也就是纵深景深很高为了传统影视而胜它导致了迁移成本迁移效率这个成本 是高于别人的高于同期的西安跟郑州短距的诞生之初是在其实是在西安就真正山 原化诞生之初在西安原因是因为疫情末期西安是一个文旅城市文理城市中实体经 济需要复苏需要复苏的时候那么西安的文娱从业者愿意以更积极的心态去拥抱短 距新兴的产物同期我们去看郑州郑州跟西安为什么被单独摘出来是因为这两个人 都满足了一个优势就是交通成本相对便宜且人口密集都是一个城市有 1300 万 人口以上的城市然后都有信息流的基因然后所有有大量的便宜的劳动力以及愿意 尝试的人是主要这个原因对应的孵化演员设备的使用人员设备租赁可能在一些非 人口密集的城市这些东西要么成本过于昂贵不愿意尝试要么就是集结不了人手尤 其是郑州比西安还要内卷因为我们去看到西安的产业结构相对单一你看西安的短 距公司都是两个字的风行卓越然后秋元什么之类的都是两个字但郑州的产业结构 相对就复杂一丢丢以及它交通更方便所以它的内卷更充斥我们去看郑州一些头部 公司都是四个字的除了你们日新月异除了 日新月异之外比如三十万物凤凰正茂然后 乐不可知这些都是四个字剧作的一风之音等等 OK 为什么会是四个字呢因为就是 郑州的产业结构比较复杂就是如果他不去做短缺他可能会被其他行业所吸引打开 公司的人多你两个字更容易重名哦刚才我在会上看你的分享就是日新约翼巅峰时 期可以同时有 200 多个项目在拍然后 我看有同行说如果平台允许的话说你们一个 月搞个 500 部产能都是有可能的我其实就好奇你们巅峰的时候能有多少个项目 在拍如果我们假设情况产能可以拉满的话你们可以同时拍多少部其实我算过这个 数字也就是 300 部左右因为一个城市的从业者的就是关键技能岗位的从业者人 数是有限的而且短距它是一个重统筹的一个工种你的项目越多统筹压力是倍增的 所以我们算过在郑州以前巅峰的时候认为应该能做到 300 多我不知道这同行的 讹传他只是说是类似于觉得说你富士康嘛富士康他就可能就是他对这个结果其实 没有人想过其实一个月做二三百部需要多少人手需要付出什么样的精力跟代价但 你不是做过上百部吗同时一个月对我做过但是很多大部分人是没有做过的甚至全 国应该没有人做过 150 以上的我之前没有就是影视行业之前没有哪个公司能够 同时管一两百个项目吧没有吧没有我就好奇这内容管线你怎么去安排管理呢我听 到时候都惊掉了一个月 200 个项目在拍依赖是从剧本端依赖是强大的 IP 的供 给以及我们自己的一个剧本的分类打标签相同题材的相同导演的然后相同的高频 次的拍摄场景包括高频次使用的浮画道具然后以中台去管控我们就有自己的中台 所以我们这种统筹能力以及在当地的解决 问题能力是高于普通公司的有这样的一个 优势而已它其实并不是一个多么酷炫的 一个事情或者一个高大上的事情只是对我们 来讲在 ROI 大于 1 的情况下一拍进拍拍的多赚的多他就是一个经济长对我们当 时 OK 两百部你去哪找钱找本子找导演找演员资金是我们公司私持是我们在创业 中做短剧短剧以前短剧之中我现在是自己的资金然后编剧剧本是自己我们除了跟 红果番茄小说 APP 合作之外番茄合作之外我们还持有了七毛小说跟中文在线的 几乎全库的版权我们买了很多版权然后 我们线下的作班线上的坚持巅峰的时候我们 有 400 个编剧三四百个差不多当年有这个状态是因为当时我们的据上限当月和 次月能回本所以对我们来讲是经济周期的一个状态经济涨算涨这个涨高产能不是 为了多拍是为了把确定收益放大收益规模放大对我们是为了赚钱可能做 100 部 的赚的钱跟做 300 部差不多那么这样的话我们就做 100 部那你就是做这么多 项目你真正关心项目数不是你最关心的然后回款周期利润规模还是报款率第一是 本金安全因为先不赔钱才有得赚然后第二就是属于是我们的利润规模 OK 其实是 在 AI 之前短距这个行业还经历过一次特别大的变迁其实就是从付费转免费我看 两位其实都是在付费那个阶段进入短距这个行业的付费那个时代可能大家熟悉的 那种星系旅游的写法就是卡点强刺激这种 的东西免费来的时候怎么调整呢就是怎么 去适应这一波呢就是之前可能给用户开头类似于那个强刺激给钩子现在你让用户 从头看到尾你才会能有更高的收益吗我 感觉这是不是对于大家的那个不管创作还是 这个团队的运作就是公司的流程都会有 一些变化非常大的挑战以及变化我展开一下 其实刚好和日新月异应该都是很早就做付费一句的然后到了红果阶段我们会发现 玩波率是最重要的一个指标所以最开始我们是非常抵触的我们认为我们做不了刚 好就我是一个蛮自卑的人我认为我们做不了我认为我们那套包括我们讲故事的方 法包括我刚才跟你聊的我的人物关系可能 适应不了这个节奏所以我们其实一直没有 下重注在免费短剧后来我们尝试了几部剧尝试完了以后其实是给我豁然开朗的有 几部我是司令千金包括十年节尤其是十年 节出来之后综合是付费也报免费也报时间 节这一部剧应该是我们的里程碑的作品给整个团队奠定了信心原来是这样做的原

未分轨讲话者：来我们那套人物关系就是人物关系决定人物动机人物动机决定世界时间决定整个 故事这套逻辑其实是 OK 的只是说我们对 自己的要求会更高可能我们之前可能我们 前几年会把更多的精力花在前十集上现在我们把精力相对平均的摊到每一个剧场 拉到最后我们好好的讲故事这就是用心的做内容好好的讲故事这个可能听起来是 有点虚但是我们一路走到现在从去年年初的十年节到现在一年多时间我们确实是 出了很多很多爆款包括我刚才看到刚刚看到红果的视频号发我们苏太太高调离婚 了破了 20 亿播放就刚刚发的就是苏太太高调离婚了本身您可以理解为它是个付 费剧但是我们又用讲好故事的办法让用户真的喜欢上爱上这个故事能够沉浸式的 观看我认为这个就是好故事那有 20 亿播放在红果端应该算是包括算是红果端的 很不错的成绩了同时呢这个剧头流在抖音端播放已经破 16 亿了就是我们俗话说 的叫负面双爆那用你刚才的人物的结构动机关系然后来解释一下比如说苏太太她 高调离婚了来解释一下这个剧其实就是每个人物关系做的足够扎实每个人对不同 的人就比如说我们现在是四个人这四个人之间他其实是有不同的关系的他的关系 有好有坏有近有远甚至他的前世有一些不一定能说得清的东西那好我在对您说话 和我在对他说话和我在对他说话的时候我 表现出来的态度以及我透露的信息点可能 同样说一句话可能同样说一件事情我的态度是多的时候会有点有一点点区别的那 好我的说话和动作就是我们在做故事的时候我们每一个人我每一个人物我都能细 化到他对不同的人互相之间他的态度他的动作语言肢体等等我们做到很细节化很 真实化这就是反脸谱化就是一个故事不好看就是脸谱化对我的确之前看一些影视 剧能够非常明显感觉到有些人物的台词压根就不是那个人物应该说出来的就是编 剧随便给他指派的话不是真的在一个现实 的人物关系里面我就经常想一些剧就比如 说拍古代的时候经常拍一个高官然后比如说夜里面下雨他要去强闯民宅其实正常 就是古代都是科举取势一个儒生的高官他怎么可能会屑于去打扰百姓他找一个偏 远地方去避雨这才是符合人物身份跟动机的那种但有时候就经常那种就特别轻佻 的简单粗暴的给那种人物关系做不匹配他们身份的话语跟动作您刚才聊的还只是 单一场景就是一个高官对一个民宅那如果说它是群体场景的时候这个故事就好看 了这故事就如果做好了它就会很好看但是群戏也难拍群戏是最难拍的因为每个人 说每句话对每个人说话的时候他的态度它都一定要是不一样的但你好我看苏太太 高调离婚了然后我看你们还有太太系列做了好几部然后其实很多都是围绕着女性 做亲密关系但感觉就譬如说你们之前做复辉那个阶段那不是龙王追血那个时代那 时代都是男品怎么从复辉到美婚又感觉突然切到女平是这么回事吗其实不是就付 费赛道中就是无论短剧就是 A 短剧也好真人短剧也好还是以前的付费免费也好是 因为用户有这样的需求当年在付费赛道中男性是能接受一个画面虽然粗糙但是内 核是一个非常好的故事他愿意为自己的情绪价值去买单所以男性能付费但是在付 费赛道中女性其实接受不了画质粗糙的就不符合她的造梦脑海中想象的样子这就 会拒绝付费所以说当年在付费赛道中男品占大头青云佳人之中女品是占小头的但 后来免费赛道中是因为女性有长期的时间以及愿意投入这样的消费以及反复消费 的能力之前可能是剧本决定一切在付费男 品的时候现在也是剧本决定一切其实现在 也是依然是这样但你刚才提的不是制作的 权重在变得越来越高吗那是对于就是那个 女频的一些精品项的能满足年轻跟下沉 同时兼具的那么免费短剧中你想拥有更大的 一个用户池你肯定是要满足这些年轻群体这些女性群体所以他制作就相对的变得 比较重要你制作永远重要你说一盘菜他要 好吃你说摆盘不重要还是买菜不重要可能 什么都重要只是说是类似在不同时代不同周期就每个角色者他的倾向是如何我们 同行有的人喜欢就三四百万拍一部剧然后也有的人喜欢就像我们这种业界所不齿 的就拼练画你们大概是几句是多少就是一部剧大概成本是多少二十多万二十五万 如果一部剧的成本是 25 万那可以容得下非常高的失措我说很多人都可以进来试 一试不是不是不是只有他能做到为什么 因为他是批量化他不是一个月只拍一部 20 多万他是一个月拍到一定数量之后搭配着他几百现在有上千了没有上千人的员工 体系才可以实现那你一部戏多少我应该是 40 到 80 左右是因为你的系统你的就 不管是他在挣脱搞那些影视基地就是各种的全流程是因为公司基础建设不如他们 强是这个意思吗不是不是不是球的点不 一样打的点不一样比如说侯总最高拍 200 步我们可能只有十分之一就是您可以理解为我是做一步就算一步的侯总这边可以 体系化我们是两套打法但是都 OK 就这边是做早期投资然后你是做后期 PE 的那 种你对成功率的要求更高当然也不能说他对成功率要求不高这个事情我们对单个 项目的要求是要到极致的而且我们主拍摄场地是在恒电恒电本身它的产业形态和 西安郑州都不一样恒电综合成本以及我们的要求都是会偏高的但是对于单项目来 讲我这个成本我这么高的要求其实是划算的真划算吗然后我刚才他讲的是你要坚 持精品你要去增加担部的预算但你说其实上半年时候大家都很焦虑然后一度自己 也失别然后你团队还开会他讨论要不要停掉真人剧最后他发现停不了为什么真人 剧最后停不了以及又发生这么强烈的思想冲撞都考虑要不要拍真人剧这件事了那 是 AI 的冲击不是我们担部成本多少的问题 OK 因为不管是我的成本还是侯总的 成本比起 AI 成本都算高成本对但我看侯总你现在就是更多是要再往降本增效那 一块就是具体来说哪些成本是浪费哪些成本是不能省的呢或者怎么省如果说总结 的话其实一切观众看不到的感受不到的都要省掉就比如说今天的场景迁移观众感 受不到你从 A 走到 B 迁移了两个小时的 转场都感受不到这个点钱一定不能花就比如 说这一款衣服它至于是淘宝还是高定只要在特殊的光线下产生一样的效果那么淘 宝款既是 OK 的这些都是只要观众看不见的钱就不应该花感动自我的钱就不应该 花那是不是因为短剧大部分都是 1080P 所以大家连拍摄的不特别都不一样因为 观众今天来讲我高兴的多看一眼不高兴的不要看他们不是来学习的或者说不是在 电影院中先付费然后困在一个空间里必须要专注去看他要考试他就是短剧随手看 OK 那怎么让大家更对齐的更提高效率呢比如说在刚刚好在比如说你懂你们这个 体系里面就怎样让大家比如说对同样一个词都能够形成共识就比如说下雨了它有 蓬头大雨毛毛细雨同样说开心对吧编剧笔下浅浅一笑导演想的可能是开花大笑放 声大笑就是怎么样对齐这样也是一个提升效率的一个方式吗这个是非常重要的点 非常重要非常重要这个在我们有一个行词叫语言体系导演跟编剧或者每个人每个 工作岗位尤其是导演和编剧之间它是有非常大的语言体系鸿沟的导演还是画面思 维编剧是文字思维是想象思维但很多最开始我们合作的时候编剧跟导演聊第一次 聊完特别开心终于我们聊明白了结果拍出来完全不一样跟编剧想象的完全不一样 然后就开始复盘复盘大家对词汇的理解是千差万别的甚至这种开怀大笑这种除了

未分轨讲话者：这种基础的之外很多很多形容很多很多包括悲伤等等相对的形容大家理解的都千 差万别难原被遮离谱的事情我们遇到过特别多那这个没有别的办法就是磨合就是 大家就亏钱拍一个不行那好再来一个这次 再拍的时候好好对齐大家都打起精神这个 没有任何办法然而如果有的话就是好有一个负责人有一个就不管是编剧端还是导 演端还是制片端好你为这个项目负责钱 亏了就是你的事你要千方百计的去去把这个 事情尽可能的抹平但是又遇到新的合作方合作团队的或者导演或者编剧或者制片 的时候又会出现同样的情况那就是该交 学费交学费再来对齐一遍对真人剧就是这样 所以 AIAI 它的优势是就是一个团队坐在一起它就是可以有反复修改的空间真 人在这方面是有天然的短板但是真人的非常强的长板是它不只是能表演的细腻活 人感我认为真人短剧不只是真人短剧真人 剧真人的影视作品最强的一点是可以大家 互相赋能好的演员老师好的后期老师好的导演老师好的哪怕是浮华道老师神来之 笔就能把这个剧捧上神坛就有机会就大家一起去合力那 AI 的制作端大家的思维 和判断可能就这个团队可能是都差不多的都差不多的好处是容易拉起坏处是拔高 的就是突然从另一个思想维度给你拔高一筹的这种可能性少所以所有的事情都是 有利有弊这是在制作这个环境就是在内容生产这个那如果在选题这个本身呢面对 这么大的一个用户大盘几乎就等同于中国网民了你们怎么去做选题呢或者说选题 从哪来你们要去给谁拍呢抖音红我背后几乎是约等于全民这不像之前那种优爱腾 忙这边搞综艺的那边搞国偶的那边我们有悬疑频道巴拉巴拉的我们选题分几种一 种是属于根据主流受众因为短剧自由短剧以来也有三年三年对应的已经在市场中 得过验证的该垂泪群体中有很多大包款这些大包款的推陈出新新品装进酒这是一 种模式第二种模式是拿就是先进网文就是无论当下还是以前符合受众要求的符合 今天的成本要求的网文去找案例找标准网文改变是一种还有一种是就是属于是看 当下的短视频的热点比如说暑期我们就可能偏年轻群体一些冬天的话可能的选题 标准可能偏下沉市场一点基本综合来还有一个就是看当下的红果大盘红果大盘中 可能比如说女性现言最近测出率高一些我们可能女性现言多一些比如说在上个季 度之前我们可能是古装剧多一些男女品线古装剧多一些也看市场环境综合考虑的 也看我们的选题中心因为我们也用一些 AI 的手段也好还是说人的经验也好综合 去对比的你刚才讲就是有一些大爆款然后以及有一些新的趋势我就好奇就是当红 果它把这个用户盘打开之后今天短剧其实已经不是一个新鲜的事物了就是它已经 是一个有非常大用户基础和基数的广泛人群短剧今天我感觉已经变成了大众内容 了我看那个总谈还是谁有个领导定义就是说短剧是新大众文艺的排头兵就类似于 这种就是新大众文艺里面最先接触最多人的那个地方那你大概捋一捋就比如说这 些年可能我们最初大家印象里面还是停留在刻板的《龙王追须》《战神》就是那 种复仇那一块然后这后面可能其实也就这两年就是从付费到免费再到今年这个短 距大家能够感知到的热门的题材或者说用户的基本盘他们的消费习惯有什么变化 吗首先就是只要说是不违背公序良素不违背主流价值观是正向的那种无论它的表 现手法还是说实现的成本高低总有对应的受众喜欢类似于短视频这是大前期的逻 辑然后你说现在因为大家接受了短剧短剧 的观影习惯也好或者说这种消费场景比如 大家打开红果 APP 这已经是一个全民级的 APP 了所以说大家在看内容的时候 对推陈出新新瓶装旧酒因为每个人被打动的情绪注重的点其实最深处是差不多的 但是它需要一个新的感官上的新的刺激也好或者说一个新的理由也好接受这个故 事所以这个创新是很重要的现在短剧男女品已经不再有说大包卡沿用就能有流量 了还是基于内核加以创新你帮我说说都有过哪些大包卡我自己印象里面就譬如说 金手指设定系统然后或者是那边古代战争战场打仗了然后有个什么下水道同向未 来是这些这些都是金手指这些都算金手指或者题材那就多了那太多了举例嘛巨宝 盆系列透视系列赌石赌石对然后就是乞丐高手下山战神坠序然后无敌流跟迪化流 然后替价然后追击火葬场多了挺多蛮多的 带球跑带球跑派出夏门系列那我好奇就是 我前几天去北京朝阳大学城他们酒楼新开了一家中心书店我去里面看了一趴就是 在社会议题那一趴里面那个书就是一半 以上全部都是跟女性相关的议题我前段时间 还听了三联生活周刊主编的一个分享他们说其实过去一年里面主要就做两个系列 的主题一个是关系一个是 AI 在关系里面其实核心都还是围绕着女性相关的关系 不管是母子婆媳然后更年期就类似于这种我就好奇就比如在女平领域里面你们刚 才说了很多可能是套路的大包款式的一些 做法就是你们怎么反套路因为我感觉就是 套路你们肯定的套路是大家都喜欢的件的但是你们后来的人要再跑出来再听你们 的得靠反套路才行是这个意思吗有这个词有这个词但是我其实一直没有那么喜欢 套路和反套路这种词我认为过于工具化了工具化我跟侯总其实都是做内容出身的 我们认为没有什么固定的套路就你如果 非要说套路那天下文章一大抄从无至今大家 都是这个套路效果好的公式好的就是最终又要拉到我刚才跟您聊的人物关系决定 人物动机决定事件那好我的人物关系进行调整这可能就是您说的套路和反套路我 比如说在您刚才说的那个原则上的套路里我把他的人物关系做了一些调整决定了 人物动机人物关系变了人物动机就变了人物动机变了事件就变了事件变了整个故 事就变了核心还是要这样做而不是单纯的我根据这个套路的故事我去反它我去做 完全相反的太刻板化了做不出好故事我就想起那个其实你看张艺谋拍那个满城记 载黄金甲其实就是一个雷雨的故事的河他打出去重新改了一下调了一下人物关系 但是这个调要调巧妙不是说我想要怎么调就怎么调调人物关系就要看调完以后他 的人物动机到底会是什么样或者说你也可以通过人物动机去倒推人物关系我看你 之前分享你们做的那个爆款剧就是曾千金他是学霸就是之前大家可能是喜欢看到 的是或者主流的题材是复仇但你们好像是 把它更往那种努力拼搏向上重新掌握自己 人生往更自我成长发现那块走去了还是调了人物关系就是女主本身女主在离开原 生家庭之后她从小在公园长大但是她过得 并不是悲惨的她是感受到很多爱的好这个 时候人物关系是变化的而同时其实她原生家庭里并不是喜欢她的好这是两层人物

未分轨讲话者：关系那再加上户口等等一系列的元素的催化那么女主的人物动机女主回到京市之 后她的人物动机就是不一样的她的人物动机就不是什么复仇啊就是寻求爱啊她不 缺爱我们的女主不缺爱我们的女主就是想要考上最好的学校就是想要通过努力改 变人生 OK 这个事情就成立了人物关系决定了人物动机它的动机就是不一样的好 动机决定事件事件的堆积决定了整个故事的走向而不是强行的我说我就是要改成 一个不复仇的我就是要改成一个填宠的拧 吧你底子人物关系是基石底子打不实上面 再动没有用这都是干货就比如说刚刚好刚刚好其实是 23 年踏入短距这个行当我 看你说一开始 23 年是坚持要做好内容到 24 年要做有特色的内容 25 年做精品 内容今年又回过头来用心做内容就是你们一开始比如说做一个工作室然后今天变 成一个全联动的内容公司之后对于剧本的理解有变化吗还是说依然是你刚才讲的 人物关系啊动机啊这些核心对动然后以及为什么绕了一圈回来之后发现还是应该 好用心做内容首先对剧本的理解只能说更深刻了其实我刚才讲的这套逻辑人物关 系决定人物动机等等是我二三年年初就总结出来的方法论只是说越用它衍生的方 法论会更多但是核心即使还是这个一直 没有变这是没有变的那您刚才提到其实 24 25 我个人认为啊还是我们 23 年取得了 一点成绩之后 2425 方向走的稍许有一 点偏有一点想追求更多的更高大上或者更有特色或者更不一样就是那种个体诉求 会过于大了一些然后忽略了我们对内容本身的这种要求和能力我们 26 年回归本 心你就坚持做好的内容用心做好的内容就 OK 了做我们喜欢用户也喜欢的当然展 开的话也很复杂很美好的一个事情很美好的事情我们其实是在逐渐实现逐渐实现 因为我们做的所有的选题都是我们自己非常喜欢的那对你们呢, 就是一个月搞几百部,那个剧本是生产出来的还是打卯出来的? 以盈利为导向,就是赚钱。 所以就是我自己出身内容,我很想做一些我自己又喜欢, 又很开心给别人分享的内容。 但是这样的对我的体系来讲,这样的成本是高的。 所以对我的团队的目标拆因为我们曾经很 深度的拆解过我到底是为什么而创业不是 为谁而创作是为什么创业对对对然后我们的目标我后来发现我的目标其实是为了 赚钱为了赚钱中给我触动很大的时候是 我们的二老板行业在二五年上半年之前我们 以前一直是做景品内容的甚至有粉丝到我们的官方去留言你们公司为什么多了成 这样以前你们的报款剧多不好看怎么着 怎么着之类的但实际上来讲有一个人对我的 触动很大就是我们以前公司的二老板是一个超级学霸他觉得我的第一目标其实是 赚钱那么哥你天天在赚钱你可以让公司更赚钱一些你除非你钱赚够了可以停下来 要不然你就持续这个动作是很无聊的就是他为了接行这个诺言他送了我一个小目 标二老板送了大老板一个小目标就是用看 我天天在上班所以后来我推演过如果有一 天我不上班会干什么我会发现就是我接受 不了今天吧渔泳的一些经验啊人脉啊或者 说团队啊弃掉所以就变成了就是继续上班 赚钱继续做剧赚钱一个恶性循环所以我们 的团队拆解核心传统拆解就是搞钱所以已经背离了我是内容人的一个初衷但我感 觉就是你不拧妈了呀嗯其实也会拧吧依然会拧吧依然会拧吧因为我们的经营思维 比较重我觉得经营思维既是一个保一词也是一个贬一词因为我们做所有内容公司 的最大的一个困境就是属于是人的增值这种管理成本的增加或者我们去看横屏长 影视里头没有任何一家公司是因为内容做的好而持续做下来除非他老板就是内容 做的特别好所以它规模化就有限长视频那时候影视他们很可能一部戏砸了就整个 公司都都卸车了对所以说短距也是这样短距的投资成本因为它的回报率没有像横 平一样那么高前一段某个阶段成本飙升到 很高只是说 AI 确实让大家冷静一下我们 当时我们也就像我们这种公司你能想到我一部剧要花 300 万我们也干过对我们 都干过谁不想做这种好的东西呢谁不想精心打磨做一个大家都又叫好又叫做的东 西呢只是说当市场卷到一定程度你的经营成本你的试错成本已经高到可以让一家 企业迅速破产的时候因为我们目睹了太多 我们的同行太多从牌桌上退下来本身已经 做的很好还可以的那些就是在追求更好的也不是就是说赛道的持续的内卷它可能 卷错方向你像侯总也卷我也卷我卷剧本卷内容要求标准侯总卷成本卷体系化但是 我觉得不能卷成本高不能说你用你 200 万我 300 万你 300 万我 500 万这个 就卷错了去年其实有一波这样的朋友其实是蛮受伤的有过这样的蛮多的蛮受伤的 可能在以前积累中几个月赚的那些利润然后在一个季度中亏完因为它是个结果后 夜你投的项目你并不知道这个盲盒是什么样子而且是三五个月这三五个月他可能 还在做别的项目等到数据出来之后他意识到不对劲的时候其实在叫停已经晚了你 刚才两段朋友就感觉是有点在所谓之前大家理解的那个影视剧那个更往上堆叠更 好的 IP 更好的导演更牛的顶流就类似于这种就比如说陆寒去演《则天记》就类 似于这种的感觉是在往这一段上走了但结果好故事才是最核心的那个事情或者说 你有效率依然是好故事无论怎么样依然有好故事你们两个其实都是编剧出身对吧 或者都干过编剧都是从内容这个绕路出来的我有一个感受啊就是短剧这个行业前 所未有的提升了中国编剧的行业地位可以这么说吗也可以这么说其实是数据化的 编剧行业地位因为以前传统的影视也是 编剧制也会有很多编剧制那好吧编剧在之前 的影视作品里面就是他的权重他的话语权其实不是因为我也好李总也好我们其实 更多是出品人我们决定这个项目能不能投只是我们有编剧的视角编剧的思维然后 有所把控但确实书评剧很多编剧也改变了命运对话语权没那么多赚钱是多的因为 编剧地位提升了地位决定了分配分配制只是分配制改变但真正的让编剧地位提升 是因为数据化一个编剧你说牛还是不牛今天来讲我跟李总我们能在行业能数出来 也数不出来十个编剧吧说真正二百几算编剧的能保证自己暴率的真正的暴率我做 一部是大暴的这种级别全中国找不到十个你要为自己负责你看编剧剧本出来了那 我你说我花二十万拍和我花两百万拍它 产生的效果能一样吗我找一个特别强的一个 可把控的一个团队去做跟一个非可把控的有监测的团队去做那么哪怕花同样价钱 产生结果完全不一样我就这么讲我在郑州拍跟在一个恒电拍我在恒电能花 80 万 数据掌控之后 80 万拍的不如我在郑州 40 万拍的在数据表象中他甚至是一个导 演这个拉回来这个事它的核心逻辑是谁负责编剧一定想用最好的那好那如果告诉 我我也想用最好的那现在告诉我我要出钱那我就一定要找到这个平衡点就是用相 对少的钱去做更好的事而不是说我都要好的我不管我就要好的如果这个钱不是我 出的让我去提要求那我一定要往最好的提我们有一堆要求最好的美术最好的置景 光置景方案我们可能花几百万对啊那跟 我有什么关系我要最好的我就配得上最好的 配得上也配得上但是那谁来负责呢亏了呢谁来为资金负责其实包括我们接触到的 很多导演都很好能力也都很好一开口这个节目我要再制一遍演员我要谁是谁我就 要最好的听起来就是最好的导演最好的编剧最好的演员最好的剧本但加起来不是

未分轨讲话者：最好的作品一定是这样一定不是因为剧组需要主观的权利群测因为所有最好加起 来未必最好因为不知道该听谁的这个东西耗损这里头的方向的不确定性到最后让 事情变得失去把控前提还是我摸的这些所有的都是真的最好的每个最好的人的视 角都不一样编剧认为最好的演员和导演演员说我是超级一线我认为这一段我应该 这么演但是他可能不符合我们的同一个逻辑不符合我们的人设逻辑但是他是主咖 他说我要这段我要就展示自己这段应该亲密的我就是能演好我就是能演好这一段 但是他跟我整个故事背离了那你说听谁的我们遇到过太多了非常好非常好的演员 非常好的演技短剧演员今天也是一个非常火的议题出现在各种综艺节目里面然后 他们今天也发出了很多的声音我就好奇 你们演员从哪儿来的比如说我之前看到一个 公司他们其实就是从饭店里面找到好的 剧本然后就是在红果演员帕克曼里面找比如 说 Top 30 的然后搭配一下把它给找 出来就是他们只找数据验证的我好奇你们 呢就是你们从哪边找短剧演员尤其是你就是你在郑州你 200 部可能选择面更广 但是我看你说你们做那个曾千金他是学霸局主之前只演过一部短剧那这种他没有 也没有报款加持你为什么要让他找最贴脸的贴脸的里面找演技最好的就 OK 了他 就应该是演这个角色他就适合演这个角色就是你演戏嘛演戏最实在的不就是适合 演这个角色的人去演能把这个感觉演出来 现在我们这几年大家都就什么咖啡呀什么 粉丝啊就已经背离了演戏的内核了演戏的内核就是最适合这个角色的演员过去演 好这个角色 OK 了因为对我们的逻辑来讲就是演员哪怕一个知名的相对头部的演 员他的粉丝对比整个受众群体来讲依然是很小很小很小的一部分所以我们不那么 迷恋他有多少粉丝我们迷恋的他是不是适合这个角色以及他这个前的单位在整体 回本中是否有性价比比如说我们是短视频逻辑我们说女频演员当女性演员中女主 她的无论长得甜美还是说欲解还是怎么样的就不同的就是风格但是都有一个很共 同指标甚至是高矮胖瘦都有共同指标甚至 有的长得好看有的长得一般般但是它都有 一个很标志性的一个产物就是眼睛一定要大因为在短视频的极短的时间内想表达 更多情绪一定眼睛大所以说像这个是我们标准之一我想你初代这个演员顶流也是 眼睛大其实这也是红果他们这次做的就是把创作中心跟撮合系统就是推到台前让 大家不管是编剧演员导演资方中间就是解决大家信息不对称然后让大家的选择范 围就是在熟人介绍跟关系圈里面扭转就是 再往前去走一步扩大大家的选择面那还有 一个好奇点就是李总你刚才说我们跟他聊的逻辑其实是包款导演加包款演员加包 款面具不等于包款作品它不是一个简单的叠加你一个月搞两把波你肯定是要去提 升那个爆款率的对吧但爆款这个事情可能受很多种因素的共同作用它也有可能是 后验的但你们拍了这么多应该会有一些总结出来就譬如说什么样的东西提感对对 对就更容易成为爆款或者说就类似于提升爆款能力我们对选题对人设对市场然后 以及就是那个适合不适合普通人拍摄比如适合这样的浮华团队适合这样的导演拍 摄就比如我所有导演拍年代剧都好但是拍年代剧所有导演中最好的这一拨人里头 拍古装的可能占比一半有一半古装经验就少在这里头来讲可能这一半里头剩下的 能拍言情的又占一点点所以说其实是我们挣的是普通人的信息差普通编剧普通导 演普通制片人做他们能做的事情不给他们提过高的要求 ROI 当大于一的时候就 应该多拍总体我的当我所有项目都回本的时候每个项目给我赚 5000 块钱我整 体的利润是可控的它不是可控它是可控的你这超级巫师你真的已经是一个经营者 了对我还不是但是我们从获得结果来讲是不如刚刚好的不要这样说这样还是报款 就不要商业无赘了对报款的理解怎么去 提升报款率首先我们有一些提感从选题等等 刚才侯总也说了但我更想说的其实是冒险我说的冒险是新的东西别人没尝试过的 市场上没见过的就是好看没有验证过的 没有经过市场验证过的我干比如曾千金就是 非常强的一个案例我当时是因为这个数据够好然后让我去刷新了我的认知我去看 了这部剧然后因为李总讲过他的逻辑就是说人设推导的逻辑动机逻辑我去思考了 他的动机逻辑跟人设推导逻辑来讲对女性观众来讲这就是一个强的吸引力所以说 他只是第一开始不被察觉大家没有意识到但是第一个吃了好红利的人然后诞生出 曾千金他就是学霸这个反正是 51 播放 51 播放你想整个红果短剧中有几部呢超 线线剧真正的 TOP 了吧它是真正的红果 TOP5 吧就是我不说谁是第一这个事情 有争议但在我心里头它是红果 TOP5 我那部还复盘过这部剧为什么复盘他们那 部呢就是因为我跟李总很早就认识了李总初代最大的包款这部剧我拆了 20 遍你 怎么猜的是那个一秒一秒去类似于去看拉片那种吗因为当年的付费赛道中它是女 频的超级大爆款首先是这个第二个它的二维非常高复头也非常强第三个就是属于 是它当时的制作成本应该是那个公司是一个普通公司制作的并不是说花了很多钱 然后多么专业的团队去做的所以这不就更 代表性就是我们评价也不好就是因为如果 它是一个就是美轮美奂的一个建筑一个 好好的大宝块那么我们去考虑他如果说 30 万去拍出来他会不会爆如果还能爆说明啥说明故事内核足够细故事足够好内容足 够强谁演就行这叫好故事那不是还是要贴脸对那这是好故事我是个直男我是看不 懂女评的我也不看女评小说只是说当年转型的时候我就把以前 23 年 24 年复盘 的剧 25 年我转型了 23 年 24 年的一些我记忆中那些特别强的剧去复盘去看去 试图以用椅子去推演位置所以说到现在来讲女评你问我女评我都不想提我觉得我 还是半吊子很半吊子这个状态我觉得拉 回来不是说一部剧两部剧的问题我认为还是 要敢于去做一些别人没做过和自己喜欢的 东西包括我们天黑过后就很平的故事但是 也大爆了然后今年做的很多东西我们其实一直在尝试当然了你看看着我大爆了不 少但其实同时很多铺的很多尝试完没有起来的那我就认了嘛我就好奇就是当一个 大家肯定是不会抱着做铺的那个态度去做剧大家肯定都希望他好但也有一些项目 你对他只有更高期待我就好奇就譬如说如果有个项目你们预测错你们复盘的时候 会重点看什么比如说看哪个环节怎么做复 盘是看选题看题材看演员还是看投放我们 是我们对我们来讲我们是看致死性就是找了唯一的致死性就是如果说足够最短的 短板避免类似的错误再次发生对于对我们来讲就是很简单我们做项目就是二外大 于一就做所以我们的副盘更多在于这个剧这个题材这个切入是否是题材红利普通 人能不能完成我就考了这些就是一个拍摄难度很高对调度要求很强对剪辑要求很 强的一个项目可能我们公司的人才比如说我们有 300 个内容从业者我的人才只 能占 5 个真正的能舍得让我拿 300500 万去砸一部剧的选手可能就两三个所以 这就非常有风险性所以我们只看致死率致死因素然后拍叉掉然后下次禁止反然后 通报在刚刚好这边呢致死性也对但是我更关注上限因为我们会出现很多项目可能 不算死扑但是没有达到预期所以我们可能 不特别存在致死性那我一般遇到这种情况 我会分析上限它为什么没达到上限一般情况下其实是就是两个大方向一个是制作 段一个是选题段就是这两个端制作端一定是有硬伤就哪怕是你选题做的有问题那 这个剧没起来没有达到特别大的预期制作端多多少少也会有硬伤因为核心是制作 端制作端没有补上选题的硬伤这个时候其实是选题跟制作端我个人认为是可以互 补的是可以互相弥补的包括我说的制作端肯定就包括演员端等等其实这个又聊到

未分轨讲话者：真人剧它的魅力真人剧的魅力是每一个 环节都可以有机会有神来之笔就是能给这个 项目加大分的这个就举例子不好举例但就是这种事情很多包括有时候我们的剪辑 老师等等都有可能给这个项目神来之笔大报我认为大报一定是看长版长版足够长 足够精彩好看所有大报的剧你去看没有一个是不好看的起码我个人认为你不要非 说我就不喜欢我就不喜欢这种那是抬杠大部分人喜欢的一定它是个起码是个比较 好看的东西我们在聊当下其实春节过后 行业所有人都被 AI 这个话题所困扰着因为 AI 的产能很高成本很低但真人短剧又在做精品化当然红果也推出了一些现实题 材以及真人精品的扶持对我就好奇你们两位是怎样看平台同时推动 AI 跟真人这 两条线它这是摇摆还是这个行业里面它是在一个快速撕搓的过程里面我先回答我 认为 AI 和真人逐渐的已经是两条线了 就是不同的赛道有区别了展开讲讲就是 AI 更适合解决什么问题或者说真人影是就是有他们固定发挥他的擅长点就好了互相 发挥自己的擅长的点就好了我不把真人剧和 AI 剧合并在一起看那你这是从选题 角度出发吗还是从什么角度出发就是有一些问题它就适合 AI 有的有什么样的标 准它更适合真人什么是更适合 AI 跟选题也有关系但我认为最重要的还是呈现呈 现方式现在还是有很大的区别跟选题有关系吧就譬如说那些科幻的仙侠的就可能 更适合 AI 奇幻幻想那些大画面的那种就真人情感的宅斗的这些关系更紧密的习 惯更适合 AI 关系更适合真人这个我必须得讲一句就是我一直在讲的人物关系每 一个人在对任何其他人讲话的讲每一句话的时候他的态度他的状态就应该是有微 妙的区别的这一些是好的演员老师能够赋能的能够给我们整个团队赋能的我们也 经常出现一个角色演的太好了把一个剧带起来有一定是有的好像这种是整个 AI 起码是现阶段甚至包括 AI 制作的团队都没有办法去理解那么清楚或者说表现出 那么微妙的情绪来的所以这就是本质上的区别我觉得 AI 的内容适合哪些呢就适 合大家就是接触到的但是没有实际发生的就是想象大家想象中的东西比如每个人 没有见过山海经对吧 AI 能把山海经可以实现掉奇观因为它不是奇观是因为就是 大家知道这个幻想有这对看见有这概念但又没有真正的一探究竟所以这种猎奇性 的内容 AI 就容易实现或者说是以前也能实现但是需要高昂的成本比如大豆比如 特效 AI 能极大的促成特效比如像一些动物放射以前你还需要用各种建模用各种 不同的软件做几道程序需要很长的周期但是 AI 它能给你一个差不多的结果就是 还错过的一个结果所以它提升了效率它符合大家脑海中的想象这是 AI 的一个强 大然后我们说 AI 有没有好的内容我们不说 AI 不好 AI 是好的就是假设如果说 AI 的就是做 AI 剧的从业者有非常高的一个水平我们就像抖音那些 AI 剧的那 些头部达人做的内容很精良在我看来其实已经打不过大部分所谓的专业的审美的 从业者就短剧的从业者这些超级个体而且这些超级个体随着时间来讲对内容的理 解其实是更强因为他第一他是对结果负责第二他是对所有的画面调度人设画面生 成剪辑节奏甚至是审美颜色色调风格全部 负责所以说 AI 剧一定会越来越强大今天 真人剧想杀当然就是因为真的假不了用户不是傻子真的假不了所以真人能链接的 情感的部分是强大的因为链接能力所以它的商业体的价值是高的真人短距它在开 发的商业区间是非常广阔的只是还没有诞生出来还没有这样的一个需求随后中真 人应该是利用 AI 的长处让真人变得更强大但我发现在日行音乐院里面 AI 其实 已经不只是在题材这部分是在那整个公司的流程的优化在将本能效再增加新的能 力部分都发挥了更多的作用已经不只是在内容生成在特效这个层面了比如说 AI 剪我们的 AI 管家局管家因为他从 AI 的利用你的数据联统也就从第一步开始也 就是说我们剧本的工序为什么它能统一厂号统一联想统一联想复发道具就是因为 我们剧本工具联合于我们的数据库然后甚至是就是人为的校准就是如果说它的厂 级号跟它的厂词号记得有出入或者说写的不完整是禁止它上传后台也就是不会立 项的不会立项审核的然后所以说它就涉及到一个很专业的一个地方就是电子厂级 单以前厂级专业的 DIT 成本高且效率低的所以后来我们就提了一个大胆既然人 不靠谱我们能不能想取代人所以说我们用了一些 AI 的赋能无论它愿不愿意然后 包括方便我们通缉数据今天到了多少场 演员今天是什么时间开工什么时候出工就是 很难想象我们这种工厂的公司也非常在意一个指标就是员工的或者说厂中的工作 人员是否是超负荷劳动他可以超期一天两天就是今天就是那个比如说工作了 16 个小时 18 个小时没有问题但它不能天天这样因为它毕竟是人的产物我们的一些 数据收集之前大家其实这个行业还客观说 其实它停在手工作坊阶段里面大家说今天 你会把它更多的往数据化再加化然后再往 AI 化这个方向去分析数据分析体效类 似于这种不只是在那种辅助层面对我其实还好奇一个点因为 AI 的发展和冲击实 在是太大了应该我们很快还好对我们的逻辑其实很简单我们只要跑过斩杀线就行 斩杀线是什么就是一个巨的亏本线我只要 跑过它就 OK 它跑下线我冲上线我冲的是 我只要本地安全就行就只要 AI 做不到我刚才讲的特别超级细腻的那种人物关系 的表达我就有我的生存空间但是你说他做到他一定能做到而且是很快做到脸跟真 人脸是趋近的但是他的微表情一定是有些许区别的有尤其是和真正的老戏骨真正 的好演员他表现出来的那种张力那种爆发力那种各种的微表情一定是有区别的这 种天赋人家训练了好多年的多多少少只要有这个区别我就有我的生存功绩一方面 恐怖股效应,另外一块就是所有的 AI 演员都共用少数几张建模的脸。 我觉得这以后肯定也会影响大家对它的观感,因为发来发去都是那几张脸, 其实不对的。 包括我看也有演员说,我们肯定会比 AI 更便宜更好用, 因为我们可能一条条过,然后不需要反复抽卡。 都是玩笑话但我好奇就是我们应该之前没有经历过这种事但就是在影视剧行业里 面引来内容的无限攻击因为有了 AI 对对 我好奇就是当抽卡时当 AI 导演满地都是 当我们真的第一次不缺作品肯定缺好作品这个事情但是这个作品这个产能属于在 今天第一次被真正的拉起了一个井盆就会越来越蓬那这个时候什么样的东西或者 说什么样的人才或者能力它是稀缺的什么样的短剧他在未来还有可能被人记住呢 我认为是起码是当时当刻能够泡影你同行的这是第一因为每一个人的记忆就是童 年的味道也好多年以前的味道也好它是不可替代的你看我们现在在看在想 20 多 年前的很多作品它不一定是最好的但是它给我们的触动当然是最好的 OK 那我就 认为它是最好的所以我们只需要现在跑赢市场上我的 AI 同行和我的真人同行们 然后给我的用户给我的给所有用户留下比较深刻的触动心灵的触动这个就是我我 最近也一直在聊我说我们要不管是喜怒哀乐要给用户带来灵魂上的情绪上的触动

未分轨讲话者：这是核心人总是对少年时候接触过的各种的作品就是有更多的情感的链接我其实 看一个数据人在 32 岁之后大部分人都已经不听新歌了 OK 那你回答刚才的问题 什么是稀缺当下稀缺的然后什么会留下来 我觉得每个中国人都是汉语八级戏缺的话 就是在同一幕的场景下对人设的争辩我带过很多编剧我喜欢带那些智商高的编剧 我们公司的最强的两个编剧都是超级学的他能感受到这句话中人设的细微的差别 举个例子我曾经有一个编剧这个编剧是我 公司的三老板现在有一天有个客户来我们 公司看一部剧它是个女频剧我是个直男我们三老板也是个直男然后这个客户是个 外行信中的问我这句话说这个剧是男频 还是女频这是一个很常见的一个事情当这个 女的女性就是那个来访者走完之后我小弟的第一句话就我们三老板第一句话去跟 我们剪辑说进场调度中让女主先入场先卖脚所以我感慨我跟这个编剧的区别不是 说技巧技法上的区别而是说对细微信息的感知力就是因为一个陌生人说他随口一 问说这个是男频女频然后他就意识到了他不能一样让观众去选择他一定让他看至 少女频去看女频你要给到用户而不是让用户去猜所以说我们的三号位他也不看女 频一切他也不做女频但是他做女频第一天 起这种细微的细节信息他就能解读我觉得 这是一种智商也是一种天赋其实在今天我看到有另外一个现象就是比如像圣诗天 下这种互动引游比如说去年的闹旅游戏互动互动我们也在看过就是互动引游你像 今年圣诗天下应该卖了超过 500 万份了然后去年闹旅游戏也卖的特别好特别好 比较多涨了对然后他们跟短剧很像你包括《圣战天下》那个总编剧他之前是在《 晨光》里面写互动小说的就感觉跟大家之前就是同行现在其实拍的感觉也是一个 短剧的变体但它又像又不像我就好奇你们 怎么看互动引游就是短剧公司有没有可能 自然的延伸进入互动这个趋势我们看过这个实际我们今年 26 年来袭之后我们跟 李总一样,我在内部里头我们也讨论过像我这样的公司, 该不该解散掉,然后重新开始因为如果我不解散掉, 我就有路易依赖因为我做证人有非常强的 路径依赖所以我们也吵过很多次这个事情 然后第二个就是属于是我们的转型方向我们想去找一些高伟的行业, 比如说就是那个游戏类因为 AEA 让游戏变得相对门槛没那么高我们之所以不做 的原因也不是他难也不是因为其他是因为没有真正意义上的 dem o 跑通但他 实打实的销售都是用户在买因为当短距离 我们压着一个从业者进入的时候我们不要 当第一个吃螃蟹的人因为我们当第一个吃 螃蟹的人在玩家心智行业规则等等都没有 健全的时候我们去猫眼场中可能他本来这条路就走不通我們可以做一些高危的有 門檻的事情去做這樣的組織所以我们可能会转所以现在来讲不是时候对我的认知 来讲是这样你这话让我就想起那个场具的人说他们现在做短剧不是时候一样就有 可能你就现在自己的路径一段你怎么想我 非常认可侯总刚才那句话是很有可能这个 行业就有可能走不通这是第一因为我们见过太多刚开始一下子冲到很好然后其实 后面没有跑下去的行业讲入境依赖也没问题其实这两个都是一回事那为什么我们 不能入境依赖呢我们真人剧还能持续做那 我们就依赖着我们再看看对我们来讲其实 是最安全的相对依赖着和再看看但是我们其实也在因为我们主要是为了本金安全 我也好李总也好其实就是属于是兄弟们努力去赚得到钱取得的成果不能轻易的被 推翻掉但你想想就是加个互动引游不是搏一搏单车变摩托吗就是感觉你不是说更 高维度吗你如果花别人的钱我愿意随便开随时开这个客观的说没那么好做是是是 这个是最重要的那我是不是要抽比较强的人去赔钱还是一方面一家公司尤其是像 我跟侯总都是成立没有太多年的公司整个公司的人才梯队人才沉淀本身就不多能 拿出手的人才就那么多越是这个时候越是最忌讳的就是精力分散什么都想做什么 都做不尽这个是最可怕的更何况在 AI 时代 AI 短剧包括现在的真人短剧其实整 体的变化已经让我们是有一些疲于应付了 除非我们就全部停掉至于您刚才说的我们 都去尝试吃第一口这种是对于实操来讲时间成本人力成本等等机会成本是非常高 精力成本尤其是我们这样的我们俩这样的公司其实现在对老板和合伙人就那么几 个人的依赖是非常严重的现在我们要不要参与我们要不要调研要调研要沟通要了 解要学习要亲自上手这个时间成本太高了那如果补掉也万一组人过来大概率是成 不了的对嗯大概率就是还不是花了呢哈哈哈哈是 ok 就是所以就是大家基本上在 这边做这种短距当然也可以加上 ai 去再看一些拓展对可以看嗯哎也来到最后我 其实我想起之前我看那个刘和平的采访他说他拍完大明王朝 1566 他说他拍完 之后他最大的期待就是希望冲刺之后电视剧可以作为一个真正的艺术门类被对待 而不是当成一个娱乐产品对就是过去这半年里面不管是红果用户量的发展然后短 剧从业然后因为 AI 短剧各种的变化我感觉就是短剧好像也处在一个重新被定义 的阶段然后就譬如說你們做的一些女性的系列它不再是那種爽驅動的最初的爽和 那種強轉著驅動的作品我就好奇在你們各自體系裡面有沒有你們自己也覺得特別 好它不只是流量產品它們也可以變成經典它們也可以證明短劇以後也是一個新的 藝術門類我团队暂时没有这样的内容但是我团队有我觉得就是身为创作者来讲我 认为能做出来很哇塞的内容这种哇塞的 形容词是什么就是我觉得我可以拿给我孩子 看我有一部剧有十几亿播放也是小成本 制作但是内容的优质度以及三观的就是那个 正向程度我觉得我能拿给我儿子看就是这部剧叫《弃娘不自弃》《弃娘不自弃》 哄过一个十几亿播放的一个内容嗯他三观 飞上针是有的但是没有那种艺术品的没有 我们我认为也暂时有趋近于这个方向的但是还需要我们继续努力的这也是我坚守 真人剧的我认为是这个核心驱动力吧我们的这个天黑过后也好包括曾千金他是学 霸我认为是有这个方向是有这个雏形了但是呢还需要我们做很多工作就您刚才说 的 1566 出来以后但 1566 出来以后很长时间其实也是被漠视的好像也只有 1566 这个神作就是神作今天来讲我的观点相悖我的观点来讲相悖就我以前去 找故事盒的时候都会去找以前古代中曾经流传到金人的一个内容就无论我们说四 大爱情故事我们说四大名著等等对吧之所以被金人能记得住是因为内容足够好一 代又一代的人愿意把这些东西去传播不好的已经不被记住了如果一个内容他第一 开始没有流量不被人记住那你为什么说 他是好内容我们说就是那个原曲宋词他都是 传唱度非常高的唐诗历史上有那么多内容 或者说我们再近近代去看看就是那个中国 网文中国网络是十几年啊内容是不是耗得入眼海对吧真正被我们记住的那些内容 其实是瘦的我作为一个文字同学来讲我觉得 我能写出来雪中汗刀性这样的内容我觉得 这辈子的成就应该是比我赚 100 个亿 都要开心当然我不可能挣 100 个亿啊这是 只是一个比如我觉得一个文人能有如此的一个高度我觉得 OK 甚至它是一个小中 的内容它写的非常强能让我看得感动看得哭这种感动哭而不是虐或者说不爽它既 爽又感动又燃所以我觉得它是有这样内容 的任何你说它的内容是我这东西一说所以 有门槛我觉得这都是自我感动我根本不信因为我们去看所有的唐诗宋词原曲四大

未分轨讲话者：名著哪个是说我的流量不好就是人民群众喜欢的你算老几对它要真的好它才称艺 术大众艺术大众点评才是真的好你诗经跨越几千年,今天还有人传唱, 你说他不好吗? 你说他内容是低俗还是高雅? 今天是多雅,对吧? 通俗。 其实今天《真人短剧》还处在一个刚发展的阶段,其实大家还有很多想法。 还有很多野心没有去尝试和验证这个行业其实也还在高速的发展过程中其实我在 相信随着大家前赴后继持续的因为都是内容人尽管你今天表达上是更偏那种一个 公司基因者一个 CEO 的一个视角但从你刚才的角度来说你写出一本雪中寒刀行 比你作为在商业上获得更大承包对你更有成就感这个角度来说其实大家都还有那 种对于做出更好的内容对我们来说是一个更高的追求就相当于我们学习大家的初 恋有点那种感受对那就期待就是在这个过程中我们能够看到更多好的作品也期待 大家能够持续的做出更多的好的作品 OK 谢谢好的好那我们今天就先到这边 OK 拜拜再见