《乱翻书》271 速读：伪史论为何在 2026 年扩散，怀疑如何变成闭环

这期《乱翻书》是一场现场圆桌，讨论的不是某一条历史短视频到底错了几个字，而是一个更难处理的问题：为什么「西方文明不存在」一路升级到「唐朝也不存在」，并在 2026 年突然获得大量传播。主持人潘乱与科普作家河森堡、天才捕手主理人大猛、编剧宋方金，从伪史论的论证方式、短视频和算法、现实焦虑、科学共同体以及传统文化争议几条线交叉讨论。读者可以把它当成一次对「怀疑如何变成闭环」的社会学观察，也可以把它当成一套辨认历史阴谋论的练习。1

节目一开始先列出伪史论的升级路线：早期的说法是希腊、罗马不存在，后来扩展到埃及和两河文明，最后连中国自己的唐朝也被纳入怀疑对象。节目用一个带有现场玩笑色彩的例子说明这种升级：既然唐朝不存在，李白是否也不存在，《静夜思》是不是也要重新寻找作者。笑点背后对应的是一个结构问题：当一个人把大量文献和考古材料都归为后人伪造，讨论就不再是「哪条证据更强」，而是「什么证据才有资格被承认」。1

这期节目给出的核心判断可以压缩成一句话：伪史论不是普通的历史疑点，而是一种先有结论、再不断改造证据规则的叙事。 它最初也许只是对某段材料提出怀疑，但在继续推演时，会把相互关联的文明、人物和文献一并否定；当新的证据出现，证据本身又会被归为「后来伪造」。这样一来，论点不需要真正解释历史，只需要持续解释为什么所有反例都不算数。

河森堡在节目中把伪史论描述成几个逐级加重的阶段。早期是对希腊史中的某些细节不满，随后变成「希腊根本不存在」，再往前推，埃及和两河文明也被说成是不存在的。节目转述的解释是：欧洲海盗为了给自己的祖先增添荣耀，编造了西方文明；埃及金字塔甚至被说成是拿破仑远征时后来修建的。节目用反问指出，这种说法不仅缺乏可核查的工程和文献链，也没有解释为什么一个所谓的「西方中心论」要把金字塔放在埃及而不是欧洲。1

更极端的版本转向民族神话：中华民族被说成「神族」，外国人被赋予带有仇恨色彩的非人化来源，月球和地球则被说成通过某种神话结构连接。节目没有把这些说法当成单纯的荒诞笑话，因为主持人指出，现场听起来越离谱的内容，在网络上越可能有人真诚相信。

节目还追踪了一个更具体的升级路径：先否定清朝，把近代受挫归因于清朝阻碍发展；再否定元朝；当清朝和元朝的流量被消耗后，为了获得更多注意力，叙事继续向前推进，唐朝也被说成不属于中国。这里的关键不是某个朝代的身份争论，而是「寻找一个背锅王朝」的机制：历史被切成一个个可以承担当代挫折的对象，越极端的版本越能提供简单的责任归属。1

节目反复提到一个简单但重要的判断：如果文献和考古证据不能证明唐朝存在，那么同样的标准也必须用于罗马。罗马留下了大量文献和物证，古代史料也常常不是事件发生当时写下的；如果「写得晚」就足以否定历史，那么中国早期历史同样会陷入同一个问题。节目以《史记》记载更早时代为例，说明时间距离本身不能自动决定史料真假，真正需要比较的是来源、相互印证关系和证据链。1

河森堡还讲到商博良破译古埃及文字的案例。罗塞塔石碑同时留下世俗体、圣书体和希腊文，托勒密王朝又具有希腊统治背景，希腊法老的姓名为跨文字对应提供了突破口。节目用这个过程说明，古文字破译不是某个人突然「编出一套说法」，而是利用已知文本、专名和多种文字之间的对应关系逐层推进。可是，当对方把所有证据都预先定义为伪造时，连这种可复核的推理链也无法进入讨论。1

节目把这类论证的困难概括成「挖一个坑，就要填一百个、一千个新坑」。文明之间有贸易、战争、移民、技术传播和政治继承，单独抹掉一个政权，会同时影响周边政权的历史。节目举出的链条是：如果古罗马不存在，拜占庭的继承关系就需要重新解释；如果拜占庭不存在，沙皇俄国的称号和符号来源也需要解释；再往后，苏联和现代国家的历史联系同样会出现断裂。这个例子并不是说历史不可能被改写，而是说一个合格的历史假说必须同时解释与其他文明、政权和物质证据的关系，不能只在单一叙事里自洽。1

主持人和河森堡把伪史论的突然扩散，与当下的生活压力联系起来：失业、就业困难、房贷、家庭成员治病等具体问题，会让人产生失控感。人又天然厌恶不确定性，于是一个「背后有人策划」的阴谋，哪怕荒诞，也可能比「世界由许多无法控制的因素共同造成」更容易接受。节目把阴谋论理解成一种虚假的秩序感：它给现实中的失败和困境指定一个责任人，替随机性提供一个看似完整的解释。1

宋方金对「经济下行直接导致伪史论」提出了限制。他认为，伪史论早在十几年前就存在，因此经济压力不是充分解释；更深层的变化是，信息和技术让公众越来越清楚地看到「多因一果」。一棵树的成长同时需要阳光、雨露、种子和土壤，现实中的结果往往由多个条件共同造成，但影视和大众叙事习惯把幸福、痛苦或失败归结为一个单一原因。伪史论正好满足了这种心理需求：它用一个简单的敌人替代复杂的因果链。1

节目对短视频的解释也不是「有了互联网，所以大家变笨了」。潘乱把信息环境分成三个世界：

在第三个世界里，原本只能在村口聊天或小范围流传的故事，可以迅速获得全国性的可见度。节目认为，技术平权带来了发言权平等，却不等于判断能力平等；当极端观点被连续推荐，用户还可能把反复见到的内容误认成自己的独立判断。1

节目没有把所有怀疑都归为伪史论。它用登月作为一个灰度案例：普通人没有能力从头建立火箭、通信、轨道和工程验证的全部知识，因此需要依赖科学共同体和不同国家之间的相互检验。河森堡说，阿波罗登月最重要的外部约束之一，是苏联有强烈动机拆穿美国骗局；苏联后来承认登月事实，也构成了节目强调的跨阵营验证。

与此同时，节目承认真实事件中可能存在人为准备、叙事包装或后来流行的口号。比如「这是我的一小步，这是人类的一大步」可能是适合传播的 slogan，但节目认为，口号是否经过准备，不等于登月事实本身是假的。伪史论最难反驳的地方，正是它往往抓住一小段真实信息，再把这一小段扩大成对整体事实的否定。节目把这种空间叫作「灰度地带」：科学结论、常识判断、传播话术和不完整信息混在一起，读者需要逐项拆开，而不能因为其中一个细节有误，就把整个事件推翻。

圆桌把传统武术带进来，是为了区分「传统经验没有被现代方法验证」和「历史根本不存在」。嘉宾谈到，一些传统武术相信者会把实战失败解释成对手、规则或招式不够真实，而不是检验训练方法本身。节目认为，传统武术不应一概被称为伪史论，但这种「先认定自己正确、拒绝对抗测试」的思考方式，与伪史论相似。实践能不能重复、结果能不能被别人观察，是把传统主张带入现实检验的重要一步。1

亚里士多德的例子则说明了「一个人不可能独自写下所有相关文字」并不能推出「这个人不存在」。节目解释，亚里士多德创办逍遥学派，很多内容来自讲授、学生笔记、学派内部讨论，以及后世的编排和补充；后人把「亚里士多德留下的思想材料」误读成「亚里士多德一个人逐字写完的全部文本」，再用字数不可能作为否定依据。节目还提醒，西方后世学界既尊敬也批判亚里士多德；如果他只是为了塑造西方优越性而凭空制造的偶像，后世学术争论为何还会持续围绕他的具体观点展开？1

节目提到福缅科，把他描述为俄罗斯伪史论的重要源头：福缅科的版本不仅否定欧洲和美国历史，也否定中国历史；国内传播者常常只继承其中「西方历史是假的」的部分，把对中国历史同样不利的部分删掉。这个例子在节目中的作用，不是为某个思想源流做完整学术考证，而是指出一种常见的选择性继承：传播者会挑选能服务本土身份叙事的部分，隐藏不合意的部分。1

河森堡把伪史论的社会后果概括为「以谎言开始，以仇恨结束」。如果一个叙事必须让某个群体为一切失败负责，它就会不断寻找新的替罪羊。节目谈到满族后裔被围攻，也把这种机制与纳粹时期把责任推给犹太人、美国历史上的排外阴谋论以及卢旺达大屠杀前针对特定群体的动员并置讨论。这里的比较不是说几种情形完全相同，而是指出共同结构：复杂困境被压缩成一个敌人，事实纠错被视为替敌人辩护，群体仇恨因此取得了道德外衣。1

节目没有提供一张可以自动判定真假的清单，但把圆桌里的例子合在一起，可以得到五个实际问题：

这五个问题不能替读者完成历史研究，却能帮助读者先判断一条视频究竟在做研究、讲故事，还是用一个不可证伪的结论吸收所有反例。

四位参与者提供了不同的入口。潘乱负责把网络现象、传播路径和现场问题串起来；河森堡从文博科普和长期反驳伪史论的经验出发，强调证据链、科学共同体和实践检验；大猛把讨论拉到内容传播、现实处境和观众心理；宋方金则用编剧的视角解释人为什么偏爱单一因果，也提醒「经济下行」和「疾病」都不足以单独解释伪史论。1

节目最后没有要求读者接受一套新的宏大叙事，而是回到「有一分证据说一分话」。嘉宾也提醒，传统文化、传统医学、传统武术等领域存在大量需要区分的争议，不应把所有非现代知识都直接装进「伪史论」这个筐里。对普通听众而言，这期圆桌最有用的收获不是记住某个博主的名字，而是看到一种更稳妥的判断顺序：先找信源，再查相互印证关系，最后才决定一个结论应该说得多重。

收听《乱翻书》271 期官方音频。节目发布于 2026 年 8 月 21 日，音频时长约 1 小时 21 分钟；节目标题为「唐朝都要不存在了？为什么伪史论会在今年大爆发？」。1

本期使用官方完整音频进行全量识别。音频中的自动说话人分离识别出四个稳定声纹，但无法可靠映射到潘乱、河森堡、宋方金和大猛的姓名，因此以下使用「讲话人 A/B/C/D」中性标签；正文保留了可确认的姓名归属，附录不强行归名。下文只加入每 10 分钟时间轴和讲话人分段，保留 ASR 原始文字，不做摘要式删改。

《宋方金》

欢迎来到乱翻书,我是潘乱。 这期是狂喜不客节北京站的现场,聊今年网上突然刮起的伪史论这股歪风。 就是早些年网上的讨论是西方文明不存在,我们质疑就是希腊不存在,罗马不存在。 怎么到今天连唐朝都有人认为不存在了呢? 甚至有人给西安文旅打电话说应该把大雁塔给拆了。 这场有三位嘉宾,就是科普作家河森堡,他在网上一直在跟伪史论开火对轰,天才捕手主理人猛哥,还有中途加入的宋方金老师,宋方金老师是个编剧,他太有意思了,后半程基本都是他跟河森堡在对撞。 提前说清楚,这是一期娱乐节目,现场小声很多。 河森堡会现场背诵一遍网友给他戴的帽子, 宋方金则趁火打劫,说既然唐朝都不存在了,那李白是不是也不存在了? 那么《床前明月光》是不是就是他写的? OK,开始吧。 大家好,我是天才不守的猛哥。 大家好,我是河森堡,一位科普作家。 你看到唐朝可能是假的这个信息以及就是各种的材料流传出来的时候,你是什么感受? 就因为这些人就像当年举报那个肖战一样,就是给那个西安那边各个宣传部门都打电话,让他们要把大烟塔给拆了。 对,就类似于那种极端粉丝,感觉跟当年的粉圈是表现出了类似的那个状况,只是今天他们的对象变成了唐朝这段历史都是假的。 就是我自己对伪史论的认识是这样,就是我在网上见过各种各样奇形怪状的人,然后如果说像什么粉圈啊,这些人他们是属于有病的话,那伪史论这帮人他们属于临床异常的有病。 就是他们是真的是字面意义上的有病,就可能在现场的诸位,你们难以理解我们说的伪史论是什么,就伪史论这个病情呢,它分几个发展过程,就最开始呢,是有一个叫何欣的人,这个人呢,他稍微读过两本书,是一个识字的人,他是这圈人里的盗活者。 对,就是他是很多很多年前,然后他还读过两本书,但这个人呢,他就一直想引起人们的注意,他这个就写了一本书,说这个希腊这个历史啊,这有问题,那有问题,等等等等。 就是在刚开始这个阶段,大概得十几年前的时候,刚开始,对,一三年刚有这个阶段的时候,他写了一本书叫什么《希腊维持考》。 他还属于一个非常小众的,你在大街上拉住一个人你问他,这都没人听说过这么的一个小的圈子。 接下来随着这个时间的推移,这个伪史论,他这个病情发展的就越来越严重,然后呢就会开始有些人说啊这个希腊呢他不是个问题,而是希腊这个就根本不存在。 后来呢,但是一旦你开始撒一个谎,你就得开始用更多的谎去圆这个谎,说那这个希腊是埃及文明和两河文明在巴尔干地区的相遇啊,那希腊不存在的话,那埃及和两河呢,说那个埃及和两河也是不存在。 古罗马也是不存在,这些西方东西都不存在,尽管他们没意识到两核文明和埃及文明不在欧洲,不在西方,但是它一概都算是西方文明了,然后不存在。 这时候你问他为什么不存在呢?他说这个是欧洲这些海盗后来靠打劫混迁之后为了给自己祖上脸上天光虚构出来的东西。 所以这些东西全都不存在,这个埃及的金字塔是后来拿破仑远征埃及的时候在那现修的,就是为了树立一个西方中心论。 我奇怪说那你树立西方中心论你干嘛把金字塔给修在埃及,你修在欧洲不行吗? 他说这个不重要,没关系,反正就是拿破仑去修的,那话特别笃定,就好像他拿着拿破仑修金字塔时那建材发票似的。 但是呢,这个也只是中等程度的病情啊,等再往后的时候,这个病情就发育的已经非常严重了。 比如像今天咱们大家看到的题目,说这个唐朝不存在,然后说什么这个中华民族自古以来就是神族,洋人是这个畜生变的, 他必须得不停的吃中国人的血肉才能维持他们的人形,然后说这个月球和地球连在一起,然后是靠一个叫布周山的东西联系在一起。 就是今天我说这些的时候底下观众席传出阵阵笑声大家觉得太可笑太荒谬了 我跟大家说网上如果你去搜这个话题你会发现很多人发自肺腑的相信这套玩意儿 你看最初是从怀疑西方是假的到现在怀疑中国上的历史是假的,然后其实在这轮之前应该是抖音里面有一个解说《红楼梦》的播主,就是道明,认为《红楼梦》就是悼念明朝的作品,就是林黛玉就是崇祯嘛。 最后都是那个结拜乌霞然后都是上吊死的嘛,然后就类似一种的,譬如说有多少个院子,多少个金钗,大概都对应着明朝的历史。 这个属于这个,就是这种洪穴的索尹派,这部分就是他是理性的还是非理性的,以及他属于这个伪史论的这波浪潮里面,我总感觉挺像的,因为我,因为是从那个, 叫楼主还是叫什么,就是吃瓜盟主,从他的作品里面火之后,我有一天就是在日本的时候,我在东京街头,然后刚下飞机,我听到前面几个可能二十出头的大学生模样的年轻人都在说,就是西方那些科学都是朝我们永乐大典的。 之王盟主是一个富矿,他的谣言态度三句话五个错,随随便便就能杰出几期节目来。 所以就是我,我已经给他排上期了,因为这个伪史论的谣言实在太多了,前面有一个国学大师号称是北大研究生毕业,然后也是初中文化指名都没有,胡编滥造一套东西,说什么英文是从藏文演化过来的,是从湖南话。 湖南话的一个风之,就是因为那个湖南也有樱杉嘛什么之类的东西。 对,然后说什么这个本草纲目你记载了最早咖啡的喝法,然后还得加牛奶做成拿铁。 我说行吧,那我先把排期给你排在前面,然后呢这个我再把吃瓜盟主什么之类的排在后边。 你这属于养寇自重啊你啊,我都怀疑你资助了这些人。 这些人真的是富矿,你知道吗,就三句话五个错,两句话四个错,这个窑都避不完,我说这得避到什么时候,但没关系。 吃瓜盟主他这一派的源头是蔡元培啊。 他们的源头是一个叫黄和清的人,黄和清这个人他是在法国读了一个艺术方面的一个博士。 然后回了以后就说西方历史这些假的古罗马古希腊都不存在什么之类的。 我说回头我就去查查他博士论文是怎么写的。 一个在法国读艺术史的博士能绕开希腊罗马我看他是怎么绕开的。 如果他的这个博士论文跟后来他当着媒体说那些话相矛盾, 我就问他他到底是在哪个场合下撒的谎, 到底是在他自己的论文里撒的谎, 还是在他接受媒体时撒的谎。 然后刚才我说的这个叫黄河青的,他把巨石镇官网上的照片,人家 1958 年修缮巨石镇现场的那个照片给扒下来,说你看,这个之前就没有巨石镇,这个巨石镇是英国人拿起重机伪造的。 关键人家照片在人家官网上摆的清清楚楚,你直接把人照片当下来,自己瞎编一故事就传到网上,然后还有很多人信。 那唐朝为什么不存在啊?我看了几个抖音视频,我没看明白。唐朝怎么不存在呢?就是中间那段。 就是当你在问为什么的时候,说明你在试图用逻辑来梳理这件事。但他们没有逻辑。 我感觉这就像一个做了一个清单,古希腊去掉,古罗马没有,什么两河流域,唐朝去你妈的也完了。 他为什么会,那有什么支持,那总得有点啥吧,就是唐朝怎么能不存在呢,隋煬帝嘎巴一下到了,哎,赵皇爷,到我了,上。 就他们认为宋朝是个延续千年的王朝,那如果宋朝延续千年的话,那就没有唐朝的份了,所以你得把唐朝这个空空出来留给宋朝。 不是,这里面有差别,就是证明西方不存在,证明英国人是湖南人的风之英语,是汉语的一个演变过去的一种,这匹配我们天朝上国,我们是 U 等人,我们是,我相信可能在印度也会有类似的传说,他们是天龙人这种。 就是前面的这些否定西方都还有一个前台词,就是我们是天选之人,我们中华民族,我们中国人,我们有这个集中的意向认同。 但为什么会连这个唐朝,就是我们古代最大的盛世了,可以算是了,汉唐盛世。 会连我们自己的历史都开始否定呢?认为它是伪史呢? 就是是这样啊,他开始否定中国的历史并不是从否定唐朝开始的,最开始是否定清朝,然后否定元朝,然后再开始否定唐朝。

就是比如说像刚才我提到那个吃瓜盟主。 他之前一直说西方就没有历史,这全都是假的,西方所有的科技成就全都是从中国剽窃过去的,然后如何如何如何,最后呢? 但是他们讲不圆一件事,就是如果西方没有历史,他们之前的技术那么落后,那怎么尽量把中国打得丧权辱国,割地赔款呢?这事你怎么给圆过来啊? 他们偷了永乐大典。 我们这作为原创一方,这技术怎么还不如他剽窃的强? 因为清朝阻碍了中华民族的发展,清朝是罪人。

对,你看这一下不是要找着背锅了吗?这一下他不就把这事给讲圆了吗? 圆了。 对,但是……

你要如果追问他一句,如果明朝那么强的话,他为什么打不过清朝呢? 哎对啊 他这时候他又没法远了 那怎么办 他对啊,他之前还说这个土木堡在德国 他就说听的是像啊 对,明朝,明朝这个统一了整个欧亚大陆市,什么中国人发现了美洲等等等等 那明朝为什么强到这种程度,他还打不过后金,打不过满清呢? 这事他圆不过去 所以你会发现,最开始他们找了一个背锅的王朝,把这一切的责任全都推出来,都赖清朝,是清朝阻碍了中国的近代化发展,所以都赖清朝,难怪我们打不过西方。 那如果沿着这个逻辑再往前走,那元朝也不该存在,也不是中国。 那还得继续啊,现在清朝元朝的流量都已经被前辈们吃完了,我要想出头,我就得搞出更极端、更疯狂、更出格的话来。 这唐朝是李家的先辈后代,也是胡人血统,也不是中国。

对啊,那这就尴尬了,对吧。 所以呢,你会发现就是……

他们这些人经常是在编瞎话的时候编着编着就把自己给绕进去了 就比如说他们说唐朝不存在 那这时候有人说了说你看有这么多文献这么多考古证据证明唐朝存在

伪史都是后人写的呀

可是那同样的这时候你问这些伪史论的这些人说 那如果文献和证据不能证明唐朝存在的话 在罗马上也应该是同样的一个逻辑。 罗马留下来的文献和证据也非常多。 奥德赛是他们那段历史过去 400 年之后才有人写出来的,怎么能够证明河马史诗描述的那个是真实存在呢? 你不像司马迁,司马迁见过董仲舒,他可以见过战国时候的人。 是这样,特别简单一个道理,就好像《牧野之战》这事在史记里也写,但是史记的记载比《牧野之战》那可晚了 1000 多年了。 所以说如果你只是靠这个时间来判断这个历史可信与否的话,是非常难的,那比这个夏朝晚了更多了。 那彭庚千音之前的那段历史呢,你在史记里写的好像有鼻子有眼,那如果同样的是靠这个时间跨度来质疑的话,中国历史也会面临同样的尴尬。 所以你会发现就是,就是当你去看这个…… 我们今天说伪史论这三个字,觉得好像他们是一个病友群,就是他们好像患有相似的症状,但是如果你细分的话会发现他们的症状其实也是不一样的。 细分一下,展开讲讲。 对,比如说像有些人可能说这个症状比较轻,他会说这个两河、埃及什么这些的,他们是不存在的。 有些人说也许存在,但是可能他们的记载有问题,然后还会有一些人就说直接会认为所有的历史都是虚无的。 比如说当我在辟谣说你们在胡说八道的时候,我拿出的是中国的文献,中国人自己的文献他们也一样不认得。 比如说像我刚才提到的那个有一国学大师,他说这个藏文是明朝鸿武大帝,可怜周边的少数民族,然后用自己编的一套拼音给编出来的颁布给周边的少数民族。 我说你这不是胡说八道吗? 唐朝这个……不是这个西藏拉萨大昭寺门口就有一个唐伯会盟碑,公元九世纪立着石碑,上面就已经有汉藏两种文字了。 你怎么能说藏族的文字是十四世纪洪武年间颁布的呢? 你连中国自己的考古证据和文献证据都不认吗?他们也一概不认的。 基里瓦拉说啥呢?对吧? 是啊。 那他们怎么达成这种共识呢?就是比如说…… 咱们达成一个共识,咱们还要交换一些想法,是不是?他们是怎么一秒达成共识?哦,同伴友军,这怎么达成? 因为有了短视频,然后短视频让所有人都处在一个场里面去做公证,然后在一个公开的所有人都能够说话的环境里面,最极端的声音一定是走的最远的,希特勒也是选举上台的。 我觉得这是大家说的,之前大家讨论的新一建房的那个,就是是短视频这种媒介大家的一个特点,因为你只有人咬狗才是新闻,只有越出格的观点才可能吸引更多人的点击跟认同,然后中国网民的平均血力好像也不是特别高。 我以前有在球迷之间吵架的经历,我发现什么呢? 就是有的时候我也会怀疑是不是我也在某种检访里面觉得我想的完全是对的,因为我也是觉得我有逻辑的。 他们也觉得他们也有逻辑,所以才会跟你辩论嘛。 那他们是真的觉得自己有逻辑,还是像你说的就是我知道我在拿一个结果直接去炒过程? 跟咱们想法是一样的吗? 是那种,就譬如认为西方不存在,是类似于那种,就是因为你像我们到现在,阿里河还不能够认为夏朝它真实的存在,尽管各种典籍里面有,还没有实际的物料来证明吗? 是这种还是是那种,他们可能有一些证明,但是我们就认为这是后来人伪造的。

这也不一样啊,程度和程度。

他们的程度和立场是不一样的,就是比如说我给你举个例子啊。 向之前他们一直在这个攻击一个人就是商伯良 然后呢商伯良是这个破译罗塞塔石碑 然后通过罗塞塔石碑进而破译出了古埃及圣书文的 就这么一个人 他们就是说哎这这个人 随随便便就编出一套说法,就能把这个一个已经失传了上千年的古代文字复译出来,这个完全是不现实、不可能的事啊等等等等。 但其实如果你仔细看《山不良》通过罗塞塔石碑破译圣书文的那个过程,会发现逻辑是非常严谨的。 因为那个罗塞塔石碑它是托勒密王朝时期的诏书,这上边有这个世俗体、有圣书体还有希腊文。 然后就是你通过已知的文本是可以对应他这个圣书体的,而且最重要的是埃及的托罗密王朝是一个希腊人统治的王朝,所以就是对于希腊法老来说,他的名字是直接因应过来的,这是他这个商伯良破译这个事物出的一个关键,什么叫因应过来,比如说, 你看之前美国总统乔治布什,布什他直接音译过来是过目从的意思,那你不能说美国总统过目从如何如何,你只能音译过来说,乔治布什总统怎样,美国那个宇航员 Armstrong, 这阿姆斯特朗是胳膊强壮的意思,对吧,但是我们只能,因为他是外国人,他的名字只能音译成阿姆斯特朗,说美国宇航员阿姆斯特朗登上月球如何如何,你不能说美国宇航员胳膊强壮登上月球如何如何,对于当地的文本,对于外国人的名字就是直接音译的。 那对于埃及人来说,希腊人也是外国人,所以希腊法老的名字也是直接因应过来的,他就直接通过希腊法老的名字找到了那几个圣书文的读音是什么,他是以这个为突破口,进而翻译出了整个的这个。 就是国外一级的圣书文。 所以你会发现就是他整个的逻辑证据是非常充分,而且逻辑是很严谨的。 但其实你这个技能无法选中,无法释放,对不对? 对,但你试图向他们解释这些的时候,他说不,这些都是假的。 这些全都是编的,所有的证据我一概不认,所有的理论一概不听,就不听不听,王不念经,就是这样。 那他们病情不一样的这些人,他们之间内部没有分歧吗? 也有分歧。 也吵吗? 对,也吵,也会吵的。 能分化之吗?引导他们互相吵一吵这样。 我们能自己扮演病人吗?我们怎么去创造一个伪史,并且我们自己相信它呢?假设说我们认为下潮存在。 怎么我们来创造这段历史,就是下朝它正式存在,因为现在还没有被证明正式存在吗? 假如我们现在信的是伪史。 是这样,现在下朝的官方的宣传口径是认为存在的,尽管像二厘头的许红老师等等等等,他认为还有待商榷,也许我们需要更充分的证据,也许我们需要更严谨的逻辑等等等等。 但是如果你现在看国家官方的宣传口径来说,那认为下朝是存在的。 摇顺羽汤 摇顺羽汤的话就我们只能从文献来找 不是 我们假设说我们假设说这是一个 我们做一个假设 假设我们或者我们 待会儿宋方金老师来 可能他更适合讲 就我们如何创造一个虚伪的王朝 创造一个架空历史 你像泉游,它其实也创造一个加工历史嘛,万一后来人信以为真,这就是伪史。 我是讲说,我们代入一下怎么用一些相对惊悚的语言, 就假如说我们,因为我们刚才都是在讨论就是说信伪史的人他们都是患者嘛,

假如我们是另外一种患者,他们可能觉得我们是患者。

其实我和身边一些做文博、做历史的朋友聊过这事儿,比如说如果你想在人类历史中现编出一个地区、一个民族或者一个政权的历史的话,非常难。 其中一个很大的前提就在于这个政权或者说这个文明它必须高度的独立于其他的文明。 你不能跟其他文明有接触或者说有这个物质文化上往来,一旦有接触的话,就会留下痕迹,你再想边缘就是非常难的一件事。 比如说我给大家举个例子啊,就是现在很多这个伪史论博主吧,他们说这个古罗马是不存在的等等等等,其实特别简单一道理,古罗马如果不存在的话, 拜占庭就不存在,因为拜占庭是东罗马,那如果东罗马不存在的话,沙皇俄国就不存在,因为沙皇俄国的沙其实是继承了凯撒的头衔,而且它这个双头鹰的标志等等等等都是从拜占庭继承来的,那拜占庭不存在,沙皇俄国就不存在,沙皇俄国不存在,苏联就不存在,苏联不存在的话,那新中国存在不存在呢? 所以你会发现就是文明和政权之间是千丝万缕的联系。 就不是说你一拍脑门子说这东西不存在,它就可以不存在了,因为一旦你挖了一个坑,就有 100 个 1000 个新坑需要去填。 但是这些人,他们对历史的认识非常的浅薄,他们觉得好像编造历史就是找几个小说家编剧或者点子大王,然后在一个房间里闷头去编去写就可以的,其实不是的。 因为当你去写这段历史的时候,你需要协调其他周边,其他国家,其他政权,其他文明,其他民族的历史,来把你的这段历史给边缘,但这几乎是不可能做到的。 历史上有过吗? 我没见过这样的先例。 大家觉得大家想过历史上有过吗?就是虚构一个不存在的。 我们现在看到更多是那种没有被我们发现的或者被我们遗忘的, 就比如说魏国啦,战国时候那种,比如说尹蒙泽,比如说三星队类似于这种。 但类似于比如说阿旁宫,这种它其实就是没被烧啊。 我们还是得看证据,通过证据或者文献来看,但是比如说你现在随便编出一个故事来,那你就得解释你这故事是从哪看来的。 你得说它的信源,比如说你发现了一个什么考古的遗址,你看到了一个什么文献上的记载,因为你不可能从古代一直活到今天,你不可能是历史的亲历者,你就得解释你这个信源里这东西是从哪来的,当你解释这个东西从哪来的时候…… 那你就得和其他的历史证据相契合,而不能出现矛盾。 这个其实对于这些编造历史的人来说是非常难的。 对,我觉得可能是带着结论去寻找一些佐证嘛,对吧? 对对对。 我正好多说一句吧,是这样,伪史论其实一直走,一直就有,十几年前的时候就已经有伪史论。 但是在从今年开始,尤其大概这个季度开始,就伪史论在网上迎来一个大爆发。 哦 对啊 以至于激怒官方媒体下场都开始严肃的批判了 然后现在这个各平台在开始封禁这些伪史论的邪教头子 但是我想说一个我的观察的一个现象 就是为什么今年尤其是这几个月来 就是这些伪史论它在网上掀起了这么强的一股浪潮 其实我觉得香港大程度上是因为现在大家生活是比较困难的 就是无论是在这个日常的工作上还是学业上还是就业上啊等等的方方面面面临着很多生活中的困难很多人失业了找不到工作很多人想还房贷还不上家里老人生病了想治病没钱说那怎么办 你会发现当有越来越多的人面临生活中具体的困境的时候他们心中会出现一种失控的感觉 而人类这个物种天生就厌恶不确定性,就是它必须得找一个说法来把这一切给串起来。 让他知道,尽管现在这个现状对我是不利的,但它好歹是可控的,可能背后有一个阴谋,一个秘密的公民会、共济会,有一个犹太集团,然后他阴谋策划了这一切,这一切都是他们的阴谋,他就算是接受这种荒诞不经的解释, 也比接受那种这一切都是无常、这一切都是当下不可琢磨、不可把握的随机要简单。 就这个在历史中是非常常见的,就是一旦遇到困苦的时候, 就是这套阴谋论或者说瞎编乱造、装神弄鬼的东西就会出现。 这个几乎是阴谋论这个理论框架中的一个定律。 我说一个反面观点啊,就是不是在经济下停的时候,也不只是在中国,就因为我刚才我突然想起来了,就是我想起了很多就是美国人把扎克伯格他们都说成是西裔人。 对啊,都有视频了,视频也不能批。 对对对,就是西裔人他们在统治这个世界,其实你类似的就是观众会啊,公鸡会啊这种,都是在西方他也很流行的观点,包括我们在电影里面看到了无数次阿布罗登月是假的,对吧,他到底是真的还是假的。 可能就是我都会产生这个怀疑,因为美国人经常会拿这个事来调侃吧。 他们是在文化上生气压,包括今天韩国,韩国不是那个街头是处在黄金时代吗,一个女孩走在手把的街头,对吧? 现在黄金时代已经结束了。 OK,上个月黄金时代结束了。 结束的尽快啊。 结束的特别快,就是黄金周结束了。 但是韩国依然是这个世界上相信邪教密度最高的地方呀 他们不是因为经济的困顿呀 其实之前还专门有一段研究 就是这个全斗换那个时代 然后这个邪教是如何韩国社会共振的 但是因为我事先没有关于这方面做充分的准备 所以我现在也不方便随便张嘴就来 要不然跟伪史论那帮人一样了 但是我其实想说的就是 他邪教恰恰是会给予那种虚假的承诺,让那些彷徨无措的人获得一种虚妄的秩序感和安全感,这是邪教俘获人心特别常用的一个手段。 那像上一个周期里边,大家是怎么走出来的,或者走出来了吗? 经济好转了,01 年加入 WTO,一切都变好了。 你看,在我上大学,2010 年前后,中国 GDP 增速两位数,10%几,匪夷所思的增长速度。 当时大家的心态好到什么程度,所有人都坚定的相信。 这里插入一段口播,本期播客由雷柳 IO AI 眼镜支持。 就是我们今天消化伪史论,它不讲姓袁,其实人自己本身的记忆也不太讲姓袁,就一件事听谁说的,原话怎么说的。 可能过两天就糊成了一个印象,印象再被算法喂两轮就长成了我的观点,我还以为这是我自己原本想出来的。 哪了 RO AI 眼镜想解决的就是这个问题,它有一个特色功能叫全天制计,可以以非常低的功耗将你一天的沟通跟缩线链全部都记下来。 然后自动生成每日总结,慢慢摸清你的习惯、人脉跟兴趣,就是你要调取的时候,直接问哪里有 IO 眼镜就 OK 了。 就是它不是在替你想,它是把你原始的记录都给留住。 哪里有 IO 眼镜,它跟市面上其他。 他的那些 AA 眼镜有非常大的差别,因为他只有 34 颗,就是你戴上他跟普通眼镜,他几乎没有什么差别,然后他没有摄像头,也没有扬声器,所以今天我也拍不了你们,然后也放不了歌,大家可以放心。 这个眼镜它面前有一块信息看板,它抬眼就是日程、通知、天气、航班,就是手机可以老实的待在兜里面,你可以开着实时提示,对面聊到一个看不懂的词,它就可以直接搜好答案,就是摆在我面前,然后我再假装我原本就知道,但它用来做提词器也很好啊。 我是说记性这个事情,交给它比交给自己可能更靠谱一点,没了,爱我眼镜。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 嗯,这正好宋老师您刚才错过了我们这场就是我最释放愤怒和这个大骂的那段,因为刚才我们在聊伪史论,我本身是一个做文博方向的一个科普作家,然后看到身边有一些专业学者在网上被伪史论这帮人围攻,然后这些人网上在聊胡说八道,包括说什么唐朝不存在,就类似于这样的东西,就是我们关于这个社会乱象刚才讨论了很多,现在在我的观点看来, 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目

面临生活困难的一些人带来心理上的安慰,我们认为这个是今年伪史论大爆发的一个原因之一吧。 刚才聊到跟经济下行或者说这周期有关,宋老师经历过上一个周期啊? 年龄没那么大,没那么大,就是这个,因为你是猛哥啊,你是猛哥,我是经济啊。 这个什么呢,因为刚才那个河森堡老师,因为没错过,我看你的脸上还撑持着一种对伪史论的愤怒,情绪还在,这个情绪是真实的,那么人家对于伪史论,就是很多伪史论,它也是真实的,所以说呢,就是咱们是真实对真实,因为呢,我一不知道这个大算法怎么算的,我今天早晨起来呢,醒来一刷呢,我刷出一个热搜来, 说,查一下河森堡什么底细。

来吧,查吧。

查了是吗? 查了,查了。 已经查过了,我跟您汇报一下。 就是,我这个得废话量得大点。 就是,我现在是被这个犹太资本集团秘密收买的,同时领取外务省津贴的…… 日本籍正皇旗台湾绿蛙兽人,同时向史密斯专员汇报工作。 川普还让万思构带句话,只要我继续揭露伪史论,我就能够办一个 CIA 身份,是正经事业边上社保的那种,在白宫食堂吃饭还能刷职工卡。 中文讲多好 不是今天呢 河森堡老师出现在这儿呢 谣言不攻自破了 有这么高贵的身份能擦下关雅笛的狂喜婆克姐 对 那是 一分钱也没有 就是 你有爱发电的 那是啊

肯定是来完成史密斯专员的这个任务了 史密斯专员觉得我们这儿伪史论的患者比较多

因为虽然是没听你们前半场讲的是什么 但是呢 我也接着就是说着对你们的看法 就三点吧,大概应该是。 因为首先呢,因为我刚才听猛哥介绍了,说把这个维持归结于经济下行期,这个首先是错的。 又归结于,还有什么? 一种疾病。 因为这个疾病它很早就有。 所以就是什么呢,我们现在就是,我们现在是这样的,就是说我们, 就是为什么今天的电影大家不看了,就是咱们在电影院里谈一下电影,大家为什么不看了呢?因为我们过去的电影呢,都是亦因亦至亦果。 就是因果关系呢非常单一,他的因果链条呢非常的结实,编剧和导演构建了一个非常结实的一个因果关系。 于是呢我们就觉得,诶,好看。 我们就为生活中的某些原因,某些问题的原因找到了。 就像我们之前的电视剧,就是说为什么他过得幸福呢? 是因为他有一个家庭在治愈他的一生。 为什么他过得不幸福呢?因为他有个不幸的童年,他需要用一生去治愈。 就是他说啥都是对的,然后呢为什么就是这个女生过得不好呢,因为她一个吸血鬼老爸,还有一个伏地魔弟弟,就是我们总是把人的幸福啊痛苦啊悲哀啊,我们归结于一个非常具体的原因,这个原因今天老百姓不信了,就是说单一的原因制一个单一的果,大家不信了,因为大家突然发现呢,AI 来了之后呢,在信息平权之后呢,大家突然发现的是多因制一果。 就类似于,你比如说,我送给你一个苹果吃,然后呢,你说,那个有阳光雨露,它是对的,说有这个化肥,也是对的,有一粒美好的种子,也是对的,它都是对的,那么是多因制益果。 那么但是呢,观众也好,读者也好,我们今天所有的人呢,都愿意为这个世界找一个简单的因果,这就是伪史论产生的根源,因为它不能理解复杂的世界。 刚才在另外那个厅,就是在谈那个奥特赛这个伪史论期间, 我上台之前,关亚迪是主持人,我上台,不是,那个,荧幕上打出了几个字嘛,主持人关亚迪,嘉宾,宋方金,白邦尼。 我旁边呢,因为旁边那仨呢,你不知道也在那上吗,旁边那仨呢,那几个小伙伴不知道我前面这个人就是宋方金。 他们在那儿曲曲我。 哦,这好,说什么呢? 说那个,说,你其中有一个人说宋方金是谁啊? 宋方金是个编剧,我觉得你看,咱毕竟还没过气,然后呢,旁边,因为这是两个女生的回答,一个女生问宋方金是谁,另外一个女生回答宋方金是个编剧,我觉得女性是美好的,在女性之间完成了一个完美的知识问答,闭环了,但是他们带了个男的来。 旁边有个男的,那个女的说宋方金是个编剧,那个男的说他会编什么呀? 这个呢,我当时因为我就玩这一场,我就产生了一种深深的悲哀,就是说,那,我上去之后呢,我就跟着三个小伙伴说,我说宋方金还是会编一点什么的。 但是呢,就是,因为我相信在座的各位啊,也有很多人就是觉得宋方金是浪得虚名,觉得宋方金呢,因为我混了这么多年,什么影评人,什么我还混上你们博客博主了,还有什么脱口秀,没有人看过我编剧的作品。 看过,那肯定还是看过。 你真没看过。 然后呢,但是呢,他们又发现呢,就是影视行业呢,就是我们影视行业非常尊敬过。 就是不管是这个大导演、大演员、包括大作家,我去各个地方吧,我在那儿摆货吧,他还没人敢反抗,就是我得以因为他还在。 对,这是为什么呢? 这是为什么呢?就是因为呢,每一个行业它有共同体,就类似于猛哥我不是看不起你。 你已经在看不起我了,没事没事。 咱就说杨振宁老师的。 语称不守恒,你能看懂一行字吗? 我听都听不懂这标题。 对,就是王洪的这个富尔斯数学奖, 那个何曾布老师, 所以说你是科普作家,你能看懂吗? 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 我们在座的各位啊,我们是看不懂王洪的那个就是挂骨猜想的,我们是看不懂宇称不守恒的,你推过轮椅你也看不懂。 那么好,我们是不是绝对相信这两个定理? 就类似于就是说呢,因为呢, 像我也是个伪史论,他们就会觉得宋方金是个编剧吗?是个编剧为什么没有作品? 为什么他不像蓝小龙有《士兵突击》,不像邵逸辉有《好东西》,不像全永仙有《悬崖》,我一无所有,而且一无所有还是推荐的。 那你到底有什么?但是我们影视共同体它是相信你有这个能力。 那么我觉得伪史论者或者伪史论相信者是因为他不生活在我们人类的叫价值观共同体里边。 这首先是空间上的一个解释,就是在空间上他不相信有一个叫人类价值观共同体。 那么这是他最大的问题。 另外一个问题就是所有伪史论者其实可以用另外一个概念去解释就是阴谋论者。 就是总有刁民想害朕。 那么这样的话就容易解释就是我们生活中出现的很多不能理解的现象,就是为什么猛哥牛而我不牛。 假设你比我牛的话,现在你还没达到这个概念了,我只是假设,我再解释一下。 那么这就是伪史论者诞生的土壤,就是说因为他们觉得阴谋论可以为他那个悲惨的处境或者不如意的人生的状况有一个完美的解释。 是他想象出了一个人需要为此负责,为他悲惨人生负责,确实因为我在网上接触过很多伪史论包括阴谋论患者的时候, 就是他们有一种共性,就是在现实生活中的境遇是非常糟的。 其实我曾经看过一个特别有意思的例子,比如说你是一个职业足球运动员,你在踢一个联赛,但是你的成绩非常糟糕,然后呢你至于都换不到上场的机会,大家对你的评价也越来越低,网上都是群炒你的等等等等。

有一天,如果一人对你说,所以你知道吗,这个联赛其实是被一个幕后老板操控的,没赏比赛,是输还是赢,赢的话赢几分,输的话输几分,早就在幕后,达成交易了,你这踢也是白踢。 如果你是一个境遇非常糟糕的足球运动员的话,你很自然就会相信这道说法。

伪史论和宋方金、大猛讨论和事实核查。

我不同意啊 不同意啊 我觉得你也羡慕那个伪史论的那种观点 罗格还好 因为这个事说的是没戏

因为你想想 就是在世界杯决赛之后 穆勒就是好多的顶尖的那个运动员都说这才是一个公平公正的结果 对 大家都认为阿根廷是被一路保送的 就是是那种肮脏的是龌龊的足球 就是你如果真的看的话 就很多最顶尖的运动员在今年世界杯之后 他们发出了类似的观点

我其实想问宋老师一个观点 你刚才都讨出来

特别像那个说短剧, 之前我们拍影视的时候, 清一年还得花一集解释, 他怎么穿越过去, 不准穿书, 到短剧的时候我不需要解释了, 直接开局就是金手指, 我直接在这个系统里面运行, 照你这个观点来说, 类似这种吗, 是类似于短剧的这种不讲逻辑的受众变得越来越多吗, 然后才造成了这种, 或者说短剧它跟伪史论的流行是相似的群众基础吗? 不是, 因为短剧呢,就是,但是有一定的关系啊,就是伪史论其实呢有一个特别重要的一点,就是它不能解释唯一的原因,但它非常重要的原因就是因为咱们整个人类社会是由技术驱动的,不管是旧时期时代、新时期时代,我们叫工业时代、电力时代、互联网时代,我们整个是被技术驱动,那么我们 2018 年,2018 年就是技术驱动使我们来到了叫全面影像时代,其实我们就从大众文艺进入了新大众文艺。

那么这个里边有一个非常重要的一点就叫技术平权,带来了信息平权,就是因为每个人都可以在网上发言。 其实呢,就是因为你们的年龄可能还没到那个年龄,小时候我在那个村头的老和书下听我们村的老爷爷讲那些遥远的故事的时候,里边也有伪史论,也有很多就是根本就是不值一搏的东西,但那些东西呢,它是在一个很局限的一个场域之内就消失了。 那么现在是什么呢?现在是什么呢?就是现在这些伪史论者,因为他们本身都是漫威英雄力的一侠叫键盘侠, 然后他们就是大反派来到网上发表这些言论,发表这些言论如果都是像猛哥呀,像咱们这些不愿意跟他们辩驳或者不愿意跟他们较量的人,他也就自消自灭了,但偏偏就是有河森堡老师这样一些叫政治的主义者,然后把他们给弄出来了。 其实责任在你。 你看我这些过得好好的。 你来之前我说了他养寇自重的样子。 是这样,宋老师不仅说得对,宋老师说得对,我和伪史论这帮人是非常较真的。 何老师,何老师,我建议呢,就是我觉得有的时候呢,就是面对伪史论呢,其实我们今天做一个节目呢,聊一聊这个事也挺好,因为也能给那个瓜亚迪弄点流量。 那么这个我觉得也算是为狂喜博客节呢,就是做出了一些贡献啊,但是我觉得就是面对伪史论啊,就是还是得,我建议用一种特别幽默的态度。 因为也有人去,我不是转发了你好几次了,因为我是个转发博主,转发了你好几次,转发你好几次之后呢,就有一个人呢,就是给我留言,给我的那个私信留言,他说那个,哎,你转发什么呀,你一个编剧,你能了解这个历史吗,然后呢,他说的也有道理,我说你什么意思,他说那个唐朝不存在啊,我们都证明了。 我是太好了,我说你证明了唐朝不存在,正好那个《床前明月光》就是我写的呀。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 所以说呢,我又问了他个问题,我是这样,我说那个兄弟啊,是个男的,所以女性是美好的。 因为,我就专门看了那些伪史论,都是男,男。 诶,还真是啊。 还有就是,他注册微博一三天,就是这个,那个男人他。 哎呀,我就,我觉得男性对伪史论也负有重要责任。 你就是男性啊。 我那天我就给这个人回了一条 我说兄弟这样 反正唐诗呢 我弄到一些了 我说是这样 我说那你们能不能证明宋朝也不存在啊 你太贪婪了 宋孙你也要啊 他们说我们正在为此努力 我觉得特别好 就是什么呢 等他们再往下证明

他们就会全军覆没了,总有那一天呢,所以我是觉得就是让他们先猖狂吧,另外也让河森堡老师有事干。

其实我一直真的想认真问何老师,就是说因为这种出坟坑而不染的那种精神状态其实很难保持。 但我看到你精神状态还不错,感到欣慰嘛。那你其实除了这种你觉得应该拨乱反正去对抗这些以外,有没有从跟这些人常年兑现和对他们观察当中思考过为什么我们应该或者你应该关心这些人的思想健康也好或者是精神健康? 对,其实我认为,你看我跟这个伪史论急使白脸的,我日常打骂伪史论这帮人,一个很重要的原因在于他其实给整个社会带来的影响是非常大的。 首先我说一个最直观的一点,就是前段时间,你看像这个吴京、关小彤、蒙曼就是这些…… 满族后裔在网上被骂、被围攻。 他们是以谎言开始,最后是以仇恨结束的。 他们,你看,所有的阴谋论总是需要有一个人,或者有一批人,一个对象出来背锅。 比如说像魏玛共和国时期,那时候纳粹这帮人搞阴谋论,犹太人,有色人种出来背锅。 19 世纪末 20 世纪初,美国搞阴谋论,说什么黄霍、赵纳戈的,华工出来背锅。 罗旺达大屠杀之前,糊涂人,找了一帮阴谋论来,谁来背锅?图西人背锅。 伪史论和三宝背锅。 这些阴谋论他们有一个共性,就是总是需要有一个反派来为一切的悲剧负责。 那他们现在选的反派是什么呢?比如说他们选的是满族。 他们选择的是这个团体那个团体等等等等,总之他们是一定要把这个社会上关于这个特定团体的仇恨煽动起来的,这本身就是非常严重的撕裂社会的一种状态。 另外一点就是伪史论它其实会渐渐渐渐的侵蚀一个人的现实感,这意思是说,比如说我是爱国的啊, 我是弘扬中国传统文化的,我为我们祖先的历史文化感到骄傲。 你看我这个立场只要站对了,我无论胡说八道什么东西,你都不能挑我错。 因为我立场对,你不能挑我事实上的错。 在中国过去这种只讲立场,不讲是非对错的这么一个时代, 咱们这个国家是付出过极其惨重代价的, 你看这个大家都知道我要说什么, 是真的流了多少血, 死了多少人, 最后我们才换来了实事求是这四个字的。 那我们如果现在放任伪史论,在社会上肆意蔓延,那之前交的学费是不是就白交了? 如果我们不这么严肃的话,就是你对家的 KOL 队伍是谁? 就是站在你队里面的,现在我们知道就是这一方阵营站在伪史论对立面的有河森堡等。 然后我好奇对立面有没有大 V,我想去关注一下他们。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 详文演化出了英文,本草纲目里记载了咖啡的喝法,说什么圆明园就是死管,就是这个。 我那天看那个什么呢,我看你在怼他什么呢,就是他叫什么亮?刘东亮,他这个名都起错了。 然后呢,就是,这个刘东亮,说什么呢,就是说这个东方人不能喝凉水。 对,是。 那河森堡老师用了十分钟证明东方人也可以喝凉水。 他说的是喝冷饮,一个完全西方的意识形态、价值观和生活方式等等。 但其实无论是从口部还是文献来说,中国从先秦时代开始就有做冷饮的传统。 战国时代就有,宋代时候也有,方方面面,就是他们说的这套科是完全背离基本知识的。 有没有体面一些的对手?

这个很难啊,那个是真没有。

如果没有的话,那是不是说明他们其实是无组织的,他们是 UGC,是零散的冒出来的。

伪史论没有体面的对手,阴谋论有。 阴谋论比如说转机阴有,然后还有就是那个美国人冬月是不是造假,这是有很多大 V 是下场在进行辩论的, 就是到现在为止很多人认为美国人冬月是假的,但是我觉得刚才你问的那个问题呢,河森堡老师你没有回答他, 他问的问题就是说,你现在是唐吉科德,当然也有人纠正我,因为这个字好像念错了,唐吉科德,咱不管他了,就唐什么德, 然后呢,就是跟这个风车大战,它的意义何在? 其实你问的是这个问题,这个问题去年呢,我问过我一个朋友, 当时今天如果大家不喜欢他,就是… 汪海林妹? 不是,那个比汪海林名声大一点,罗永浩。 这个去年呢,我跟罗永浩吃饭, 我说老罗你能不能不要再跟那些极端女权在那天天兑现了? 我说你是说不服任何其中一个的。 他说你看方金,你的这个认知水平还是不够。 他说我从来没有想过要说服极端女权中的任何一个。 我是要说服路人,我拉来一个是一个。 那么我觉得就是河森堡老师做的这个关于伪史论的科普的这个工作呢,实际上是路人。 因为咱们现在是什么呢?其实伪史论制造者、证明者和相信者呢,固然有一群,但是呢,没有那么强大,而且他们主要下沉在 相当相当不体面的一个街头里边,是你把他拉到一个高处。 那是你给他们的。 那么但是呢,你说他中间有没有摇摆者,就是叫墙头草,哪边封印哪边倒。 有这样的,我觉得就是说,因为我最近就是天天刷你的视频,因为我本来也相信一些中医,我不是反对中医,我是说有一些中医确实也跟我说过,而且还有名的中医,说宋老师,你记住你不要喝凉水,因为我从小就喝凉水。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 我是这,我还是这个,就是铁人还是什么,他说不是,他说咱们就是生长的什么五行啊,什么这个都不一样,他说你不能喝,那么这个呢,实际上它是不是伪史,伪知识,它是。 那么其实我看你那个关于就是东西方动能喝凉水,看上去好像很无厘头啊,好像是一个常识,其实真不是,因为呢你是从战国时候中国人开始喝凉水说起。 一直说到民国也喝,到现在咱也可以喝,所以咱们喝凉水的时候底气就很足。 不是,我之前也喝,但喝的时候老是想,哎呀,人家朋友都说了不能喝,你的体质也不行,那么我的体质现在…… 你证明了,我的体质是可以的,可以,震荡光明,理直气壮的,喝凉水,不醉呀。 谢谢何老师。 但我觉得何老师刚才那个表达说前人的代价应该是有意义的,这个还是挺让我感动的,就是在我心里边,你带着这个信念去跟这个这些人兑现。 没有这种信念,这种脏活能干得下去吗? 对啊对啊,在我心里。 这是个脏活累活啊。

对。

但如果,我想到另外怎么样,如果对面都是不体面的对手,你的胜利有那种兴奋感吗? 就是都没有可以跟你站在对立面的,能够跟你相似水准的,跟你打几个来回的,都是你立马披于马下,类似于这种? 不是,那个什么东亮,现在每天还在科普,他也在科普伪史论,河森堡就科普他的科普。 人家没有屈服,人家只是不回应你。 人家就是让河森堡老师,那你,因为的是什么呢? 我去看了,那个好多支持这个什么灯亮的,然后呢,就是说,哎呀,还是您说的对,确实,因为我有次喝了粮食我还拉肚子了呢。 就是他把一种特殊的案例当成了一种普遍的真理。 就是阴谋论和伪史论往往就是处在这样一个状况。 正好呢,我也简单说一点,当然大家肯定也有好多朋友是不同意见,也有阴谋论,说这个转基因呢,能把人转死。 其实这个转基因呢,就是这个,它里边有一段蛋白叫毒蛋白。 所以这个呢,我觉得正好在这也科普一下,因为像河森堡老师一直在厘清一些科学概念是非常重要的。 就是,咱们当时呢,就是这个毒蛋白呢,这个毒蛋白的意思是把这个,把这一段蛋白注入这个植物的体内,毒死那些害成,这个叫毒蛋白。 当然咱们科学家命名的时候呢,就是好,它是毒蛋白,毒死害成的蛋白就叫它毒蛋白。 所以说呢,就很多群众啊,那你们科学家自己都说是毒蛋白。 就是我去采访袁隆平先生的时候,是他 90 岁那一年,他就是说这个命名不够谨慎啊,就是让别人以为这是一段毒蛋白。 其实当时如果能把这一段毒蛋白给他翻译成,或者把他命名为保护蛋白, 那么我觉得就是至少对于转基因里边这一段大白基因表达,我觉得可能会有不同的东西,所以说就是命名非常非常重要,就是科普非常非常重要,我觉得河森堡老师做这个工作非常的重要,至少是对我们这些路人。 我觉得是有极大意义的。 是,因为正常来说人会本能的远离这种干扰,但是偶尔看见有人转何老师的微博,我觉得还有一个手臂维度很大的人在替我们负重前行,还是有安全感。 我其实感觉这个事到我越发强烈的感受是还是需要主流媒体的。 尽管这次唐朝不存在是由南京日报第一个冒头转发出来的,是主流媒体里面出现了披露,但是实际上还是需要类似于横森堡这种去做信息把关人,当然这里面说的还是 UGC 是短视频,而信息解放里面是大众传播生态里面的一些问题,我觉得越往后,你如果真的发现的话,可能是你回归订阅制,然后你回归付钱去做信息把关人, 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 我们原来只面临两个世界,一个世界叫编辑世界,就是你刚讲的主流媒体。 那么我们原来看的电视台、报纸、我们看的书籍,都是经过一群相对权威的人对信息进行挑选、筛检、编辑带给我们的。 它不完全是真的,但它相对来说它是权威的。 我们最早的时候,在互联网出来之前,我们主要生活在这个编辑世界。 那么我们很快迎来了第二个世界,就是搜索世界。 就是我们总遇些问题呢,是编辑世界里也没有的,我们想去进行搜索以获得解答。 我们就来到了搜索世界,也就是你的主观精神世界,就是你想知道什么,你去图书馆查阅,你在网络上搜索引擎上搜索。 这就是第二个世界,我们原来只有这两个世界。 2018 年移动互联网的出现给我们带来了第三个世界,这第三个世界就是它固然给我们带来了很多便利,同时也给我们带来了深渊般的凝视,就是算法世界。 就是阴谋论者和伪史论者他主要生活在很多很多信息的算法中间,所以说比如说我就拿我自己来讲啊, 因为我经常拿美国人冬月是否是真实的来做对我自己的一个心理测试, 因为我是一个科盲,就是你需要科普,我是你的对象。 然后呢,我现在从科学理论上,我没有建立起 1969 年美国人能驾驶那个飞船东岳的任何一个学科知识,从我的理性来讲,我不相信。 我不相信美国人可以动月,我不相信那个地月之间的通讯,我也不相信就是在月球轨道上它飞起来之后能在 1969 年能完美对接,而且是几乎每一次都成功了,它只有极少的失败。 从我的理性分析我是不相信的,而且我看了很多大量的这种就是那些伪史论像我科普的那些人, 我几乎就要相信美国人东越是假的,但是我知道美国人东越是真的,因为我相信科学共同体,因为美国人东越当年他不是要给咱们看,他也不是要给他们国家的人民看,他们是要给苏联看。 阿姆斯特朗说出的第一句话,这是我的一小步,这是人类的一大步。 那如果美国人要东越给美国人看,他会说这是我的一小步,这是美国的一大步。 这是我的一小步,是人类的一大步,是这个故事要讲给全世界听。

当时对美国人东越真实与否,苏联是最关心的。 另外这么多年来,包括我就是看科学共同体相信他东越了,那么我就要破除掉我的理性迷信,那我就相信他东越了。 那么美国人东越有没有一点是造假的?朋友们。 有。 这一句,这是我的一小步,这是人类的一大步,这绝对不是阿姆斯特纳能说出来的。 因为原文是英文呢。 是不是欺负我英文水平不够高?他也是这一小步,这一大步。 老华盛顿口音了啊。 那么,因为这个故事要讲出去,要讲出去这个真实的故事,必须要用一种以假为真的口号,叫 slogan。 这个 slogan 一定是诺兰这样级别的编剧和导演给他写的。 这里边是有钩子的,一小步一大步。 那么这个我觉得就是说,这个 slogan 一定是造假的, 但是这个事实是真的。 所以很多时候呢,就是因为它所有的伪史论者, 他们总会找到有一点是真的。 就是这个就有的时候你,因为你这你反驳他, 那难点在哪呢?他说的某些地方是真的, 你比如说就是那个什么东亮, 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 所以你反驳它就有一个什么呢?就有一个常识上的一个作用。 科学上我们是对的,常识上未必那么全然准确。 所以说呢,这是伪史论可以滋生滋长的一个土壤。 这个土壤不是好与坏的问题,也不是错与对的问题。 这个土壤呢,用一种科学术语,潘老师,就叫灰度地带。 这个没听说过这个词是吧? 看华为历史的都知道任正宏提过这个概念。 灰度地带。 所以我们很多时候是处在这种左右为难。 因为科学当然有科学的论断,但是常识呢,它有常识的普遍。 所以我觉得就是何老师你辛苦了,一会我多给你转发。 咱们争取把这个宋朝也早点给证明了。 确实是,因为是宋老师讲的多因对异果嘛,因为你像登月这个事,它在科学,你刚才讲的那个点我特别有感触是什么呢,就是如果我们代入我们自己去登月的话, 我们没有可能会不准备这句话,我们一定会准备这句话。 即使我们准备这句话,但是也并不能证明我表达的这个或经历这个事实是假的。 但它一个真实的事件里面肯定有一些人为虚构或者说是准备的部分。 刚才宋老师说登月的例子的时候,我其实特别认同宋老师一句话,就是他相信科学共同体的判断。 其实之前美国人登月是给苏联人看的,苏联人最后承认 OK,我们恭喜你美国登月了,确实我们承认这是真的。 在之前苏联人在金星上发射这个探测器的时候曾经撒谎吹牛,结果被美国人给拆穿了,说你们这数据假的吧,根本就不是那么回事。 结果把这个数据的破绽公开在全世界以后,苏联就认栽了,就把自己吹牛的这个数据给撤回去了。 所以其实你从 69 年的当时那个立场来看,如果美国登月真的是假的话,苏联有一万种动机来揭穿美国的骗局。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 就是打出狗脑子来,他们就经常在历史中恨不得置对方于死地,那法国跟德国难道没掐过吗?德国跟英国难道没掐过吗?就是这些国家,他们之间的仇比西方和中国的仇要大多了。 那你说如果他们就编一个谎话,就为了打击中国网友的民族自信心,他们这些彼此之间有血海深仇的国家怎么就能步调一致,怎么就能保证互相不拆台,不接谎。 何老师我想问一个问题,就是这个领域算不算伪史论? 因为我有一个制片人朋友,我今天搬来今天想把他叫来,让他接受教育。 他就一直认为呢,就是说中国传统武术比西方搏击厉害。 徐浩峰吗? 啊? 是徐浩峰吗? 不是徐浩峰,不是啊,那个徐浩峰老师他主要是写小说,他生活中还真不敢这么相信。 我这个朋友是生活中是真相信,而且他连薛鹤峰也不相信。 然后呢,他说,那为什么好多传统武术大师和这个现代搏击打怎么打不过呢? 他说首先那些是假的。 我说那个真的,他说真的也不能打。 我说为什么?他说真的我们都能戳死他。 就是因为我们都是必杀技,我们不是打来打去的,你过来我就死了,就一戳你就死了,就是我们都是必杀技,他到今天为止也相信这,这个算不算伪史论这个什么? 就我觉得他虽然不算伪史论啊,但是他跟伪史论的思考方式是相似的,我练武二十多年了,就是现代格斗传统武术就我都练过,我知道这些练传统武术人的这个思维方式是什么样的, 就是我真的见过练传统武术,我练十几年二十几年甚至练了一辈子,然后觉得自己有功夫上身了,结果跟人一打可能就是连一个健身教练都打不完,灰头土脸就打成这样,其实一个非常重要的原因就在于大部分我不能说全部我啊, 大部分练蠢龙武术的人,他们缺乏那种求真务实的精神。 就是你练成这样,你练的到底对还是不对啊,你得实践一下,你只要打打对抗你才能知道是不是真的像自己想象的那样。 不,他没有,他不打,他…… 就是先入为主的认为自己就应该这么练,而这么练就一定能出功夫,其实完全不是。 说这话的朋友我觉得啊,你就去美团上,找附近一个巴西卢树的俱乐部,你买些团课,一个小时能学三个杀人技,保证杀人的那种。 就是杀人技它本身没有任何深邃的地方,非常简单,一会儿这个大家有功夫,我现场就教大家一杀人技,保证能杀那种。

今天是物理意义层面消灭伪史论,你看见没有?

对,就是这一点都不难,但是他们之所以觉得这个东西很玄妙,很深邃,让人难以琢磨,让人敬畏,是因为他们没有实践,他们真的没有打过。 明白了,就是这个很简单,就是实践一下就行了,实践出真知。 另外一个就是他们伪史论把我的一个偶像给搞没了, 这个因为我很崇拜一个就是我到今天为止我写作的所有的技巧和秘诀都来自于这位老师,

就是他们说这个老师不存在,叫亚历斯多德。

他们怎么把亚里士多德得意给弄没了的? 就是网上关于亚里士多德有很多误解 比如说这些伪史论说亚里士多德不存在 他们说理由是什么? 首先他们说亚里士多德一个人写几百万字 其实严格如果你去看百科全书 大英百科全书四条大概是三百万字吧 就这么多字 但他不是一个人能写出来的 说明这个数字是假的 说明这个人也是假的等等等等 他这个推理是非常粗暴的 亚里士多德当时在他所处的那个时代,这几百万字不全是他写出来,是他留下的这么多字。 他这几百万字是哪来的?是因为他当时创建了一个学派叫逍遥学派,是一个学派。 当时亚里士多德一个主要的传播制式方式就跟孔子一样,是述而不作。 他跟自己一帮学生聊,为什么叫逍遥学派?是因为他…… 一边溜达着,一边跟自己身边一大群学生探讨问题,然后在这个探讨问题的过程中,他自己创作了一部分文稿。 他周围的学生记下来很多课堂笔记,我跟老师的对话,然后我跟老师的思辨,同学之间的探讨等等等等。 他是把一整个学派人们留下来的从雅理士多德那儿来的文字给记载了下来。 然后后世又加入了就是有一些人把可能自己想说的观点,但是他觉得自己可能不够权威,我说那这是亚里士多德说的,塞到亚里士多德的嘴里,于是这个内容又多了一些。 既有当时的集体创作,又有后世的这个补充,甚至是编排等等等等,这形成了上百万字的规模。 原本是一部丛书,亚里士多德编著,后来编字给去掉了。

如果你问他说你们为什么觉得雅历士多德不存在,他说这个是西方人编出来的,西方人觉得我们有先秦诸子百家,他们也得编出一个文化上精神上的偶像,然后以证明他们文化的优越性。 但是如果你去看西方历史里会发现对雅历士多德的很多这个观点是推翻的,是批判的,说你这说的不对,你连人的嘴里有多少颗牙你都说的不清楚等等等等。 你会发现西方后世学界对于雅历士多德虽然尊敬,但是也充满了批判的。 嗯,挺好。 所以那如果他是个凭空立起来的偶像,那为什么还要批判他,还有接他短呢? 你看这个吧,就是,因为首先我推荐大家去读亚历斯多德的,假设在座有搞创作的啊, 就是我们今天就是 2000 年来的整个的叙事的理论的基础, 是由亚历斯多德的《诗学》这本书所建立的。 它这个诗学呢,并不是诗歌的意思, 因为当时呢还没有什么文学呀,散文呀,小说,没有这些词。 就是所以说呢,它是用诗, 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 因为我非常关心亚里士多德到底存不存在,我也看了他们的一些论点论据, 他们说亚里士多德完成不了这么多字,完成不了这个什么, 包括当时的说还有些书写的材料,就是没有那么多的羊皮纸什么的, 就是确实我觉得好像从经历上从什么就是可能存在着这样一个概念, 那么今天我觉得何老师这个解答就非常准确,其实他也是说而不做,他也是他的思想的一个体系的一个整个学派的一个共同创作。 另外一个就是我认识了光亚迪之后,我就相信亚里士多德这样精力旺盛的人是存在的。 因为我好几年都不理他了,因为你有他的朋友圈之后你就觉得特别焦虑,又是《环海旅行》,又是跑八天九夜的那个什么,就是什么跑,月夜跑,然后呢又是今天,今天就在这个电影院就有 72 场播客是由他组织的,亚利士多德有他这个经历吗? 我都不相信。

所以我觉得就是什么呢?从经历学,从传承学,我们都证明了,亚里士多德是存在的。 不如关亚迪。

哈哈哈,对对对。好吧,好吧。你得出的结论更准确。 关老师主要是多收点徒弟就好了。 我们来读一些观众的提问好不好?时间关系还有几分钟结束啊,咱们可以聊一聊。 我简述一下啊,这位观众说,西方有人信伪史论吗? 伪史论是从西方传进来的,伪史论的祖师爷是一个叫福勉科的俄国人,这个俄国人是一个大俄罗斯沙文主义者,他认为只有俄罗斯的历史是真的,欧洲的历史是假的,美国历史是假的,中国的历史也是假的。 但是国内这帮搞伪史论的孝子贤尊们,他们继承了福勉科理论的同时,把那些令中国感到不愉快感到尴尬的那部分理论就给删除了。 他说这个对,欧洲历史是假的,美国历史是假的,但是中国历史是假的那段他们就不提了。 所以你会发现就是即使是伪史论这种很低劣的阴谋论都不是国内这帮人的原创,这是很可悲的一点。 因为那个可能那个猛哥对这个伪史论不是很了解啊,因为他那个伪史论你看他变来变来的最后他们都会说一句,这都不是我的观点,他们西方人自己都这么认为。 是从那边传来的,西方人对此也负有一定责任。 是这样,就是咱们这个不需要评价,直接拿出实证就行,如果大家感兴趣,其实是,你可以发现市面上是很多人,很多机构是可以测你的遗传的,比如男性的话是可以测外染色体的单倍群,女性的话是可以测线粒体这个 DNA 的单倍群,就是你到底是…… 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目 那我就大概五六年前的时候,我祖先就生活在中原地区,那我就以这个为基础来认识自己的身份,像什么这个红城仇啊,什么这个清宫里的这些男女关系这那哥的,你要是有确凿的证据,你就拿出来,如果现在的分子人类学证据不支持你的这个观点,那你也就别嘴硬,就咱们一定得实事求是,有一分证据说一分话,这是我的观点。 你就是欺负康熙已经死了测不了 DNA 爱新觉罗家族的 DNA 是是是 二位呢 关于这个问题 我觉得这给很多的文艺作品提供了很好的创作方向啊 就是比如说短剧啊,比如说大众的一个心理啊,作为一个消遣,对,就是作为一个史实,它未必能够让人相信它,或者它本身就是假的。 但是作为一个想象的共同体,它是可以基于此去做很多不错的文艺作品,尽管它也是假的。 但,就像刚才说的短剧嘛,我不需要解释来龙去脉,我只需要你相信康熙就是洪承超的儿子。 OK 了,后面我可以用各种方式去把这个给他讲通,哪怕我的地基是错的。 宋老师呢? 不是,潘老师,我们影视创作也不容易,不要再给我们打一棒子了。 你咋在今天才搞科普,等于就是说我们是湖边浪造。 其实我们这个影视创作它也是要有理有据的,所以说也不是那么简单。 加工。 另外一个呢,我觉得就是我们关于伪史论其实有最后的一个标准,就是说现在有一个伪史论相信者,不管他是谁。 然后有何三宝老师,在这两个人站在这,你只能选择一个做朋友。 我相信在座的各位还有 99.99%的人都会选择何三宝老师做朋友, 因为这样的人是正直的,从面相上看都是。 有的时候面相它也不是玄学。 所以说呢,刚才的关于这个什么仇,那个我都记不住。 我相信河森堡老师的结论,我相信科学共同体。 我觉得你这完全错了,不应该跟河森堡老师做朋友,你挣不到他的钱,你应该跟更多相信伪史论的朋友做朋友。

哦,因为我们短期行业现在不缺钱。

好吧,那我们三位一人一句话总结一下今天这个话题还有没有什么想说的,做个总结。 何老师,就我,其实我刚才这个宋老师提到了罗永浩,我在性格上跟罗永浩其实有相似的偏执,就是我在跟人怼的时候是,我几乎进入到了一种仇恨驱动的这种人格状态,所以呢就是越和他们战斗,我就越能感觉到动力。 因此我在想就是网上这几个伪主任头子这些邪教头子在我看来他们就是富矿他们不停的产出我就可以不停的去反驳他们 所以在接下来相当长一段时间里我会继续去揭露伪史论 当然我脑袋上的帽子也会越挪越高说不定下次在录节目的时候我就又升官了 我们把掌声送给何老师 谢谢 并祝他永远健康吧 比较健康比较健康吧 潘老师呢 我是期待对立面能够有更多的离得住的,然后哪怕是错的也希望能够错的更知凡艳茂一点,然后有理有据一点。 以及就是我认为我们刚才讨论的有一些所谓的伪史,它是应该就类似于传统武术,巴西柔术,藏医,中医这种化到那个所谓的传统医学传统的那个概念去。 它是一个传统跟现代的区别,我觉得不能够都化入所谓伪史的那个概念里面去。 我觉得目前跟伪史论作战的只有河森堡老师一个人,几乎只有一个人,因为别的他都是零零星星,像我这样看热闹的,没有什么实际性贡献的。 转发的这种贡献不大,所以说我是希望有更多的人站出来能够以实际行动支持河森堡老师。

我争取看能不能给你拉几个罗永浩这样有战斗力的,让他跟他们打。 好吧,咱也组成一个叫伪史论的复仇者联盟,我争取给你多拉几个人来。

好吧,我觉得今天聊到这儿,我们可以在今天就铭记一些这些未来会出现在历史上牺牲过的战士们。 我们最后把掌声送给这些针对这些伪史论展开自己贡献的,不管是直发还是转发。 我们最后把掌声送给大家好不好,然后结束今天我们这一场,谢谢大家。

谢谢大家,谢谢大家,谢谢。

《宋方金》第 271 期，主持人潘乱与河森堡、宋方金、大猛讨论、短视频传播、阴谋论和事实核查。 请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目