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2026-09-21

机器人还在 GPT-1 的时候:一次示范就够了

七档AI 创业者精选播客缩短版
七档AI 创业者精选播客缩短版@FC
机器人还在 GPT-1 的时候:一次示范就够了

二零二六年,机器人最被看好的能力,变成了"看一次就会"。

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只给机器人看一段三到十二秒的动作示范,不做微调、也不更新参数,它就能当场试着做一件没做过的事,十项任务的平均成功率大约是百分之五十九。这是这期节目录完的第二周,一家叫 Generalist 的公司发布的结果。
欢迎收听《七档 AI 创业者精选播客缩短版》。
这期原节目是《十字路口 Crossing》对清华大学交叉信息研究院助理教授徐梦迪的访谈。她从清华的车辆工程出发,途经 Johns Hopkins 和 CMU,在斯坦福跟过吴佳俊和李飞飞做博士后,二零二四年回到清华交叉信息研究院。她一直在做的事,是让机器人进入一个没见过的环境之后,靠人的一两次示范当场学会新任务,而且越学越快。
这一集不预测具身智能什么时候爆发,而是把一位研究者的判断力拆开来看:她怎么决定一条技术路线值不值得押,用什么证据说服自己,以及在进步和泡沫同时存在的行业里,怎么选自己的位置。

这一集带走什么

  • 预训练不是全部,剩下那一半叫"适应"。 她说自己很相信 scaling,但预训练不是全部:机器人到了部署环境里,一定需要适应具体环境的变化,因为现实是"开放世界",任务在不断变化——她自己家今天有二十个物体,一周之后可能就有三十个,种类也不一样。她给出两条当场适应的路:一条是上下文学习,把任务信息放进模型的上下文里;另一条是在测试的时候改掉一小部分参数(她当时的做法是只改整体参数的百分之零点五)。她的结论是真正的方向还是上下文学习,因为数据和预训练规模越大,改参数越不划算。这里还有一个对照:今天主流的专家示范加模仿学习,本质上是在记住数据里的动作,所以只会在见过的范围里插值,它没有学会一个新任务。1
  • 一个信号是不是真的,要看它测的是什么。 她说自己确实看到了一些 Scaling Law 的信号,但不是他们自己的,是别家公司发的结果:预训练数据从十万小时放大到一百万小时之后,在一些没见过的测试集上效果变好了。问题是大家测的更多是 loss。机器人里有一个很别扭的地方:loss 跟成功率不直接挂钩。她举的例子是拿一个杯子需要二十步,前十七步都还没碰到杯子,拟合得再好也没有用,真正决定成败的是第十八步。所以她想要的信号,是数据量和模型规模涨上去之后,在没见过的任务上成功率也跟着涨。她把今天的具身模型比作语言模型的 GPT-1 阶段——先预训练、再针对目标场景微调;她真正想要的是 GPT-3 那种时刻:不用微调,只用上下文把任务告诉模型,微调的比重降下去,模型才更容易进更多场景,普通人也才用得起。1
  • 上下文学习要解决的,是让模型"被终端用户定义"。 大家看到的叠衣服演示都是叠成方块的,这个演示里藏着一个假设:每个人家里的衣服都叠成方块。她说自己用胶囊衣橱,衣服是卷起来的;有人按固定颜色摆放;有人根本不叠,直接挂起来。所以她想要的能力,是让终端用户用自己的偏好和需求去改变模型的行为。学习速度是这件事的兑现方式:同一件没做过的事,一开始可能要半小时才能适应,类似的场景见过一千个之后,可能十分钟就够了。而这条路最危险的一环,是能不能跑通一个稳定的数据闭环——机器人得先真的进到用户家里或服务场景里,得有人愿意教它,它的基础能力还得先让用户用起来。她现在跑通的还是最简单的一种:桌面任务,双臂加灵巧手,真机上做,人给修正、给指示、给示范。1
  • 数据和世界模型不是两条路线,是两个层面。 行业的注意力在数据、世界模型之间来回摆过好几次,她说这不算换来换去,也不互斥:数据决定模型能看到什么,世界模型关心模型怎么表达和理解这个世界。她自己更相信世界模型这一路,理由是任务是穷举不完的,"一个任务一个任务地做"很难规模化,而学到世界变化的规律是更底层的能力。数据的难处不在采集,在定义:数据的定义是由模型需要的能力反推出来的——要动作更平滑,数据就得是平滑的;要从失败里恢复,数据里就得有失败和修正——可今天大家对模型能力的定义还比较模糊。具体到来源,她把数据分成四类:遥操作的数据最接近机器人本体,适合后训练;仿真的数据容易造出位置、贴图、颜色的变化,适合更早期的训练;UMI 的数据在中间,更像机器人的数据、成本更低;最便宜的是人类数据,她很喜欢这一类,因为人本身就是一个非常成熟的本体,采集快、便宜,而且能大规模铺到不同场景里。1
  • 进步和泡沫可以同时为真。 她说从材料、传感器、本体,到数据、模型,每一层都能看到对应的公司在做事情,资源也在往这个方向投,所以长期看她是乐观的;同时因为这件事还没有收敛,大家沿着各自相信的方向走,焦点一直在变,泡沫就一定存在。她用一个控制里的词形容它:超调。她还说到自己的选择标准——不是选最好的,而是选最适合自己的,判断方式是问一句"经过这个环境之后,我的能力能不能翻倍";面试时姚期智先生给她的建议是把注意力收窄,因为真正重要的问题没有几个,而一个人的时间很有限。1

研究摘要与素材边界

本期没有取得原节目的官方逐字稿,公众号"十字路口 Crossing"在本期发布时也还没有发出文字版(当时最新一篇是九月二十日下午的另一篇文章)。内容结构使用官方单集页的节目简介与章节时间线,事实底稿使用官方公开的完整音频(约八十一分钟)的分段全量转写。七段原声都从同一份公开原音频按原始时间码裁取,进入本期同一份音频工程;窗口逐一用波形相关与独立转写核对过位置与内容,自动转写仍可能在专有名词或断句上有误差。
节目里提到的数据规模、内部做法、行业判断,都按徐梦迪在这场访谈里的说法呈现,没有改写成独立核验过的行业事实。
想听完整上下文、现场语气和这一期没有纳入的讨论,可以回听《"我看到了 Scaling Law 的信号"|对谈清华叉院助理教授徐梦迪:具身智能、世界模型、真正的泛化》。
本节目是对原访谈的编辑性转译,不替代原节目。

References

  1. 1
    《"我看到了 Scaling Law 的信号"|对谈清华叉院助理教授徐梦迪:具身智能、世界模型、真正的泛化》官方单集页

    xiaoyuzhoufm.com

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