乱翻书速读：AI 工作台又回到手机上

这期《乱翻书》问的是一个很具体的问题：AI 已经把很多任务从「点开应用」推向「让系统帮我调度任务」，那个人工作台会不会重新回到手机上？它不是一场单纯的折叠屏体验谈，也不是普通 AI 手机发布前的功能罗列；更像一次关于终端入口的讨论：手机为什么还没被 AI 眼镜、录音卡片或其他新硬件替代，Agent 为什么需要上下文，折叠屏为什么可能成为轻办公的过渡形态。1

节目里潘乱把过去二十年的「工作台」拆成三次变化：PC 时代的桌面、移动互联网时代的 App、AI 时代可能出现的 Agent 工作台。PC 桌面让浏览器、文档、聊天工具和文件夹同时摊开；手机带来随时在线，但复杂任务被压进一个个 App、一个个页面；AI 出现后，工作流、上下文和任务编排又把复杂任务往手机上拉。1

这期的嘉宾是庄明浩和罗璇。庄明浩是「屠龙之术」主播，也是重度移动办公和折叠屏用户；罗璇是 RWKV 元始智能联合创始人，做过移动互联网和 AI 创业。节目由 vivo 赞助播出，讨论里多次以 vivo X Fold6 的原子工作台、AI 文件管家和 AI 会议助手举例，所以读的时候要把它看成「行业判断 + 具体产品样本」混在一起的一场圆桌。1

罗璇对 AI 眼镜这类新硬件的判断很直接：很多产品只是把数码设备做成眼镜形态，并没有带来足够刚需的新场景。眼镜需要解决佩戴时长、续航和「为什么非戴不可」的问题；如果只是随手拍照、接入 AI 问答，还不足以让用户从手机迁移到新终端。1

他的核心判断是：手机短期内仍是最大的 AI 硬件终端。原因不是一句「用户都带手机」这么简单，而是 AI 的三个要素都在手机上有落点：数据、算力和算法。手机有相册、麦克风、摄像头、定位、通讯录、聊天记录、日历和文件；用户醒着的大部分时间都带着它；端侧模型也最容易先在手机、车和机器人这些设备上落地，而手机的覆盖率和成熟度又最高。1

这解释了为什么过去两三年很多 AI 硬件热度很高，但真正跑出来的多是「记录」方向：录音笔、戒指、摄像头、会议卡片，本质上是在某个窄场景里采集信息、整理信息。它们有用，但更像手机的外挂，而不是下一代计算终端。1

节目中有一个很重要的转向：他们没有把问题停在模型 benchmark 上。罗璇说，过去很多人把大模型掌握多少知识当成智能，但 Agent 更接近「在陌生环境里快速学习规律，并完成任务」的系统。也就是说，AI 不是背了一堆知识就够了，它还要知道任务发生在哪个环境里、用户有什么习惯、上下文是什么。1

这也是手机的优势。很多 AI 回答不好问题，不一定是模型不会，而是它不知道用户刚刚在做什么、之前做过什么、哪些资料在本地、哪些聊天和文件能提供背景。手机长期承载用户的照片、使用习惯、通讯和移动场景，端侧 Agent 如果能利用这些上下文，会比一个单独云端聊天窗口更贴近个人工作流。1

这里的「端侧模型」值得解释一下：它指的是在手机本地运行的 AI 模型，而不是每次都把数据发到云端服务器。端侧模型的好处是响应快、能更贴近本机数据，也更容易做隐私保护；难点是手机算力、电量、散热和模型大小都有限。节目里反复提到「什么时候用端侧、什么时候用云端」，其实是在说 AI 手机未来很难只靠一个大模型解决所有问题。1

潘乱提了一个很贴近日常的场景：资料在微信，会议在腾讯会议，文件在飞书，知识在网盘，AI 又在另一个窗口。用户需要的未必是一个更强的单点模型，而是更少切换、更完整上下文和更连续的工作流。1

这就是「从应用入口变成任务入口」的意思。过去你打开手机，先想打开哪个 App；如果 Agent 能力足够强，你可能先说「我要准备会议」「我要做研究」「我要出差」，系统自动把会议、笔记、聊天、文件、地图、点评或电商比价组合起来。这个变化听起来像交互设计，背后其实牵涉权限、隐私、系统层和 App 之间的利益分配。1

庄明浩把这称为各家厂商的「主张」。所谓主张，不只是 UI 怎么摆，还包括哪些任务交给端侧、哪些交给云端，哪些权限给 App，哪些权限收回系统层，什么时候主动推荐，什么时候让用户决定。这些选择没有唯一答案，但会决定一台 AI 手机到底像一个工具箱，还是像一个能调度工具的工作台。1

庄明浩对折叠屏的评价比较克制。他不是说折叠屏能替代电脑，而是说它能接住一部分「原来不得不打开电脑」的轻办公任务：看 PDF、看报告、处理邮件、查看复杂图表、做简单标注、在飞书里一边看文档一边聊天。对于需要做公式、设计、复杂排版、重度表格的人，电脑仍然更合适。1

他给出的比例很实在：大部分时间用户还是常规手机场景，真正需要折叠屏工作台的可能只有一两个小时，甚至是 20% 左右的场景。但如果这部分场景高频、严肃、能明显减少打开电脑的次数，它就值得单独讨论。这个判断比「折叠屏就是未来」更靠谱。1

节目里提到 vivo X Fold6 的两类多任务形态：一种是主任务在前，旁边挂着多个随时待命的辅助应用；另一种是多个窗口同时存在、同时运行、同时操作。前者像电脑上三指上滑后看到的辅助窗口，适合围绕一个主线任务调资料；后者更像把浏览器、聊天、文档和 AI 问答摊在一张桌面上。1

罗璇提到一个未来方向：不是一个 AI 聊天窗口回答所有问题，而是多个 Agent 同时协作。一个负责搜索，一个负责写作，一个负责翻译，一个负责总结；或者一个主 Agent 把任务拆给多个小 Agent，再汇总结果。这和现在很多人「同一个问题问四个模型」有相似之处，只是今天还停留在可视化地把窗口排开，未来可能变成更底层的任务调度。1

这里的「多智能体」可以理解为一群分工不同的小 AI。它们不一定都要是最强的大模型，有些只负责整理文件，有些只负责转写会议，有些只负责校对或检索。罗璇把它类比成操作系统：操作系统不可能只跑一个线程，未来 AI 终端也不会只有一个模型在前台问答。1

这也引出节目最后一个更商业的问题：谁来当「主 Agent」？是模型厂商，是微信这样的超级 App，是手机厂商，还是某个办公软件？如果 Agent 真的要分发任务、调度工具、评估结果，它就会成为新的入口。入口意味着用户关系、权限、数据和商业分发权，竞争会非常激烈。1

这一期最有信息量的部分，可能不是多窗口，而是文件管理。潘乱说，手机里已经有微信文件、会议记录、PDF、截图、照片、日历和行程，问题是用户常常「知道自己有，但找不到」。如果 Agent 要成为个人助手，它必须先理解用户已有的知识和材料。1

庄明浩补充了一个很实用的观点：AI 时代最便捷的准备工作，可能只是一个共享文件夹、稳定的标签习惯、每周把有趣内容集中到一个地方。听起来很土，但这决定了每次和 AI 对话是从零开始，还是能沿着长期积累往前走。问题在于，大多数用户不会长期维护知识库，所以手机厂商如果能在文件聚类、语义命名、跨设备搜索和专题问答上往前走一步，就能把「个人知识库」变成更大众的能力。1

节目里用 vivo X Fold6 的 AI 文件管家和 AI 会议助手举例：录音后不只按时间命名，而是按讨论主题智能命名；会议不只转写，还能分角色、总结、生成重点和行动建议。这个方向会吞掉不少独立 AI 录音卡、会议助手和采访机的价值，因为手机把录音、转写、总结、检索和后续执行放在同一套上下文里。1

如果你关心的是某一台折叠屏参数，这期不是最短路径；节目几乎不聊芯片、影像、屏幕折痕这些传统评测点。如果你关心的是 AI 手机为什么可能重新定义「办公」、Agent 会不会成为新入口、手机厂商怎样和模型厂商、超级 App 抢主导权，这期值得完整听。它的好处是把很多宏大的 AI 终端叙事落回了几个日常动作：找文件、开会、看 PDF、回消息、问多个模型、在车上或机场处理一封重要邮件。1

我的 takeaway 是：AI 工作台回到手机上，真正困难的不是把聊天机器人塞进系统，而是让系统理解任务、理解文件、理解权限边界，还能在不打扰用户的情况下把工具排好。折叠屏只是让这些东西先有一个能看见的工作面；更深的变化，会发生在手机背后的任务调度层。1

本期节目小宇宙页面未提供官方逐字稿。以下基于完整音频转写，未做删减；ASR 未提供可靠说话人分轨，因此按 10 分钟时间轴分段，并在每段前标注「发言人未区分」。专有名词已在正文中按节目页校正，转录稿部分保留 ASR 原文。

发言人未区分：欢迎来到论凡书我是盘乱今天我们来聊 AI 时代个人工作台它会重新回到手机吗 什么才是折叠屏的真正命题嘉宾是老朋友庄明昊和罗璇本期节目由 v ivo 赞 助 v ivo X46 即将发布当折叠屏手机能同时承载并运行多个 APP 甚至 一屏同时打开 4 个 APP 它对我们的工作方式生活节奏甚至是思维模式会产生怎 样的积极影响呢过去这 20 年我们跟工作台这个事情的关系可能是变了三次最先 可能 PC 时代就是我们每个人都有一个桌面浏览器开着文档开着聊天工具挂着文 档也摊在那边然后我们可以干一些复杂的事情就是把所有东西都是铺在桌面上来 回看来回拖是一个网状的思维结构但是到移动互联网之后换来了一个特别大的好 处就是随时随地随时在线但也有代价代价就是好像各种事情都被压回到一个一个 APP 一个一个进程一个一个页面里面去了就是手机越来越重要可能很多人每天 在手机上花的时间都甚至超过 10 个小时但好像是复杂的活又都被抛回赶回到电 脑上了一旦我们想要去认真做点活大家好 像本能的还是等我打开电脑但这两年 AI 来了之后这个事情好像在发生一些变化就是个人工作台这个事情好像又重新回到 手机上了就是因为有了 AI 有了上下文有了 ag ent 所以今天我们来聊一聊 相关的就是 AI 时代工作台的回归吧两位 嘉宾都是老朋友做个简单自我介绍呗你好 Hello 大家好,我是屠龙之术的主播,庄明浩罗璇大家好, 我是 AI 创业者罗璇之前做过移动互联网 也是手机资深爱好者我们先聊这个事就是 从 PC 到 APP 到 ag ent 手机为什么变得更加重要了明浩我记得你是 v ivo X4 的用户然后你也是一个重度的移动办公用户就是我好奇就是刚才我们聊的就 PC 时代我们习惯同时开很多窗口浏览器各种文的就是 QQ 都挂在一块但移动这 些年有没有觉得自己可能是被收窄了或者说有哪些事情是在电脑上特别自然但到 手机上可能就是本能的不干宁可回去等那 样比如说你搞 PPT 啊或者什么对我其实 用折叠屏也好几代了从早年的第一批大家开始尝试到甚至有一批之前做小折叠到 大折叠用过几次之后你会发现其实从我们这种偏白领的工作角度来讲查看文件、 邮件,尤其是 PDF、PPT、 报告这种场景其实是一个特别尤其适合

发言人未区分：在大显示器上看的东西对吧那我个人的话 可能 PPT 确实是个非常重要的环节但是今天这个时间我可能只还有最后一点点 戳的部分就是手戳的部分还保留在电脑上其他的部分我觉得其实基本上已经全部 移动设备拿走了而且从你刚才讲的角度来讲过去这么多年大家去看整个移动商场 发展用户的时长这件事情不断的在刷新就 是用户在移动设备端的时长今天可能已经 在中国是一个非常恐怖的数字这个数字其实已经拿走了几乎所有最开始可能当然 大家都熟悉的是拿走了联系对吧这个 IM 然后拿走了娱乐现在看起来工作这个场 景越来越多也被拿走而且这个趋势肉眼可见会越来越往前走而且还有一点就是你 像其实过去这几年 AI 兴起之后一直有个说法是说你像之前比尔盖茨说他成立微 软的时候是以我们叫图像界面为代表的这一波引领的浪潮, 包括当时的 Mac、微软,甚至再早一点其实都是, 然后这个以图像界面为主的这一轮 TMT 可能引导了过去几十年的 TMT 行业发 展然后这轮越来越来越后,大家会说对话的这个方式会引发新的变化, 然后这个事情可能在 26 年之前,我觉得大家感触没有那么深, 但是 26 年春节突然间出现的龙虾我们抛 开龙虾从技术架构层面的眼睛之外我觉得 核心的议题还是在于龙虾比较创新的结合 了现在我们熟悉上的移动设备的 IM 然后 有了沟通的方式之后你会让逻辑就出现了变化因为原来大家会认为比如说大的运 算复杂的任务很多东西的交互还是需要一个比较复杂的设备的对吧还是需要一个 最好的电脑无论是 PC 还是笔记本还是像 Mac mini 这样的设备但是当有 了一个更好的或者大家已经在过去这么多 年被移动上交易的非常熟练的 IM 的这个 渠道之后这个事情在过去的可能半年左右时间里面出现了比较多的变化而且这个 变化可能又跟比如说最近微信在推的这个 ag ent 可能这个议题其实都是相 关联的所以这个路就是这个来回来摇摆就像你刚才总结我们从 PC 年代开始走向 了移动端然后移动端可能又因为 AI 这波 大家又一部分又回到了 PC 端那现在可能 又要再往前走我觉得它就是来回来的交替的过程的确是在最初的时候 AI 刚开始 大家说生产力的时候更多都还是在电脑上 用你这样提醒我龙虾倒真的是一个很好的 节

发言人未区分：点因为它跟 RM 沟通 RM 是长在手机里面的但具体如果具体到某些具体的场景 就譬如说上周你哪个时刻里面当然你可能很多时候都不是刷内容但譬如说你在处 理一个具体什么样的工作的时候你在手机上是怎么完成一个相对复杂性的工作的 今天时间比如说我的日常工作可能更多是比如信息的搜集整理加工然后可能再去 做一些产出无论是自己做内容还是内部的比如我们做一些投资项目的审核一些行 业分析这种这个流程里面其实今天这个时 间点移动端的状态跟 AI 工具的配合基本 上已经可以全流程的都走通了就是从信息搜集整理到加工到你的观点融入到你想 铲除的状态以至像配合的办公软件的加工甚至一点点浅层次的加工今天这个时间 移动设备基本上已经可以把全轮程都整通了除非就是我还是关键就是我的工作范 围里面除非是那种你对最后的铲除要求极度的苛刻比如说它的格式它的展现方式 它的一些催谋求疵的地方需要一些比较严格的状态的情况下我可能还会比较慎重 的打开电脑但是其他如果不是这种情况下常规的比如说跟投资者间的沟通跟老板 之间的沟通,一些信息的获取加工,一些东西的验证, 一些旁征特隐的一些东西我觉得整个的从信息流转的角度来讲, 基本上今天可能移动设备已经, 我觉得已经 OK 了当然可能也跟比如我们这些人出差也比较多, 也很难有那么好的环境真的一个大块的时间, 合适的方式打开电脑来做相关的事情可能也相关, 很多时候都是比如说很多这种事情是偏随机性的偏碎片性的那它可能是并行多任 务条件或者多现成的那可能就是它很难有 这个一个超级大花的时间让我可以有好的 这个这个奢侈一点的环境来执行这些任务 OK 那到罗璇这一边呢就是我知道你之前 还做过机器人相关的创业对吧然后就是其实你像过去这几年里面其实除了大模型 啊这一块各种 AI 应用另外一派就是 AI 硬件它也特别火特别热我相信你周边也 肯定有一堆搞眼睛的搞各种 AI 硬件的你是在深圳吧对然后你想从 AIPIN 到 Re vit 然后再到各种的录音卡片 AI 眼镜各种就是我感觉很多创业者都想 讲一个故事就是我们热化手机我们就是下一代的新的计算终端但这两年都过去了 你看大家越来越高频使用的其实还是不管是 Chat bot 还是 C od

发言人未区分：ing 这些东西感觉 C oding 这个可能还有很多时候发生在电脑上的但是你看更 多人使用的 Chat bot 这一类的产 品其实都还是放在手机上的就是 AI 好像 绕了一大圈之后还是回到了手机我不知道 罗权你咋看这个现象就其实 AI 硬件好像 没那么火然后 AI 这一步最后又回到了手 机上是的其实我们一直都期待一个下一个 手机到底是什么这个是过去我们经历过从 PC 到移动互联网这种大机会的人非常 期待的一个增量市场这也是投资界也好创业者也好希望看到了一个增量的一个机 会但确实过去几年大家对眼镜其实非常关注但确实眼镜也没有大家的预期我觉得 有几个方面的原因第一个是眼镜现在其实很多人做了眼镜本质上不是做眼镜他做 的是一个数码设备做成了一个眼镜的形态所以其实很多人很难把这样的一个形态 的数码产品放在眼镜上面对吧可以放超过三个小时我觉得是很难的所以他他不是 一个随身设备一开始做出来的东西这是第一个第二个的话呢就是他的待机时长也 限制了他使用但最根本的原因还是你没有带来就像当年从 PC 到移动互联网那种 新的场景新的体验以及新的价值就是你戴了个眼镜你接了 AI 能做什么呢其实过 去的这些做眼镜的公司包括 M eta 也好包括国内几家也好其实也没有正面的 回答这个问题很多人都在说我可以随时随地拍个照我觉得这个还不够那么刚需的 让用户从手机切到一个新的结算中间上面当时我记得我们当时我也是从 PC 互联 网找到一个互联网但是觉得是我随时随地可以上网这个点是非常重要的对吧尤其 是有几个 K ey line App 当时最早是 QQ 其实我是 Q 的产品经理 Q Q 其实是最早一波甚至是非智能手机那一 波用手机上网的一个刚需你随时随地可以 跟人沟通那么下一个计算终端能不能够带来一个这种新的这种刚需的满足我觉得 才是大家最关心的如果你是你的体验包括 你的这个效果还不如手机而且我手机也是 随时随地可以拿出来的因为没有人不会谁是谁的带个手机嘛对吧只不过跟眼镜的

发言人未区分：区别是我要从兜里掏出来点亮它现在你的价值还没有办法让我摆脱这个手机这是 我觉得重要的第一点重要的第二点我认为现在的手机依然是这一波里面能够长期 使用而且有足够多算力去搭载一个单侧模 型的选择否则你就是一个手机的外设因为 你的计算是在手机上的其实手机才是最大的 AI 硬件终端眼镜它停在那个 i Phone 1 这个时代其他那些就是想要取代手机短期内肯定是一个忘年眼镜在短期内其实 也都只还是这个手机的配件就是过往大家 AI 硬件讲的故事你像从手机、 耳机再到眼镜、 机器人这种都是在原本的形态上去叠加 AI 能力但结果好像是 AI 手机、 AIPC 是更能够立得住的这个概念对其他的好像都是各种杂柔其实很多产品它 跟 AI 又没什么关系其实就是消费电子然后感觉就是这波外溢对 AI 大模型资金 的外溢然后鼓吹了这些东西就是手机它作为最大的 AI 硬件终端它价值是什么是 算力是屏幕是上下文是摄像头麦克风定位 通讯录相册还是聊天记录日历 every thing 就是什么东西我说为什么手机在今天它依然是这个 AI 时代最特殊的 智能设备很简单就是常用的衡量 AI 行业 的三个要素数据算力跟算法对吧可能我们 从这个角度来看今天这个时间点因为刚才我们前面讲的每个人每天手机携带在身 边的时间已经超级长了几乎等于你醒着的时间从数据角度来讲它基本上已经可以 覆盖掉你所有你想象中的应该有的数据无论是声音的图像的甚至可能再复杂的多 摩泰的数据它其实都有只不过今天这个时 间这个数据怎么来用可能是现在这个时间 点对于很多想真正意义上做好 AI 手机厂 商一个比较难的地方这是数据这一层然后 算力这一层可能现在这个时间点可能也在考验整个的手机行业的供应链而且这个 考验就不仅仅是手机行业自己的事情了对吧它包括今年可能讨论特别多然后算法 层面可能还有一些不一样的是刚才罗杰也讲过就是端侧模型这件事情在手机端的 变化可能是今天这个时间点大家真正在期待这个事情真正会爆发的一个很重要的 场景这个场里面可能包括手机包括人行机器人包括车那手机看起来似乎是这几个 板块里面首先覆盖率最高然后相对更成熟 并且也有很多厂商在什么样的场景跟什么 样的状态下用云端什么样的场景跟什么样

发言人未区分：的状态下考虑功耗的情况下用本地用端 测然后多大的参数其实你会发现今天这个时间点市面上最优秀的这些手机厂商们 都在做相关的努力跟尝试包括苹果包括中国的这些比较头部的安卓厂商所以你看 这三件事情其实手机厂商们都在疯狂努力在做而且天生在几个因素上也很适合来 做展开甚至可能比 PC 更适合因为现在大部分人尤其中国用户的话大部分人其实 PC 的能够涉及到的时长跟上下文我觉得应该远远小于手机所以从这几个方面来 看没有任何理由我们找到一个什么新的设备能做得更好不太可能所以从结论来说 就像刚才咱们现在聊的话题从结论来说过去这几年 AI 这波爆发可能过去 AI 硬 件的投融资热火可能两三年的时间截止到今天十年一个相对比较悲观的结论阶段 性跑出来还可以的可能只有记录方向的这一个方向就是录音笔也好戒指也好摄像 头也好都是记录跟类似信息的整理跟加工仅此而已那似乎没有别的方向但是这个 方向那就变成了可能只是手机的某一个我们因为要考虑到功耗电能跟不能长时间 的把手机放在那样一个窄场景里导致的一 个挂件的场景出现了那仅此而已当然这个 结论在这个节点特别的简单粗暴但似乎如 果我们在这个节点一定要下一个结论的话 那这个结论可能大概就是这个样子就譬如说今天就我们在聊 AI 发展的时候它碰 到的瓶颈它到底是什么呢是模型不够聪明还是说模型已经够聪明了或者说是因为 工作流跟上下文它分割然后很多时候 AI 回答不了问题不是因为它不会而是因为 它不知道我是谁我正在做什么我之前做过什么对我说这个事情它是不是比那个模 型本身的能力它在今天排在更前面我觉得大家对这个人工智能的本质的这个理解 啊过去是有一些误导的就包括媒体啊大家认为现在大模型的 bench mark 就是所谓的他掌握的知识就代表了智能其实我们回过去看人工智能的定义是什么 他最开始定义是创造一个像人一样会思考 的装置然后呢更准确的定义一些包括之前 马艺老师也提过他认为人工智能更多的是像一个能够在一个陌生环境里面快速学 习并掌握这个陌生环境的这个规律能够去做一些任务完成的一个 ag ent 对 吧所谓的 ag ent 它更像是一个这样的一个东西而不是说我背了一堆的知识 然后呢那跟之前的搜索引

发言人未区分：擎其实没有本质上的区别的那回过头来说现在就像刚刚 庄老师说的现在大模型包括 AI 现在包括 落在终端上面有哪些可以解决问题呢包括 就是你能够在外部加一个外部判别器判断它是对是错的这些问题现在通过之前的 R ain ning 的 mod el 包括这一波的 ag ent 其实是可以做 到的比如说编程对编程我觉得它现在完成 的还不错包括数学它也完成的不错我觉得 手机其实是一个很好的载体就是刚刚庄老 师也提到了手机天然就承载了你过去这么 多年的尤其是像这么多的照片这么多的这个使用的习惯已经在你的这个手机里面 了那么基于这些数据其实是可以帮你建立一个很长的一些相对来说比较符合你的 一个使用习惯的一个上下文然后基于这个能够快速的让你去进入到一个比较舒适 的一个状态就是你会觉得 AI 比较好用如 果它没有这个上下文的话其实你是一开始 去用你会觉得很奇怪的这也是我认为未来手机和端测模型最好的结合的一个点吧 它是会越来越懂得你的使用习惯知道你的喜好如果你希望它迎合你的话它会非常 好地迎合你的使用习惯的一个端测的 ag ent 这是我认为一个很大的机会吧 因为它有你的很长的使用习惯和上下文 OK 我觉得这是一个上下文它是你用的越 多对你的刻画越准确然后就有点类似用户画像然后可以更加懂你但如果我们回到 工作台这个事情就是当我们聊工作台回归 的时候它跟 PC 时代它是同一个东西就是 我们讲工作台主要其实还是在 PC 那个年代里面当然今天的 PC 也是在再讲他们 也是 AIPC 今天手机也开始讲秦满公开始去做工作台的时候那他聊的是同一个 事情就是还是说譬如说那个名号你也用折 叠屏你用了好久就是他跟手机或者说今天 你用折叠屏跟你的手机这两者中间它怎么分工就是今天一个大屏的手机它是一个 长得像 PC 桌面然后但是又不一样的新的东西吗还是其实就很像或者说这两者中 间有没有什么它处理工作的范围有没有什 么变化这个先讲一个角度是很多朋友因为 知道我用折腾平时比较动的他们想买之前都会问我比如说比较复杂的信息整理对 吧然后比如说我常看的 PDYF 报告可视 化的图表尤其是你需要看很多细节做很多 标注甚至转发截图打圈然后跟各种各样的 人讨论就是这个流程或者这

发言人未区分：个东西它需要 比较你首先你数条的正常我们的手机屏幕是不太可能看得那么清楚跟那么容易做 这样的操作的就这种场景下就是如果你的或者说你的日常的使用场景中这种事情 比较多那我建议你可以买一台折叠屏这是存从屏幕的大小然后还有一点更现实的 问题我觉得是这样的就是今天这个时点一台相对有常规屏幕然后稍微大一点屏幕 到可被连接到更大屏幕上的连接这件事情也 很重要就是多设备的同步跟协同这件事情 其实也是今天这个实验点超大屏手机一个比较重要的点就是这件事情上国产的几 家厂商其实都做了比较多的努力当然做最多的可能是 v ivo 了就是他们的办 公套件是跟比如跟 Mac 的系统的兼容性是非常好的然后它有它专门的办公套件 可以让你在比如说这一段时间我应急的时候确实可以用这个这个折叠屏的方式来 做但是如果我手边有了合适的大的设备无论是一台电脑还是一台 pc 机然后如果 的时间也合适它可以直接做同步的协同那 其实这个角度而言它也变成了一个很重要 的就是除了那块屏本身大带来的操作体验之外还有一部分是跟这个设备跟更大的 设备之间的这个信息协同跟信息同步就这个事情其实也要再做得深一点才比较有 利于我们今天所有的这些任务的处理的状态手机就是天然移动的包括你如果聊到 外部聊到 PC 我觉得对于折叠平台来说我用它还有一个点就是它可以有平板模式 我可以登录两个微信对以及它在处理就譬如说不管是同时处理聊天跟看朋友圈内

发言人未区分：容阅读以及在飞书里面看文档跟聊天我觉得主要是双屏打开但当工作他如果回到 手机的话他其实会出现就是手机加 AI 这个事情我觉得会出现两个不同的路线一 条就是譬如说替我做主或者说我告诉他干 什么事情 A 建的干什么都把我完成了另外 一个条件就是他辅助我就是譬如说你把所有相关的信息铺开譬如说你帮我整理线 索给出建议然后最后决定依然是我来做我不知道就是罗雪你会怎么看这个路线用 户是真的需要有人替他干活还是需要有人帮他把一些事情码放看清楚我觉得这两 种需求都有吧而且主要还是看你两方面一个是需求是什么另外一方面当然是技术 的可行性现在的 AI 其实它作为一个助手帮你去提建议帮你去搜集信息我觉得做 的还不错的然后你让他完整的完成一个任务的话在这个过程中你不可能让他直接 去做交付现在 L eg end 本质上还不是一个通用 L eg end 它不是 所有的任务它都完成的非常好的可能是某些完成的不错我刚刚提到的代码包括数 学完成的还不错这个可能很多人会放心让 他去做但也跟你的预期相关比如说你其实 就是只是想做一个原型做一个 dem o 或者是做一个你对结果的错误率有一定 的容忍度的其实你也是可以放心让 AI 去做的我们过去说过去的 AI 是一个助手 来帮你解决一个任务未来的可能是两种模式有一种模式是 1000 个 ag ent 它有可能是大模型有可能是小模型去协同帮你解决一个复杂的问题或者是一个模 型它帮你输出 1000 个答案然后它帮你 点评 1000 个答案里面哪个好哪个不好 你来决策挑哪一个我觉得很快大家会有类似的产品会出现那如果我们具体到一些 具体的工作就比如说明浩你在做播客你在做研究然后你在出差就是你做会议就是 他在不同时间里面他其实是那个工作流他或者说那个状态不一样就是你会调用到 的 APP 他其实也会不一样我说就是你用 折叠屏之后他会不会带来另外一个点就是 当你处在某一种模式的过程中我说你打开 手机的时候好它其实打开的不是一个比如 不是微信不是飞书不是抖音这样一个具体的 应用而说我直接进入了我们都讲 work flow 都讲工作流或者说都进入某种状态就是如果 ag ent 它会越来越强 那么 APP 它会不会就会退居幕后用户以后打开手

发言人未区分：机的时候它其实是它希望能够 最好进入一个任务状态比如说折叠屏跟常规手机常规手机现在状态大家默认就是 因为基本上所有 APP 都是独占的就是你打开一个 APP 就是现在这个样子但是 折叠屏是可以做到两屏甚至分的更多的那常规就是刚刚开始用折叠屏的人最最最 习惯的方式就是两个线程一起做对吧一边 是或者是把一个 APP 拆成两页对吧可能 一个是搜索页一个是结果页一个是详情页一个是这个列表页对吧然后或者是直接 把两个不同的 APP 放到一个屏幕里来做一个跨两步的执行过程对吧那今天你发 现其实这个事情可以再跨对吧可以现在拆四个或者拆五个都可以你的屏幕本身的 也在变大然后呢这个手机终端本身的算力也够支撑做复杂的任务交互然后又因为 今天有了 AIAI 可以在上面再做一层就是多 APP 之间的数据交互跟协同当然 到底这个之间的数据交互跟协同是通过这个可视化的操作点击就跟之前去年豆包 手机那样的操作方式还是从底层接口跟数据层来做这个的差异可能是各家手机厂 商在做相关的这个系统设置上的一些选择跟权衡他也没有说的比较难那这些事情 可能也会让未来一段时间大家如果真的在用相关的这个设备并用多线程加 AI 这 一层做执行的过程中的这个习惯可能也是 与之相匹配来回来做博弈的就是这个我们 现在正在处于这个时间点为什么是这个时间点就跟刚才如显讲的一样就是差不多 我们的模型能力 OK 了就是他对任务的编排长线程的任务执行对于当前信息的理 解跨不同 APP 之间的信息沟通然后记忆的上 下文所有这些事情可能是差不多 ready 的然后厂商也有能力跟动力去把这个能力编成一个无论是 ag ent 也好还是 一个底层运行的什么样的东西也好让用户 的体验得到提升就是我们现在正好在这个 这个时间里就是厂商们跟各种各样的决策方们在做相关的努力就是这件事情可能 也是过去这半年多时间几乎所有的头部的 ag ent 厂商和萌新厂商其实也都 在努力做的事情我感觉就是还是在中间找到某种那个平衡的状态就是即便是 ag ent 他希望跨应用去完成任务但 APP 他们不会同意对是所以这中间会有来回 来拉扯也就是说就是今天 AI 的模型能力确实到了一定程度之后大家似乎发现它 很强就是我们已经不需要

发言人未区分：去怀疑这一代模型能力能够做到什么程度了就是我们也 不太去怀疑但是现在出现问题变成了就是我们去用它并且让它实现我们想象中的 执行任务做编排做所有这些事情的时候你会发现每一个强力的决策方就是像手机 厂商就是典型就是都有自己的主张就是这个主张包含了一套东西这个东西很复杂 就是它包括刚才我们前面讲的什么时候用端测什么时候用云端多大参数用怎么样 然后什么时候的权限给 APP 方什么权限一定要收到系统对吧然后什么时候要把 这个选择权交给用户什么时候用推荐什么时候用主动的实施就是这些东西混合在 一起变成了一种双引号我认为叫主张那这个主张本身来讲我觉得没有对错就是它 可能又跟比如这个厂商原来的历史上的习 惯甚至它的企业文化它所一直遵循的一些 原则可能也相关而这些东西融搭在一起变成一个交付而且它可能也是动态它不是 一个瞬间做好了交付就结束它也是在慢慢磨慢慢去调慢慢去找厂商跟用户之间的 合适的区间也处于这样一个状态里我觉得 OK 但实际情况就是今天就是行业发展 的趋势不管是中美都是从那个聊天机器人走向 ag ent 然后就是之前可能是 一个 AI 回答问题但越往下面就是 AI 去操作你的设备然后帮你去执行一些任务 反正都是在往着 ag ent 或者完成任务越来越强的这一块方向去其实我跟手 机厂商也有蛮多的交流因为包括端子模型包括下一代的 AI 在手机上落地就是我 现在的手机说实话就是说什么东西会吸引我继续换手机持续像以前每年换一次手 机一样再去换一个手机呢现在可能不多的理由之一就是两个理由吧就是一个就是 刚刚庄老师说的哲理评可能会是我要换手机的一个理由另外一个理由就有可能是 你內置了一個端端的 AI 這兩個理由雲端不算因為雲端我現有的手機已經可以裝 一個雲端的 APP 了如果你只是一個雲端的 AI 的話我覺得沒有那麼大的動力那 一定是你手機無論是芯片包括是本地的軟件的優化導致你在本地可以跑一個 AI 會比較吸引我當然最終還是要看它的效果所以這兩個點會是我接下來做一個普通 用戶的角度或者是做一個長期的手機愛好者的一個角度的一個选择下一个手机的 两个角度吧 OK 那我们就聊聊这个折叠屏加 AI 然后它那个汇合点就是微博 X Fold 6 就是为什

发言人未区分：么这个产品它能够接驻这个工作台就是因为我感觉就是大家用那个纸 板机的时候可能比较大的一个问题就刚才明昊提到那个切换的成本其实是一个单 应用跟一个任务模式譬如说我们可能是资料在微信里面会议是在腾讯会议文件是 在飞书知识在网盘然后 AI 又在另一个窗口用户需要的它有可能它不只是更强的 模型而是我需要更少的切换更完整的上下文和更连续的工作流所以从这一点上来 看的话就有哪些事情是值半手机加 AI 干不了的那名号就为什么一定是折叠屏加 AI 的直板其实稍微大一点屏幕的手机也都支持比如把两个 APP 变成两个正方 形叠着放对吧就是很多直板机现在也有这个功能对吧然后我觉得更重要一点就是 今天这个时间点还是这块屏幕本身的大带来的而且是偏正方形的大带来的这个感 官就是可视化的感官上的这个区别就是因 为人的两个眼睛是横着的对然后因为我们 今天已经非常习惯看一个纸板机那样样子 的一个东西了那你把它平铺开其实也 OK 然后你再分变成四个正方形那四个正方形我觉得人眼也是比较容易去看出来状态 但你想如果在一个纸板机上分四栏那其实已经非常复杂了那几乎你看不到东西了 哪怕是一个很小的内容所以这块屏幕本身带来的这个体验本身就是一个然后还有 点现在操作是变成了我看最新的这 F old 6 有一个模式是相当于是一个主 的这个内容或者一个窗口占可能 3%的样子然后其他的就跟那个我们三个指上滑 Mac 的电脑的那个显示是一样的就是你配着辅的应用或者辅的流程是在旁边但 它也会在然后你点开某一个主它会弹到大的这个样子那这个操作方式其实你通过

发言人未区分：直板机我觉得是不太现实的那当然你要想就是什么样的工作流程可能是比较匹配 这样的状态那就变成了你在电脑上的时候什么时候用三个手指上滑比较多那大概 率在那个折叠屏上也会比较适合用这样的方式因为确实那个屏幕变大的情况下它 会带来的这个眼睛的感受确实跟常规的这 个手机是不一样但我还是要强调一点就是 这个场景还是就是大部分情况下就是还是那个观点咱们一天十个小时拿着手机对 吧可能顶多一两个小时有这样的东西但如果你一两个小时是个非常严肃非常频繁 发生的那我觉得是合理的但是大部分情况下大家其实还是一个常态的应用的场景 所以从这个角度来看我会觉得为什么这一代的 F old 6 会突然这么强调这 些事情的操作也确实跟罗先生刚才讲的一样就是我们不说因为苹果今年大概也会 发折这一瓶如果不是今年就是明年就是对于中国的用户而言折叠瓶就这个卖点似 乎已经不那么就是边际那么强了就是因为他已经叫这个市场已经没教育了几年了 你像常规大家原来提你像第一代折腾品大 家都在强调什么折痕比较浅那今天也没有 人提那折痕大家都浅没有就你不浅就不要做这件事情了对吧就当那些最最最基础 的能力已经变成一个行业的通用规则之后那大家当然要去找寻在这个时间点什么 样的东西或者什么样的效能跟什么样的体验编辑会更强那似乎在这件事情上 F old 6 在强调一些他的主张就是我会认为这些主张可能会在编辑上比他这个功能就像 他们讲他可能只是一个十个小时里面半个小时的能量但是他会他会带来的编辑的 影响可能会比这个百分比较高我会这么认为这件事情就明浩提到的就是 F ood R ule 这一次它做了两种多任务的模式就一种是刚才明浩讲的那个叫串型模 式就是一个主任务在前面它旁边可以挂着四个可以随时待命的辅助应用另外一种 叫并行模式就是四个窗口同时存在同时运行同时操作它其实就跟那个在电脑上一 样嘛我感觉也有点像浏览器开多窗口然后就跟你在电脑的桌面上你开多个浏览器 加不同的应用在一个电脑桌面里面同时让它去工作反正就是可以同时运行同时操 作其实我想问你们比如说在大家工作流里面哪些是属于这种串型哪些是属于并行 的串型其实就是上下文不由丢然后并行的就是多任务里面它同时

发言人未区分：推进就是有什么 样的窗口你需要打开四个同时运行还有哪些就是情况你需要比如说你就打开一个 主窗口其他四个然后拿回供你交叉解键类似于这种现在最近就是调息大模型大家 经常用的方式是一个问题问四个模型或者 问五个模型就这种事情当然这是一个但是 但你要知道就是今天这个时间点因为模型 能力在出现区别跟分化的过程中真的大家 是需要所以大家要知道事情了当然现在的展现方式可能只是最浅的一层我们只把 这个东西分开四个对吧这是最浅的交互方式但是未来就这个事情再往下推的逻辑 是没有错的只不过我们现在是用了一个最最最简单的可视化的方式把它缺改开了 一个非常好玩的用户场景我觉得以后一定会有很多的短视频素材会去做这个场景 比如说这边打开豆包签问 K imi 元报然后可能换个 De ep Se ek 类似于这种然后同样一个问题就是所有人 都给我回答一遍然后我来看看结果它有一 种状态就比如说当我们要去做一个内容创作的事情它其实就是有一个主端一个主 线图在旁边然后旁边可能你可能是开着你的聊天工具可能是开着你的资料库去做 检索当然也有可能就是同时好几项事情一起进行这边在聊天那边跟不同的人聊天 两个聊天的方法那边可能是开一个非熟窗口这边是一个微信的窗口但是这些听起 来它都是一个因为它主打了轻慢工轻慢工 其实就有点对应着电脑那个场景去做因为 大家电脑是一个生产力工具然后手机之前大家认为是一个娱乐工具只是说今天直 立屏因为它的特性因为 AI 它具有了更多轻慢工的属性那我就好奇对于明昊对于 你来说它像电脑跟不像电脑的地方它在什么地方以及用 AI 用哲理拼套件之后你 自己的工作效率它有什么样的提升呢像电脑可能还是就像刚刚我们讲它这个三华 的过程确实非常像电脑的多任务窗口的并排的展开然后又因为屏幕尺寸带来的可 视化的操作体验像我们这种天天看 PDF 文件的或者天天看非常复杂的相对复杂 一点的表格跟做一些比较简单的表格处理的情况下那这种东西确实跟电脑的体验 会已经没有太多差别当然你毕竟没有那么大可能还有一点但是确实基本上是够用 的所以它为什么叫轻办公我觉得这个轻就是基本上你出个差硬个急这个没有问题 但是更复杂的比如说你要做公式你要做编辑做

发言人未区分：更复杂的整理像我们说你对格式要 求更多那可能现实没有办法然后还有点就是现在提升就变成了就是原来比如说你 不太敢再非就是如果今天突然间来了一封非常重要的邮件是一个比如带着很长的 协议的法律文书你是不太敢直接用很短的时间用偏直板屏的方式以很认真的方式 去做操作的你可能更多还是倾向比如打开电脑或者找一个更大的设备来去做一个 更详尽的处理那就需要比较多的前置条件但是当今天当你手里是一个相对大一点 的屏幕直对屏的情况下这个事情就比较容易去解决所以经常情况下我可能在机场 在专车上我不需要再去一定要拿开电脑脸上热点然后再敲一堆那今天似乎他已经 可以就还是那个轻办公的轻我觉得是一个很重要就是今天时间点就是大部分人的 办公我觉得没有那么重了就是真的如果你的办公场景都是非常重那基本上你就被 PC 机绑死了如果今天你是个美工对吧你天天就是要画图那这没办法或者你就是 一个比如说做表格做很复杂公事那你没办法但是大部分人工作尤其是偏白领可能 今天确实轻办公场景越来越多这个轻的情况下, 它会让你原来一定要拿个电脑出来的机会跟时间在变少如果你手里是一个相对设 备又不需要反过来讲有很多人不会背就像螺旋这样背个 B eta FF mini 也是个原因当这个事情可以揉到一起, 似乎你首先你不用背那么沉的东西一个设备就搞定了然后这个设备可能又在不同 场景可以有不同的形态跟编辑金刚一样就 这个状态可能是有一些比较大的区别就是 它都是在限定在可能 20%左右的场景里是需要被值得单聊的大部分 80%场景 其实是一个常规的手机的场景但是如果你确实你这 20%场景是一个非常频繁并 且你会觉得它对你的效率真的会提升比较多的那我就觉得你是可以试一试的而且 还有点很现实的问题在于今天的指定品的 其实售价已经相较于之前制造出来的时候 要有一定的下调的就是它没有那么过分的 贵了虽然还是贵的但是它没有像刚刚出来 的时候它差的非常多所以这个也是一个原因当一个设备跟设备之间的协同交互这 些东西变得越来越重要的情况下用户真的会为这些功能或者说这些点去买单以及 可能大部分用户它绝大部分的场景都是那个所谓的轻办公而且价格不高就是性价 比就在这个事情上

发言人未区分：进一步的影响了这个购 买决策所以以房量就今天这件事我会觉得 就手机厂商跟硬件厂商今天难做也难做在 于此就是你需要考量的因素特别的多而且 就跟木桶一样就是你是不能有太短的短板 的就是各项基本都够然后你要在这个已经 都差不多的情况下再去找上面那个编辑多 出来的那个能引发购买欲望的 Point 跟 T ips 那这个就考验各家厂商的这个刀斧手的能力了对就是这一派我觉得 像 P hot ol ive 它做的那个 原子工作台做的这些应用组合一句话可以 开启这个工作台就是一个挺好的尝试就是因为我们刚才聊的大概就是在用户在手 机端也可以完成一个轻办公然后这个轻办公它其实很多时候其实就是手机可以走 出单窗口单人物的这个纸板机那个智库它可以变成我们刚才聊的可能有播客的模 式有参与的模式有研究的模式然后有你会议的模式就是各个模式里面都对应着他 自己的工作台你可以把相关的几个产品都放在这边就是从应用入口变成一个任务 入口因为大部分用户其实都很懒然后你就像之前大家都可能会选提示词但就人人 去配置 ag ent 但结果不是结果都是你需要最好你系统里面把它全部都给集 成了你融合到系统跟工作人员里面的能力然后给到我对我觉得这个解题的思路是 一个挺有意思的就譬如说像刚才我们聊到的这个串行跟并行它在原子工作台这个 方向另外还有一部分我其实觉得就是在手机里面手机里面的文件的存储也是一个 或者说文件的管理存储管理和使用都是一 个挺有意思的一个方向他们搞了一个 AI 文件管家它其实不是你去生成内容而是你去理解内容就跟刚才罗权提到的我们每 个人都在手机里面积累了大量的材料不管是你的微信文件会计啊 PDF 截图你各 种的时间的拍照跟谁的见面各种日历啊行程啊各种的东西都有但有的时候我们处 在一种状态就是我知道自己有但我找不到如果他用的是一个 Wind ows 的 桌面他谁能够记清楚自己哪个文件具体放在哪个盘的哪个文件夹里面我感觉就是

发言人未区分：在今天在 AI 这个年代里面就是在设备里 面他文件管理好像变得越来越重要了就是 如果你想要 ag ent 能够变成一个很好的个人助手的话感觉他首先得理解我 已经拥有了哪些知识跟材料他才能够他其 实也是在管理用户的上下文更记忆对之前 我看到一篇文章他有一段话讲得很好他说 AI 时代实际上最便捷的入手点比大多 数人想的简单的多一个共享文件夹一个坚持不懈的标签使用习惯每周定期将有趣 的内容集中到一个地方工具并不重要习惯才是关键六月后这个习惯将成为一笔真 正的财富如果没有它每次对话你都得从零开始而且这种情况会一直持续下去就是 我会觉得在 AI 时代就是大家都说就是数据是这个时间点最重要无论是对模型厂 商还是对个人用户那这个数据来自于哪对 吧那它来自于日常的潜移默化的积累就是 这个习惯那当然很多人如果不是像我们这种有类似心理焦虑症的这种病患者而言 大部分用户是没有办法那么好的坚持一个非常好的习惯的那就需要一些帮助跟辅 助那似乎今天这个时间点他把我们叫类似个人知识库管理这个事情提到一个新的 高度做一些更往上的事情那其实对于未来如果真的 AI 到了一个新的程度的情况 下真的他的能力到了一个比较比如 80 分 90 分状态的情况下你有这个准备跟前 期的数据基础那似乎那个效应当然会被放大所以这个就是因为我每天用知识库用 的比较多就是这个习惯本身其实是一个很怎么讲就是你每天做一小点点的工作它 就会在很长的时间内给你带来非常长的好处但是人就是懒的嘛就是这个习惯本身 的养成是比较难的所以那 AI 来了之后能不 能让 AI 帮忙做一点点呢这个事情我觉得 手机厂商做可能更合适因为这里面又要考虑到权限主动跟被动性之间的关联对吧 就是这些烂七八糟问题都来了手机厂商似乎在这件事情上可能天生更适合都往前 走一步嗯就是因为 AI 它可以识别出你的意图嘛然后主动的去做一些事情或者说 可以因为对你一句话更好的识别然后去开启譬如说开启它的 AI 的组合推荐或者 说你可以一句话就是那个工作团的模式就被调用可能你在旅游的时候自动给你配 小红书大众点评然后地图加笔记然后你办公的时候就我们刚才聊的可能就是直接 把同行会议加笔记加微信加文件各种都给 你打开了就是应用

发言人未区分：可以同时运行查看然后 你可以回复信息它就不需要去查看然后你买东西的时候自动把所有的那个电商产 品都给你打开自动比价然后反正就是跨频图出来可以就更少嘛因为发现现在有点 像回到了以前 we b 时代了以前这个 APP 的时代其实产生了一些数据割裂我们 试图用 AI 来缝合这个割裂但我记得我之前就是有一次直播联麦的时候不是唯一 一次不是张晓龙参加过联麦吧就当时他反 映了一个问题就是说为什么好像是 Mac 电脑里面就是它是没有那个文件夹分区的那个概念的那相较于 Wind ows 啊所以你看仿佛讲 i OS 的文件管理一直都有人说是不好对吧有人说基本没有 做或者他不像 Wind ows 体系下对于文件权限然后文件的分区然后各种各 样的处理的那么的重我觉得也是两种主张 吧但是这个 AI 时代来之后似乎这个事情 需要做的重一点我会觉得就是不同的文件夹承担不同的角色文件夹体系又有下一 层结构我们叫结构化的数据处理这件事情可能确实对于 AI 本身的能力的提升是 有帮助的如果你想用的好一点或者你想你的效果好一点那似乎这个事情在过程中 你主动去做应该就能看到效果但最好是 AI 能自动帮我们做对吧然后呢也不要让 我看见还能保护我隐私这个就是大家大家对 AI 的一个这个既要又要还要对这是 期待嘛我觉得现在是完成了一点点了就譬如说你现在在譬如说 F ord 6 里 面你录完一个音它会自动根据就跟今天飞虫标记能够实现的功能一样它不再只是 一个时间或者基于一个地点的命名它能够基于你这个讨论主题然后给你自动一个 智能的命名然后帮你相关的文件给你 AI 聚类也可以支持跨设备的搜索专题问答 这些事情但反正点就是我想起之前就是跟张晓龙聊那个文件管理的时候它点就是 Mac 的文件管理它其实更加适配符合用户自然的直觉自然的使用习惯因为你像 Wind ows 的文件管理比如说 C 盘 D 盘的分区这种复杂的文件的层级的设 计它不是人性化的大部分人记不得一层一层的那种其实就看类似于论坛天安门论 坛那种是竖形的文件结构在今天大众用户那一侧它其实已经不具备跟更多用户产 生交互的那个点对就用户需要手动的整理 跟文件分类这是它折磨了很多人然后比如 今天 AI 又在类似于 Mac 那个方向用

发言人未区分：户不需要特别去整理往前就进了一步 AI 主动的帮你去整理你也不需要考虑在什么地方固定的去存储文件特别去想它应该 如何命名或者说文件它其实不应该单独存 在还是应该去归属于它对应的 APP 或者 说对应的那个场景去解释它才有意义不然的话它就是一个没有意义的原始数据那 用户其实不应该在那些所谓的原始数据这种原始数据的文件管理上去浪费精力的 所以你看微信也都是那种就只取内容的感觉不是那种做文件夹做那种层级的那种 的思维就是用户他其实就可以透过文件夹他就应该直接去获取内容在这个过程里 面 AI 可以做到一些的帮助普通用户买个手机他肯定不需要知道我的东西是这个 手机里面有什么芯片有什么内存有什么这些概念其实普通用户也是不懂的比如说 我爸妈他根本不知道什么叫存储什么叫 CPU 什么叫 NPU 这个东西普通用户是 不应该知道的他关心的是你能用来干什么对反正如果具体来说干什么就比如说聊 到 A gen os 的话干活这个事情你 把它拆开来其实主要就是三步嘛就是第一 步你找到资料第二步你去组织上下文第三 步你去推动这个任务完成我们刚才聊的是 F ord Real 这次推出轻办公的聊它的原子工作台跟它这个 AI 的文件 管家它其实还有一块就是在会议助手会议助手这一块其实就跟录音卡片就很像了 就类似于 F ood real 它的 AI 会议助手就可以帮你就我感觉这些在非 数目标系里面也都实现了它可以帮你封角色转写并总结这在折叠屏里面应该还是 第一次出现这种场景就是用户你下会议的时候可以快捷的去调起录音进行那个会 议软件然后在录音过程里面进行封角色的转写然后也可以进行封角色的转录并且 指定角色的发言对它进行总结我觉得 P ocket 3 就证明了创作者市场到底 有多大嘛以及大家对于影像对于这个的追求其实你像那个大疆跟 In c.30 它走的不同的路线对吧一个是那个记录一个是那个创作我觉得往下深挖都有很多 你那微博它其实不也有那个演唱会那个就是朝鲜那个套件吗那个租的很好我听说 有很多专业的公司就是专门在演唱会前期 租给大家用的听说销量还不错我有个朋友 就专门买 v ivo 那个然后加上他专门 的远射的套件每次去参加会议的时候都是 最红的社交大

发言人未区分：人因为他会帮每个人拍完照片然后发给别人就当手机又要再往 AI 手机这个方向去发展的时候那些 AI 硬件的能力又一点点的就是手机也要把它给 集成进来当后面的一些 ag ent 的能力一些 AI 应用的能力手机场上也再要 把它一点点吸收进来因为你如果看其实各家的 AI 录音卡 AI 会议入手 AI 采访 机它和一般的其实都差不多都是录音转写 总结提炼要点生成机要对吧但今天如果你 像 F ood 6 这些产品它也整合进来了并且它不只是录音转文字我还给你往 生里面再去做一些更深层次的我给你做分角色的转写我给你去做会议总结我给你 甚至去做时间戳的索引我帮你去做会议洞 察我甚至帮你自动的生成讨论重点跟这个 行动建议就类似于蜂 9B 和河 9B 蜂蟒我 就想如果从产业眼睛的角度就是 AI 这个 时代手机会不会也在复现移动早年时候那种的历史呢就是也会有很多独立的 AI 硬件 AI 工具它最后也会被 AI 手机给吸收掉当然了手机要不断的找到因为手机 要是基本上大家都看到每年会出新的一代那么它新的一代必须要找到一些更加有 理由让你老用户的一个换机的一个理由我觉得这是一个不断在找这样的一个技术 的或者是产品或者是新的一些卖点的点现在还是回归到关键的点就是它有没有带

发言人未区分：来新的场景我觉得是非常重要的相比上一 个我买的手机有没有带来新的场景我觉得 增加的场景是非常重要的还一个就是能不能够确实是带来新的价值比如说我如果 像像现在的折叠机 v ivo 的折叠机它如果跟 AI agent 的结合能够让 你在本来不能够处理一些轻量的办公的任务的情况下, 通过 AI 能够帮你快速的去处理这些工作的任务, 其实我现在其实也已经在用 AI agent 处理各种各样的任务了, 我觉得对我的工作效率的提升是有非常大的帮助的。 我觉得这两个点吧就是我觉得是一个有可 能手机把这些整合进来不是一个坏事但是 出发点依然是你能够给用户带来哪些增量场景增量价值这个可能才是用户最终愿 不愿意买单的一个关键的点对就手机厂商也需要更加有作为一点嘛以及系统性的 平摊那肯定是比单点的硬件它会更有价值不是说因为别人做的不好啊 OK 我们再 总结一下其实过去我们使用 AI 的方式就 特别像聊天就打开一个聊天窗口问个问题 然后等个答案但你像 F ord 6 这一次它有个方向挺有意思就刚才明昊讲的 就是你一屏可以运行多个 AI 但是不一定都是让他问问题也可以让其中一个你去 负责诉讼另外一个你去负责写作其中一个你去负责翻译另外一个你来负责总结就 人第一次不是跟一个 AI 聊天而是说就是同时调度多个 AI 它有可能会有什么有 意思的场景呢有一些场景我觉得你如果把一个 AI 的 A 型的看成是一个人的话就 相当于同时有好多个人在帮你打工而且最 后给你交付一个结果如果他做得更好一点 的话他把整个得出结果的这个过程也可以帮你整理出来证实他做的东西是有用的 我觉得这个就是一个普通人也有当老板的这种感觉对吧本来是个牛嘛发现有老板 的感觉了像明昊你用 F old 5 的时候你用 v ivo 的这个折叠屏它怎么 跟电脑去连通呢怎么去互联呢它有一个那个 v ivo 体系里有一个组件就是你 电脑上装了之后它相当于就可以非常实时的同步你所有的比如短信啊照片啊文档 啊就像你用了苹果的 Mac 跟 i Phone 的状态是一样而且这套组件是跟 Mac 的兼容性非常的好甚至可以跟 i Phone 也连就是你的是的是的我发现 v ivo 做这个做的特别牛逼 v ivo 这个事情做了已经很多年而且

发言人未区分：做的很深就是他就 充分考虑到你像之前他为什么做就是他充分考虑到你看我们这种就是双腔档就是 两台手机一台安卓一台 i OS 然后有一台是主力机有一台是备用机他甚至可以 用这样的方式把那台备用机的几乎所有事情全部接管因为我就是我是安卓我 v ivo 是主力机 i OS 的 i Phone 是备用机那基本上备用机基本上已经我除非 要去测一些比如说 i OS 的独有的 APP 这种场景才需要大部分情况下短信图 片信息的传播文档所有这些事情包括你的 Mac 之间的联通所有这些事情都搞得 定而且这个事情是微博做了很多年而且在这个事情上做得很深的一家就这个事情 他们在之前已经充分考虑过这个场景了这 是甚至是前几年他们在考虑刚才像罗先生 讲的那个场景增加的角度上考虑做的事情而且做得很深我看他们这次也推出了小 微就是男影小微他们也搞了龙虾也可以在 PC 版对我觉得这是另外一个话题就是 今天这个时间点龙虾兴起之后我们叫这一轮的叫 ag ent 的就是我们更熟悉 的一个观点叫入口或者 ag ent 的主权限的争抢是非常激烈的对吧就是你看 到所有的模型厂商所有的互联网大厂所有的手机厂商本账那样大家都在抢都在去 争夺这个因为你想一个常规用户他不太可能就除非像我们这种你要频繁的测试产 品就一般一个常规用户可能一个撑死两个也就够了那谁呢那那个角色方到底是谁 因为你要想如果这个事情真的 ag ent 早晚会跑 ag ent 真的会有一个 所谓的主 ag ent 会有一个主要负责分发任务整理甚至去评估整个的执行任 务的结果跟流程那样一个角色的话那谁来当这个角色呢就那个人是到底是一个盟 友厂商的 ag ent 还是一个微信 ag ent 还是一个像什么 work ab ody 这样的 ag ent 还是一个手机厂商的 ag ent 就是那就又回到我们 今天最最最核心的主题就是那个工作台的 最核心的定义者到底是谁就那个主人到底 是谁就是你跟就相当于大家都说 ag ent 是你的秘书那你比如说你任务超级 复杂你的秘书下面还有执行的人那那个大 秘是谁懂秘是谁对懂秘是谁就就变得重要 了嘛对吧挺有意思是的这个主要进程未来是争夺非常激烈的因为那些 sub-A 进程的执行用一些没有那么智能或者

发言人未区分：小的模型也可以做的 OK 那如果我们对未来 再畅想一下呢因为我们很多年前讲的就是把乔布斯发布 i Phone 的时候就是 把电脑装到口袋里面但结果结果是手机变成了一个娱乐或者信息工具吧娱乐跟信 息这么一个为核心的产品就是 AI 时代有没有可能就是再把这个已经发生的事情 就是至少在轻办公这个范畴里面其实再一次试图把工作台装到口袋里面就是如果 我们就往前看我们今天老有这么多 ag ent 不管是还是要谁主持概念因为在 今天发展不管是你看从聊天窗口再到 c oding 然后再到比如说 AI 短距这 些的东西就是它行业其实还在一个没有定势的过程中就包括龙虾龙虾其实在年初 是热词在今天已经不是热词了嘛如果我们往前推的话就是所谓的 A gent Phone 就是一个 A gent 的或者说 AI 时代的那个手机它最重要的特征可能是什么 样的然后如果我们再来看今天讨论的 v ivo X Fold 6 这款手机它 可能踩中的方向有哪些可能是对的或者说它只是一个过渡阶段我会觉得就是今天 是你现在的我们常见的这种 AI 能力的往前发展的这个路径本身基本上是相对比 较清楚的自主进化然后任务的编排然后到整个的这个流程的打通就这个这个路径 本身我觉得肉眼可见未来一两年应该不太会有太大的变化那基于这个路径与之相 匹配的手机端的要做的事情就是刚才可能今天我们聊了很多的事情就是你怎么去 适配这样的未来的轻办公场景下的 AI 流 程的跟你现有的手机的融合然后同时你要 兼顾手机已经占领好的信息娱乐这个战场就这两个之间的来回来的平衡博弈以及 新的 AI 加入之后编辑更多的那部分的适配合适的交互体验用户更容易接受的方 式这些事情可能是我们叫中短期手机厂商每一代产品因为你想我觉得今天手机厂 商也很卷的原因在于它每年都要出新版本而且每年基本是定期的它这个节奏基本 上就是这样的节奏然后它同时要匹配着当 时当下立项之初的 AI 技术的节奏但 AI 技术节奏是更快速的所以大家去平衡这些问题情况下做一些取舍跟一些阶段性的 选择就造成了我们现在看到的一代代的产 品从结果来说我觉得这个事情的变化可能 会持续一段时间就今天远远没有到说所有人基本上成为共识的答案的状态所以各 家有各家

发言人未区分：的主张今天我们看到了 F ollow 6 的一些主张这些主张我们可以 去分析他们在当下这个十年点 AI 能力跟用户交互之间的适配性的问题二路轩有 吗我最近看到了 Go ogle 发的一个报道吧就 Go ogle 在端测它也是 可以在端测可以跑 10 个左右的 ag ent 就在端上同时跑 10 个 ag ent 去做协同所以多智能体会变成端上的一个 很重要的一个接下来的方向为什么我这么 看呢因为我们会发现现在的这个 AI 逻辑 到终端上面会越来越像一个操作系统包括 它的交互包括它对资源的管理包括它整个的任务分发它更像是一个操作系统那么 操作系统自然而然它不可能是一个单线程的它不可能只有一个并发直跑一个模型 那未来肯定是多个智能体同时处理就像现在我们看到 v ivo 的这个手机它也是 一个工作台上面它有多个 ag ent 对吧还有可能是并行的处理或者是一个 ag ent 去做任务拆分拆给 sub ag ent 的方式我觉得这是未来还有可能 更多的玩法吧现在只是几个 ag ent 未来我认为端上未来在一年到两年有可能 在一个手机上就可以跑几百个上千个 ag ent 这是我们可以看到的未来从这个 角度上来说我觉得 v ivo 走到了一个可能相比其他手机厂商更早踩中了这个 路线吧它已经我看到就是就刚刚大家提到的它同时让大家可以体验到这个 AI 赋 能的一个新的一个场景至少它拿出了办公或者轻办公这个场景来让大家体验这个 多个智能体之间怎么样去协作未来可能会完成更加复杂甚至都不仅仅只是一个轻 半功能有可能更复杂的这种任务也有可能是在手机上直接完成的我觉得是大家在 未来不久的时间可以看到的东西而这也是我们站在更底层的技术的角度我们看到 多智能体已经没有技术难点了从计算相对的角度来说 OK 也讨论了一个多小时我 来收个尾巴其实我们今天讨论这一个多小时就在围绕个人工作台会如何回到手机

发言人未区分：上其实已经不是会不会了而是正在发生的 事情因为手机短期内还是那个最大的 AI 硬件因为上下文都在他身上这点绕不开然 后回到手机的工作台当然他还是因为 AI 因为上下文因为这个屏幕的关系因为他身上长了 ag ent 所以他也不只是 PC 桌面的一个复刻但反正今天大家是越来越期待就在手机上能够 A gent 真的 能够帮我们去组织信息管理上下文处理复杂的任务就像这次 F oot R ail 它推出的 AI 文件管家会计助手原子工材这些能力我觉得其实都在试图帮我们在 更多的完成干活这件事情这可能才是这台 手机或者说这个时代的工具可能更有意思 的地方 OK 我们今天大概就先到这边感谢明浩感谢罗学我们下期再聊我也可以透 露一点我其实在一个多月之前就用过了之前在 v ivo 总部我去体验过的看看 我觉得还是蛮有意思的我觉得他们在 AI 这块去是想的还是挺多的好拜拜