半拿铁速读：豆瓣、知乎、贴吧、虎扑，为什么「精神角落」总是难赚钱 (2026)

这期节目在讲什么

《半拿铁》No.212 用一集约 3 小时 7 分钟的节目，回到中文互联网最容易让人产生感情的四个社区：豆瓣、知乎、百度贴吧和虎扑。它不是在做产品盘点，而是在追问一个更难回答的商业问题：为什么最有忠诚用户、最有独特文化的社区，往往也是最难赚钱的公司？1

节目从豆瓣创始人杨博的求学和创业经历讲起，依次梳理豆瓣的兴趣关系、知乎的知识问答、贴吧的关键词社区和虎扑的体育亚文化，再把四个故事放回移动互联网和商业化的大背景里。它真正想解释的，不是「谁赢了」，而是社区产品为什么总要在用户信任、规模增长和收入之间反复做选择。

先给结论：社区最难卖的，恰恰是社区本身

四个平台的共同点，不是都曾经流行，而是用户来这里时，购买的并不是一个标准化功能。豆瓣用户寻找的是与自己兴趣相近的人和内容，知乎用户寻找的是可信回答，贴吧用户围绕一个关键词聚集，虎扑用户则在体育讨论和圈层语言里确认自己的位置。用户真正留下来的原因，常常是氛围、规则和熟人感，这些东西又很难像广告位或会员权益一样被单独定价。1

当平台开始追求更快的增长，原来的社区秩序就会被重新安排。内容要更多，推荐要更强，用户要被导向更高频的消费，广告和商业活动要有位置；但这些变化一旦过头，又会让最早那批用户觉得，自己熟悉的地方被改造成了另一种产品。社区不是靠一次发布会建立的，也很难靠一次改版修复。

豆瓣：把兴趣做成气质，也把商业化变成难题

豆瓣的起点，是书、电影、音乐等具体兴趣对象。用户先对一个作品打分、写评论、做收藏，再慢慢从这些内容里遇到和自己口味相近的人。这样的关系不是通讯录式的熟人关系，也不是纯粹按流量排序的陌生人关系，它更像一张由兴趣连接起来的网。节目把杨博和豆瓣的故事放在最前面，正是因为豆瓣的产品气质很大程度上来自创始人的判断：什么内容值得被留下，什么表达不必被改造成热闹的内容。1

豆瓣的价值也因此很特别。它不需要每个用户每天高频打开，用户却可能在多年以后仍然记得自己的书影音记录、评分习惯和友邻关系。节目提到，豆瓣的整体界面多年没有发生大幅改变，评分也一直保留着相对朴素的判断方式。这种稳定让它像一间旧房间：不一定每天进去，但知道它还在那里。

问题是，移动互联网要求产品不断争夺用户时间，豆瓣却很难把自己的兴趣关系整体搬进一套高频、强分发的移动产品。节目重点讲了豆瓣在移动化时期推出多个独立 App 的尝试，也讲到「阿尔法城」这类带有理想主义色彩的产品为什么没有走远。每个尝试都像是在寻找新的增长入口，但入口越多，主产品的关系就越容易被拆散，用户也未必愿意跟着迁移。1

豆瓣的商业化难题并不只是「不会卖广告」。它的用户来这里，恰恰是因为内容不那么像广告，评分不完全服从热门，社区也没有被强行做成一个消费漏斗。广告可以带来收入，却可能损伤用户判断内容的信任；电商、会员或活动可以增加交易，却不一定和用户来豆瓣的第一理由重合。豆瓣越想长得像一个标准互联网平台，越可能失去那种让用户愿意留下的非标准气质。

知乎：知识问答的公信力如何被规模拖拽

知乎早期的吸引力来自一个清晰承诺：对一个具体问题，找到比搜索结果更有经验、更愿意解释的人。问题和回答构成了内容结构，回答者的职业经历、知识储备和表达能力又构成了社区的信任结构。周源、黄继新和李申申等创始团队被节目放进这段历史里，重要的不是人物名单本身，而是知乎最初试图建立一种怎样的问答秩序。1

规模变大后，知乎面对的变化和豆瓣不一样。豆瓣的难题是兴趣关系不容易高频化，知乎的难题则是知识内容一旦进入大规模分发，就会同时面对专业性、可读性和传播性的拉扯。真正严谨的回答需要时间，最容易传播的回答却未必最准确；平台想留住专家，也想让普通用户持续参与，内容标准自然会变得摇摆。

知乎随后尝试了广告、会员、付费内容以及各种知识服务。商业化本身并不一定伤害问答社区，问题在于用户能不能分辨：这是一个认真回答问题的人，还是一个为了流量而设计答案的人？节目提到的「童瑶事件」，就是围绕回答者身份和内容可信度展开的典型节点。无论具体事件如何被不同人叙述，它在节目里的作用很明确：当身份、专业性和平台背书被怀疑，知乎最核心的公信力就会受到影响。1

知乎留下的互联网印记，恰恰说明知识社区的价值不能只用内容数量衡量。一条好回答可能在几年后仍然被搜索到，继续帮助一个陌生人做决定；但要让这样的内容持续产生，平台必须投入审核、编辑、激励和作者关系。流量可以把问题带来，却不能自动把答案质量留下。

贴吧：无主之地一旦变成库存，社区就变质

贴吧的产品逻辑比豆瓣和知乎更简单：用户输入一个关键词，平台就围绕这个关键词生成一个吧。它让一个小众兴趣、一个地方话题、一个偶像或一支球队都可以拥有自己的讨论空间。很多吧并没有统一的编辑中心，内容由吧友和吧主持续维护，所以贴吧曾经像一片「无主之地」，边界由参与者自己摸索出来。1

这种结构的优点是进入门槛低，缺点是治理成本很高。不同贴吧有不同的规矩，外部的人很难用一套统一标准判断什么是好内容，平台也很难只靠机器理解每个小社区的语境。贴吧能够快速承载大量话题，却不代表这些话题都能被稳定管理。

节目把贴吧的商业化放在「社区所有权」和「用户信任」的冲突中来讲。一个吧对吧友来说，是长期积累出来的关系和记忆；对平台来说，它又可能只是可以出售、运营或重新分配的流量单元。当商业化动作把一个吧当成库存，而不是当成一个有自己规则的人群，平台获得的可能是短期收入，失去的却是吧友对这里仍属于自己的感觉。1

贴吧的兴衰也说明，开放并不等于没有门槛。用户可以自由开吧、发帖、回复，是产品层面的开放；社区能不能让人留下，则取决于管理者是否理解每个圈子的内部语言。当治理跟不上规模，最先消失的往往不是帖子，而是愿意认真维护社区的人。

虎扑：亚文化很强，却不容易扩成大众生意

虎扑从体育讨论起家，篮球、足球和球员话题让它形成了很强的用户身份。节目提到的「JRs」不是一个普通的用户称呼，它把参与者变成了同一个看台上的人。虎扑的魅力来自这种共同观看、共同争论和共同玩梗的体验，很多内容如果离开了这个语境，单独拿出来并不稀奇；放回社区里，却能迅速引发回应。1

这是一种很牢固的亚文化，也是一种扩张限制。体育社区可以围绕赛事、装备、球员和球队形成连续讨论，但社区内部形成的语言和判断标准，并不一定适合所有用户。平台要做大，往往需要把内容推给圈外人；一旦推得太用力，老用户又可能觉得自己的讨论空间被稀释了。

虎扑的商业化探索因此有一条相对清楚的路径：围绕体育和男性用户做广告、消费和服务，把原本的讨论关系连接到商品或场景。但商业机会越靠近用户标签，越容易把复杂的人群简化成一组画像。用户愿意在社区里聊球，并不等于愿意接受平台替他定义消费偏好。节目讨论虎扑的商业化和后续压力时，反复回到这个问题：社区身份可以帮助平台找到生意，却不能保证这门生意不会反过来改造社区。1

四个社区，其实是四种产品

社区	用户最初交换的东西	规模扩大后的主要风险	商业化最容易碰到的阻力
豆瓣	书、电影、音乐与兴趣判断	低频关系难以被移动互联网的高频分发承接	广告和交易可能破坏内容判断的独立感
知乎	针对具体问题的经验与解释	专业性、可读性和流量标准彼此拉扯	内容一旦追逐流量，回答公信力会下降
百度贴吧	围绕关键词形成的小型自治社区	社区差异太大，统一治理容易失灵	把社区当成流量库存会伤害归属感
虎扑	体育讨论、共同观看和圈层语言	亚文化向大众扩张时容易被稀释	用户身份可以带来交易线索，却不能直接等于购买意愿

这张表不是四家公司的经营结论，而是对节目四段故事的并置：它们的起点不同，用户关系也不同，但都遇到了同一个结构性矛盾。社区的价值来自用户之间发生了什么，平台的收入却通常来自平台之外的广告主、交易方或付费用户。两者之间没有天然的等号。1

为什么「精神角落」总是难赚钱

第一，忠诚用户不等于高频用户。豆瓣的用户可能长期保留自己的评分和收藏，却没有每天打开应用的习惯；这类关系很有价值，却不一定适合用广告曝光或日活指标来衡量。平台如果只追求打开次数，就会倾向于增加推送、热点和信息流，结果可能把原来稀有的兴趣关系做成普通内容消费。

第二，社区氛围本身是一种公共品。一个人愿意认真回答问题、维护一个吧、给电影写评论，收益往往不是立刻到账，而是来自被看见、被理解和与同好相遇。平台可以给其中一部分行为发奖励，却很难把全部社区价值都装进结算系统。越是依赖用户自发贡献的社区，越不能把人只当成内容生产机器。

第三，商业化会改变谁有权决定什么值得看。广告主在意曝光，平台在意转化，社区成员在意语境和信任。三者可以短期重合，但不会永远重合。知乎的问题是回答能不能继续可信，贴吧的问题是小社区是否仍然属于吧友，虎扑的问题是身份能不能被消费而不被简化，豆瓣的问题则是兴趣判断能否在交易压力下保持独立。

第四，社区的增长往往带有不可逆性。小规模时，一套模糊的规则也许够用；用户变多以后，平台要面对更多内容、更多冲突和更高的治理成本。一次开放、一次流量分发或一次商业化调整，可能带来大量新用户，却很难让老用户回到原来的状态。社区不是把服务器容量扩上去就完成了规模化。

值得带走的四个判断

用户留下来的理由，未必是平台能卖的东西。 氛围、信任、熟人感和圈层身份会让用户珍惜一个社区，但这些价值不能直接换算成广告价格。判断社区生意，不能只看用户是否喜欢它，还要看平台能否在不破坏这种喜欢的前提下完成交易。1
社区产品的第一资产是规则，不是内容总量。 豆瓣的评分习惯、知乎的回答规范、贴吧的吧内文化和虎扑的 JRs 语言，都是用户长期共同维护出来的规则。内容可以复制，规则一旦被破坏，用户对平台的判断会变得更快、更冷。
增长不是免费的。 每次把社区推向更大人群，平台都要付出治理、推荐和商业化的代价。问题不在于要不要增长，而在于平台是否知道自己为了增长放弃了什么，以及放弃的东西能不能再找回来。
更可行的商业化，通常离原始关系更近。 体育社区做装备和赛事服务、知识社区做可信的专业服务、兴趣社区做与内容判断相容的交易，都比把所有用户统一塞进广告漏斗更有机会维持信任。节目没有给出一套万能答案，但四个案例共同说明：社区越依赖用户之间的关系，收入设计就越不能把这段关系当作可随意搬运的流量。

原始节目

《半拿铁》No.212「曾经的精神角落：豆瓣、知乎、贴吧、虎扑」完整音频

附录：完整中文逐字稿

以下内容来自本期完整音频的 ASR 转录，保留原始转写文字，不对错字、口语和重复表达做编辑。原始音频未提供可核验的主持人与嘉宾分离标签，以下统一使用中性讲话人标签；时间轴只在每 10 分钟处标注一次。

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讲话人（原始音频未标注）：观众朋友您好欢迎收看新闻节目丙点的钟声在神州大地长鸣各族儿女携手迎来新

讲话人（原始音频未标注）：千年的 QQ 是即时通信的一个产品而即时通信是在互联网的这个环境下人们用于

讲话人（原始音频未标注）：沟通联络一个非常方便的一个新的通信方式 7

讲话人（原始音频未标注）：股 360 与腾讯间的纠葛由来已准被业界形成的成员三出状态苹果电脑公

讲话人（原始音频未标注）：司

讲话人（原始音频未标注）：首席执行官

讲话人（原始音频未标注）：乔布斯 9 号在年度会长上宣布公司名称由苹果电脑公司改为苹

讲话人（原始音频未标注）：果公司同时还展示了苹果首款 i Phone 这机交易网络是电脑连电脑但社交

讲话人（原始音频未标注）：网络是人连人能创始人终于明

讲话人（原始音频未标注）：显现在是阿里巴巴选区的国家现在阿里巴巴选了自己的企业蓝银科技集团进入发

讲话人（原始音频未标注）：声公司实际控制人大家这个镇定一下情绪要准备出来了

讲话人（原始音频未标注）：你還好嗎

讲话人（原始音频未标注）：阿北觉得很难看啊我们明明叫豆瓣你写个豆是什么东西 What a 个豆什么豆

讲话人（原始音频未标注）：后来有人统计发现他自己回答过 244 个问题每个问题几乎身份都不一样大量冲

讲话人（原始音频未标注）：突有的时候他是西都八年的隐君子有的时候是隐居中南山的公司退休老板有的时候

讲话人（原始音频未标注）：是职业代驾渔民村长讲师保安汽车销售开过飞机到过信用卡建议勇为

讲话人（原始音频未标注）：治过残他就说

讲话人（原始音频未标注）：我特别失望我都没考上清华我都想自杀了你们怎么还不去自杀

讲话人（原始音频未标注）：都去死都去死就

讲话人（原始音频未标注）：失败学然后毁灭吧半团帖第 212 期大本开始大家好我是刘飞我是萧磊不容易啊

讲话人（原始音频未标注）：不容易今天咱们又回到其实一直在中国互联网故事这个系列咱们今天要聊的可能

讲话人（原始音频未标注）：又是大家的童年记忆了我看之前童年记忆算是少年记忆吧很多朋友的童年记忆可能

讲话人（原始音频未标注）：像上期我看有朋友说手机其实可以多聊一些期数的就聊两期有点浪费其实我的想

讲话人（原始音频未标注）：法是想要早点结束了因为一个系列之前也出现过这个情况做多了之后就想早点结

讲话人（原始音频未标注）：束自己也需要转换一下然后有一些未来值得讲的我们炒炒冷饭把它专门再拉出来

讲话人（原始音频未标注）：一个公司或者一个商业人物我们再单独做一期对我们相对不给自己设限太多那这

讲话人（原始音频未标注）：一期呢我们要聊一个互联网行业的另一个垂类

讲话人（原始音频未标注）：这个垂类说起来也是非常尴尬的一个垂类为什么叫尴尬呢因为大家首先一般对他们

讲话人（原始音频未标注）：有很深厚的感情但是他们往往又是很不赚钱的平台和产品甚至可以说是最不赚钱

讲话人（原始音频未标注）：的那个梯队又是青年少年

讲话人（原始音频未标注）：当年的记忆又是有很深的感情又不赚钱做对比的话比如说我们很难说对一个外卖

讲话人（原始音频未标注）：平台对一个网约车平台有多深厚的感情

讲话人（原始音频未标注）：它也很难承载说有很恨它的感情

讲话人（原始音频未标注）：大家的图片都有情绪因为各种原因甚至时不时像小蕾说的你可能还有一些文章探

讲话人（原始音频未标注）：讨的都是什么困在算法里的棋手这些

讲话人（原始音频未标注）：探讨现在司机外卖员的生存困境等等很多这些但是你会发现这些平台的利润和规

讲话人（原始音频未标注）：模都是非常高的

讲话人（原始音频未标注）：尤其像短视频和电商平台更不用说了这些平台他们的利润率非常高又是天花板很

讲话人（原始音频未标注）：高的一个大的业务而今天我们要聊的这块业务它的确没有那么赚钱就是社区中文

讲话人（原始音频未标注）：互联网社区

讲话人（原始音频未标注）：BBS 讲

讲话人（原始音频未标注）：过 BBS 讲过了 BBS 是上个时代

讲话人（原始音频未标注）：我们往下开始讲社区比如说大家一说起豆瓣是什么感觉大家想象一下不赚钱对首先

讲话人（原始音频未标注）：第一感觉就是好像它也不太像个互联网公司他不是说大家了解互联网公司最近有

讲话人（原始音频未标注）：什么新的变化了 AI 来了这个公司该怎么应对什么的大家都不会提到豆瓣的然后

讲话人（原始音频未标注）：但是对比大家会觉得上面有很多美好的回忆豆瓣电影的评分现在说起来也都是公

讲话人（原始音频未标注）：信力非常高的大家都会参考的评分去电影院之前都要看一下的说起 B 站来大家也

讲话人（原始音频未标注）：会觉得 B 站我每天都刷我这是下饭的时候都看 B 站的视频上面有很多 up 主耳熟

讲话人（原始音频未标注）：能详的还能说出好多来聊到知乎大家也会觉得说当年有很多知乎大 V 的回答也陪

讲话人（原始音频未标注）：伴了自己的青春

讲话人（原始音频未标注）：所以这些平台是不是就前面说的那些大家就找到感觉了 make sense 了

讲话人（原始音频未标注）：有道理了到底是为什么呢就是文章证命答就好的文章好的内容这种社区他就是不

讲话人（原始音频未标注）：赚钱还是说做社区的人眼光不一样他不喜欢赚钱答案可能都有都有没那么简单可能

讲话人（原始音频未标注）：更复杂一些我们后面会分两期内容跟大家讲一讲今天我们这一期聊的是 PC 时代

讲话人（原始音频未标注）：的社区下一期我们聊移动时代的社区好

讲话人（原始音频未标注）：呀

讲话人（原始音频未标注）：我们来到第一回豆瓣首先互联网社区大概有好几个发展阶段刚才小蕾也提到了最

讲话人（原始音频未标注）：早是从 BBS 开始的

讲话人（原始音频未标注）：那是最早的历史阶段我们在第 133 期完整聊过 BBS 的历史

讲话人（原始音频未标注）：那个时候正好是 BBS 的发明人去世所以借那个由头聊了一期梳理了在中国的发

讲话人（原始音频未标注）：展从水木清华到天涯猫扑各种各行各业的 BBS 都出现了那个也是伴随中国互联

讲话人（原始音频未标注）：网发展的很重要的一条支线有点像是中国互联网故事的一个前传了嗯像早期在汇

讲话人（原始音频未标注）：德网上马化腾雷军丁磊等等他们都是网友很多早期的互联网爱好者和创业者也都是

讲话人（原始音频未标注）：在论坛上认识的而论坛后来整体的需求就被替代了不是说大家不需要论坛本来提

讲话人（原始音频未标注）：供的功能而是这些功能被其他的产品蚕食了迁移了从原来的博客到后来的微博到

讲话人（原始音频未标注）：公众号包括阅文等等这种小说平台承载了一部分以前你小说就是发在 BBS 像微

讲话人（原始音频未标注）：博小红书这些也慢慢都承载了更多不同的这个阶段是从 90 年代一直到 0809

讲话人（原始音频未标注）：年是很重要的一个组成就所谓 BBS 的年代而这个阶段我们之前在那一期讲过了

讲话人（原始音频未标注）：我们就不再展开说了在这个过程当中差不多到 09 年左右这个阶段整个社区大的

讲话人（原始音频未标注）：领域有一个很巨大的转型就不光是社区了整个互联网领域都有一个很大的转型那个

讲话人（原始音频未标注）：年代讲的是所谓的 we b 2.0 什么是 we b 2.0 就之前我们提过 we

讲话人（原始音频未标注）：b 1.0 代表的是站点和人的关系内容和人的关系但是到了 2.0 那就是人和

讲话人（原始音频未标注）：人的关系 UGC 的内容也从这个时候开始涌现了社区的组织方式显然就会发生很

讲话人（原始音频未标注）：大的变化 we b 2.0 就是谁都能在网上创作内容所以才催生了社交媒体时

讲话人（原始音频未标注）：代

讲话人（原始音频未标注）：像小内网微博公众号等等都可以算是 we b 2.0 早期的代表而有一个人

讲话人（原始音频未标注）：他甚至被当作外报 2.0 的代表上过时尚先生杂志我们就先从这一位开始聊起杨

讲话人（原始音频未标注）：博 1969 年出生他出生于陕西的汉中小镇刚刚七个月就能说话了当时邻居亲友

讲话人（原始音频未标注）：就觉得天才少年走了半年将来必成大器现在普遍是一年你要是慢的一年慢的两年的

讲话人（原始音频未标注）：也有但杨博他半年基本上就会了童年的时候别的孩子都在爬树他不爬他不去扒古

讲话人（原始音频未标注）：路

讲话人（原始音频未标注）：扒

讲话人（原始音频未标注）：古路是方言

讲话人（原始音频未标注）：就是跟人摔跤的意思他不去玩泥巴他是自己在家看书他就自己在家翻十万个为什么

讲话人（原始音频未标注）：特别爱学习那会特别流行兴趣广泛还特别喜欢一本书小灵通漫游记

讲话人（原始音频未标注）：这又回到上一期了上上期了就很喜欢这种科幻的作品

讲话人（原始音频未标注）：平时也特别喜欢琢磨钻研 83 年的时候他对着杂志少年科学里的教程作为一个初

讲话人（原始音频未标注）：三生他自己写了一个计算机程序注意 83 年这不是 93 年 83 年写了一个当时都

讲话人（原始音频未标注）：没有什么那个 IBM 啊什么这些机器他在学校里也不知道哪来的一台苏联的老计

讲话人（原始音频未标注）：算机上运行的那个时候都不是应该都没有什么 bas ic 这些比较方便用的语

讲话人（原始音频未标注）：言啊他自己折腾出来的

讲话人（原始音频未标注）：在我们整个中国互联网故事里他可能是最早接触编程的了当然他年纪偏大一些跟

讲话人（原始音频未标注）：后面那些创业者来说高中的时候杨博自学了理论物理结构力学等大学课程 16 岁

讲话人（原始音频未标注）：杨博参加中国物理奥赛以一登奖的成绩保送到清华大学物理系你看看这个感觉又

讲话人（原始音频未标注）：跟什么张超阳就很多我们讲过的这种故事有点像但杨博也不是一个一板一眼的理

讲话人（原始音频未标注）：工男在清华读书的时候杨博就留着一头长发看上去特别文艺平时喜欢捯固技术他

讲话人（原始音频未标注）：自己组装过无线电台手搓啊大三的时候杨博通过了你看又跟张超阳一样 C asp

讲话人（原始音频未标注）：ier 考试就是我们之前提到李正道主办的联合选拔项目一共就九届有小一千名

讲话人（原始音频未标注）：现在都在美国中国非常知名的一些科研人员和各行各业的一些精英人士

讲话人（原始音频未标注）：张超阳就是通过这个考试去美国的当时杨博也是

讲话人（原始音频未标注）：杨博 20 岁漂洋过海来到美国 29 岁青年杨博在美国加州大学圣迭哥分校取得了

讲话人（原始音频未标注）：物理学博士学位为什么是九年我们等会说因为刚到了美国杨博就发现当物理科学

讲话人（原始音频未标注）：家好像跟想象的不一样

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：他自己是一个兴趣很广泛喜欢变化的人但是要出一个科研成果他是需要日复一日

00:10

讲话人（原始音频未标注）：做同样的事你可能要好多好多年甚至十几几十年钻研一个课题跟性

讲话人（原始音频未标注）：格不

讲话人（原始音频未标注）：合了 99%的时间都不是琢磨课题而是课题下面的繁琐的计算的工作和可能实验

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：工作让 AI 去做那个

讲话人（原始音频未标注）：时候没有后来杨博的兴趣就开始转变之前就会编程就学编程

讲话人（原始音频未标注）：继续学编程到一个电脑公司兼职编程还能赚 10002000 美元这种然后

讲话人（原始音频未标注）：中间就开始兴趣更广泛跟张长阳一样开车跟李延宏也很像开车出去旅行开始听音

讲话人（原始音频未标注）：乐会看展览读各种书中间甚至读书读的就觉得想出家了他有一段时间真的是在考

讲话人（原始音频未标注）：虑出家这个事读开悟了这给开悟了经过很多年跌跌撞撞所以为什么是 9 年了这 9

讲话人（原始音频未标注）：年读的也是

讲话人（原始音频未标注）：又上了个义务教育重新塑造了自己一遍拿下了物理学博士

讲话人（原始音频未标注）：在这个过程当中除了博士他还拿下了一墙的光盘一墙的碟唱片两墙的书和三大洲

讲话人（原始音频未标注）：的车船票这倒是一个说法确实没啥去地方毕业之后杨博先去了 IBM 工作你看他

讲话人（原始音频未标注）：就直接转型到科技公司了在这边的工作在当年还是很前沿的公司待遇也很好对于

讲话人（原始音频未标注）：杨博来说未来的人生就是娶妻生子买房买车然后再换更大的房子和豪车然后度过

讲话人（原始音频未标注）：幸福的一生妈

讲话人（原始音频未标注）：还没说完我抢了对于他来说他就在看身边那些前辈大家都是过这种生活我们当然

讲话人（原始音频未标注）：听起来普遍会觉得已经是挺幸福的生活了杨博回忆说不行他不幸福他看到在 IBM

讲话人（原始音频未标注）：工作 5 年以上的人他说我能一眼认出来因为他们脸上都飘着慈祥的微笑

讲话人（原始音频未标注）：就是这种慈祥的微笑他觉得无波无栏可以出家了哎呀不太舒服就是哎他自己说这

讲话人（原始音频未标注）：种所谓的幸福生活就是当螺丝钉啊他不想当螺丝钉

讲话人（原始音频未标注）：后

讲话人（原始音频未标注）：来他就从 IBM 走了走了之后决定回国这个时候国内机会不是也多吗先去了快步

讲话人（原始音频未标注）：易捷这是做什么的这是当时的一个创业公司做物流和供应链的数字化有点太早了

讲话人（原始音频未标注）：当时杨博做 CTO 这家公司的创始团队呢也都是跟杨博一样有一腔热血从各个公

讲话人（原始音频未标注）：司世界级的公司跳槽来的放弃了很多自己的别墅啊自己的好车呀就想做点不一样

讲话人（原始音频未标注）：的东西

讲话人（原始音频未标注）：有梦幻团队的梦幻开场但是这个公司呢因为太超前了在当时尝试了四年之后关门

讲话人（原始音频未标注）：了坚持了四年呢

讲话人（原始音频未标注）：很自然的在这个年代啊杨博呢我出来了这个项目没有了就开始考虑自己创业了他的

讲话人（原始音频未标注）：创业当然就从他的爱好出发前面说了爱好什么呀看电影读书旅行所以他的第一个

讲话人（原始音频未标注）：产品叫做旅宗呂宗旅友寻宗是那个宗啊就是宗派的宗呂宗

讲话人（原始音频未标注）：咱们旅友之间旅友啊是当时的一个概念旅游的朋友大家出去玩的那些都会叫旅友

讲话人（原始音频未标注）：旅友现在不太说这个说法了呂宗就是咱们有一个门派了呂宗做了这么一个网站自

讲话人（原始音频未标注）：封吕总主这相当于是从他三大洲的车船票开始考虑的这是一个旅游攻略的平台而

讲话人（原始音频未标注）：这个平台今天虽然听起来还相对可以因为之前也出现过好多什么马蜂窝长游记很多

讲话人（原始音频未标注）：这样的你说这个行业是吧这个行业是还是后来一度很火的但是他做的还是太超前

讲话人（原始音频未标注）：了

讲话人（原始音频未标注）：当时用户群体也很不明确他做了这个平台据说三个月之后有多少注册用户呢六个

讲话人（原始音频未标注）：哎呦喂你加上他加上他身边就可能还有合伙人呢再加上他亲戚朋友也就这几个人

讲话人（原始音频未标注）：了感觉自己弄了个服务器随便写了个网页也不止六个呀很快就黄了然后呢当时阿

讲话人（原始音频未标注）：北就在那琢磨呀一强蝶两强书三大洲的车船票还能干什么书吧咱再从书开始吧因为

讲话人（原始音频未标注）：书做分享的话感觉比攻略更实际我个人感觉回到那个年代其实大家出去玩的群体

讲话人（原始音频未标注）：首先没有那么多而且有个性化的自己出去玩说哪条街上有哪个好吃的东西或者有

讲话人（原始音频未标注）：哪个好玩的东西这种都比较少那个时候出去旅行普遍还是那种抱团或者说你要去

讲话人（原始音频未标注）：上海就东方明珠北京就天安门颐和园都是这种玩法还有点偏前互联网时代大家没有

讲话人（原始音频未标注）：那么多的生活细节会移到网上来处理没有那么长尾巴但是书就不一样了他就做了

讲话人（原始音频未标注）：一个平台叫孔夫子抓鱼这啥孔夫子抓鱼有点意思 05 年 3 月 6 日所以你看杨伯伯

讲话人（原始音频未标注）：创业真的很早他带着电脑在北京的一个星巴克写了几个月代码之后新网站上线了

讲话人（原始音频未标注）：就是自己传的这个网站起名吧当时那个星巴克旁边有个胡同他一看这个胡同就叫

讲话人（原始音频未标注）：这个名吧那个胡同叫豆瓣胡同这么随意就取了名了所以他的新网站就叫豆瓣再来

讲话人（原始音频未标注）：看一下后面豆瓣的很多用户会找到这个胡同去合影去留念豆瓣胡同的

讲话人（原始音频未标注）：标志放到收藏词里面

讲话人（原始音频未标注）：大家也可以赛博打卡在豆瓣上杨博就用了自己的网名开始用网名行走江湖了他之前

讲话人（原始音频未标注）：就有一个网名因为有好多种说法有一种说法是他在老家亲戚朋友都会叫他阿博阿

讲话人（原始音频未标注）：博

讲话人（原始音频未标注）：那个西北口音会叫阿什么然后这个阿什么呢阿博和阿北是差不多的发音所以后面

讲话人（原始音频未标注）：他的网名就叫阿北了还有一个说法是说哎呀我也不知道自己到底是南方人还是北

讲话人（原始音频未标注）：方人哎阿中阿中

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣最早上线的时候 s log an 起的很好就叫萝卜青菜各有所爱你看今天

讲话人（原始音频未标注）：看起来怎么说我甚至看到这个 s log an 的时候还有点小感动的

讲话人（原始音频未标注）：因为现在的社交媒体平台大家是不允许你萝卜青菜各有所爱大家吵起架来都是哎

讲话人（原始音频未标注）：呀没有当年那种说我有我的爱好你有你的爱好的这种感觉了包容性没有那么强了

讲话人（原始音频未标注）：最早的豆瓣就只有读书功能很快就上线了小组功能小组就有点类似于早期的 BBS

讲话人（原始音频未标注）：论坛发帖的一个功能把旅总也移过来读书就是大家分享不同的书籍书籍慢慢的它

讲话人（原始音频未标注）：就会形成书籍的主页大家共同去分享

讲话人（原始音频未标注）：分享的时候就慢慢的把豆瓣读书整体的知识库给建立起来了

讲话人（原始音频未标注）：因为书它会聚集很多品位和价值观很相似的早期的互联网用户这些互联网用户又

讲话人（原始音频未标注）：会不断的发帖小组这边的流量和内容也越来越多规模变大起来之后就涌现了一个

讲话人（原始音频未标注）：很有影响力的小组当时叫做爱看电影小组我喜欢书我很多也喜欢电影文艺青年长

讲话人（原始音频未标注）：出来的这个小组当时月新增用户 1200 多人跟他当年的 6 个用户就不一样了一个

讲话人（原始音频未标注）：月能有 900 篇新帖所以这么火爆的一个小组阿北就考虑给他专门抽出来做了一个

讲话人（原始音频未标注）：电影板块电影板块在 5 月就上线了开一个新版然后大家又很喜欢音乐听歌所以在

讲话人（原始音频未标注）：两个月后豆瓣音乐也上线

讲话人（原始音频未标注）：了

讲话人（原始音频未标注）：书电影音乐现代的结构那个时候就已经定下了定下来了而在那个年代豆瓣确实是

讲话人（原始音频未标注）：非常差异化的一个网站文艺青年分享书电影音乐他也没有很专门的地方他相当于

讲话人（原始音频未标注）：就把这个人群正好圈定了豆瓣一下就红了这儿也有一个很重要的历史背景 05 年

讲话人（原始音频未标注）：左右正好是 PC 互联网已经逐步覆盖了但是愿意上这些网站的人主要还是城市人

讲话人（原始音频未标注）：群这些人群大部分天然就是豆瓣的用户因为都是受过教育的可能也比较喜欢读书

讲话人（原始音频未标注）：的很多互联网用户都会转过来了跟我们之前讲的字节拼多多后来的时代还是不一

讲话人（原始音频未标注）：样的那个时候互联网用户的大头可能就是城市用户所以不是像我们现在说豆瓣就是

讲话人（原始音频未标注）：一个小众小网站在当年可不是当年主流互联网用户都会关注到豆瓣的 06 年 3 月

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣上线一周年的时候注册用户已经有 11 万了有 4000 多个小组

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：一年多的时间当注册用户超过 11 万的时候阿北才招了第一个全职员工他这之前

讲话人（原始音频未标注）：一直是一个人撑着的叫做洪强宁他是豆瓣的第 212 个用户是后来豆瓣的首席架

讲话人（原始音频未标注）：构师在 05 年底阿北还在单打独斗做豆瓣的时候就作为 we b 2.0 的代表

讲话人（原始音频未标注）：登上了时代先生的杂志有的媒体报道说是封面其实不是封面是内页

讲话人（原始音频未标注）：小蕾看一下这张照片但是你不见得认识哪个是阿北阿北共是 4 个人很有年代的风

讲话人（原始音频未标注）：格他们在 COS 可能 80 年代长在红旗下的一

讲话人（原始音频未标注）：代人就差后面有一个五星红旗了红色海报有点像一

讲话人（原始音频未标注）：帮人但他们

讲话人（原始音频未标注）：没有穿上那样他们穿着黑衣服

讲话人（原始音频未标注）：正常穿黑衣服抱着键盘拿着话筒拿着笔记本然后这还有

讲话人（原始音频未标注）：一个 DV 机摄像机之类的然后拿着键盘的就是阿北

讲话人（原始音频未标注）：C 位的是阿北他们摆的那个 pose 怎么形

讲话人（原始音频未标注）：容呢就是相亲相亲相亲就是那种

讲话人（原始音频未标注）：pose 这个照片呢很多文章提到阿北的是都在引用那我当时就产生兴趣了本着

讲话人（原始音频未标注）：要把它钻研透的精神搜了半天我没有搜到这个封面所以我发现它不是封面我继续

讲话人（原始音频未标注）：找看看有没有留下痕迹首先这四个人是谁他到底有没有登上查到了他确实是登上

讲话人（原始音频未标注）：了这一期就是刚才说的是内夜另外我也找到这三个人分别是谁了而且是在一个很

讲话人（原始音频未标注）：计较嘎啦的一个论坛的评论区里

讲话人（原始音频未标注）：找到了提到了这四个人有标注长头发的是 K essel K essel 应该

00:20

讲话人（原始音频未标注）：是现在除了阿北知名度最高的

讲话人（原始音频未标注）：他之前是 Do News 的总编在个人博客时代影响力非常大是专门写互联网观

讲话人（原始音频未标注）：察的你可以说就是当年的潘乱和兰西这么说大家好理解一些是很早期的一个科技

讲话人（原始音频未标注）：评论者然后女生叫达贝尼她是当时被称为 80 后美女 CEO 的这么一位这里面三

讲话人（原始音频未标注）：男一女当时做的是视频搜索网站但她这个网站没有太做起来后来也转型做别的事情

讲话人（原始音频未标注）：去了还有一位网名叫平克真名叫江红之前是在体制内工作的后来 05 年跟飞猪 F

讲话人（原始音频未标注）：ly pe g 也是早年很知名的一个自媒体人了联合创办了播客反播这个播客

讲话人（原始音频未标注）：当年获得德国之声主办的全球播客大赛当中的全球最佳播客金奖这是我们播客的

讲话人（原始音频未标注）：老前辈很老的老前辈中文播客时里头能放到最最前面的那个位置的

讲话人（原始音频未标注）：而平克他不光是一个自媒体人他还参与了田镇许威小科的专辑策划他是一个音乐

讲话人（原始音频未标注）：策划人

讲话人（原始音频未标注）：他是音

讲话人（原始音频未标注）：乐行业的前辈都是多才多艺他这个网名平克就是从平克弗洛伊德取的名字就这三

讲话人（原始音频未标注）：位了我搜出来感觉很不容易所有的 AI 都认不出来就是胡说八道然后这期杂志里

讲话人（原始音频未标注）：面我还特地去查到了原文原文里面还提到了很多人当时 YY2.0 他提到代表除

讲话人（原始音频未标注）：了刚才这几位还有 YY 的李学龄土豆的王威

讲话人（原始音频未标注）：等等我们都提过的只不过作为代表最后来拍照的是这四位那么说回豆瓣来豆瓣的

讲话人（原始音频未标注）：审美呢从早期版本到今天你看的话变化确实不是很大当然今天看你会觉得从今天的

讲话人（原始音频未标注）：视觉审美会觉得豆瓣有点老虽然很素啊还是很好看但是有点老了但是你不会觉得

讲话人（原始音频未标注）：难看回到 0506 年那个年代的豆瓣视觉风格算是非常有调性跟当时一众门户网

讲话人（原始音频未标注）：站比起来就

讲话人（原始音频未标注）：很不一样的在很早期它基本上就是长这样了跟今天的美沙太大区别确实差别很小

讲话人（原始音频未标注）：所以说它不管是当年还是到现在克制这个标签一直都还是贴的比较牢的豆瓣的审

讲话人（原始音频未标注）：美不光在外面的设计和视觉上它甚至体现在代码上豆瓣在当年程序语言和互联网

讲话人（原始音频未标注）：圈非常知名的一个标签它是国内最早用 P y thon 语言的互联网产品可能

讲话人（原始音频未标注）：都没有之一他用的 P y thon

讲话人（原始音频未标注）：最早用 P y thon 因为在 05 年左右你如果去互联网公司上班的话你就是

讲话人（原始音频未标注）：用 J ava 和 C++很少用 P y thon P y thon 还是很小众

讲话人（原始音频未标注）：甚至有点时髦的很多程序员就是因为他用 P y thon 加入的 D ub ai

讲话人（原始音频未标注）：到这个程度像我们同学里面基本上是我身边技术最好的之一当年

讲话人（原始音频未标注）：他就明确表达过哪都不想去就想去多半的这种思想是吧

讲话人（原始音频未标注）：早

讲话人（原始音频未标注）：期的很多多半员工都是清华北大毕业的大家会觉得那边技术氛围设计氛围都特别

讲话人（原始音频未标注）：好有一些后期加入的技术开发翻到阿北自己早年写的代码的时候就觉得写的很好

讲话人（原始音频未标注）：很简洁很巧妙豆瓣在技术方面还有一个特点我们之前提过一嘴它是国内最早做协

讲话人（原始音频未标注）：同过滤推荐算法的平台

讲话人（原始音频未标注）：协同过滤算法最早在全球的互联网公司里应用大规模的应用是在亚马逊就是根据

讲话人（原始音频未标注）：你身边朋友或者你本来有一样喜好的人他们还买过什么东西给你推荐猜你喜欢对

讲话人（原始音频未标注）：这是猜你喜欢的早期的版本对豆瓣来说就是推荐他们喜欢的书那大概也是你喜欢

讲话人（原始音频未标注）：的书在中国豆瓣做的确实非常早再后来这个就成为头条啊抖音啊这些推荐算法乃

讲话人（原始音频未标注）：至现在我们刷到的 B 站小红书这些都用这种推荐算法的基础我们之前不是提过张

讲话人（原始音频未标注）：一鸣当时找推荐系统实践这本书的就是中文最早非常重要的一个作品的作者向亮

讲话人（原始音频未标注）：我跟他说你能不能把书稿给我吗

讲话人（原始音频未标注）：提过这么一嘴这本书里面的序甚至是豆瓣的算法工程师写的你就知道他当时的地

讲话人（原始音频未标注）：位书里的案例哪哪都是豆瓣就是这么一个地位当一名自己亲自说的豆瓣就是中国

讲话人（原始音频未标注）：最早用推荐引擎解决信息发现的公司

讲话人（原始音频未标注）：这是说他的技术今天可能大家很少提豆瓣会我们先见技术在早年不一样早年他既

讲话人（原始音频未标注）：是一个程序员愿意去的公司设计师愿意去的公司文艺青年愿意去的公司都是的他

讲话人（原始音频未标注）：早年的影响力非常大 05 年豆猎已经出现了后来在 2014 年沉淀了上千万个豆

讲话人（原始音频未标注）：猎这豆猎就相当于把书和电影

讲话人（原始音频未标注）：歌单就是有点像网易音乐的歌单是现在你但凡用过豆瓣你可能你沉淀一下自己哪

讲话人（原始音频未标注）：怕不是自己生成的你至少关注的还是有很多豆猎的

讲话人（原始音频未标注）：06 年豆瓣同城活动上线很多人也用这个去结交朋友参加活动 07 年豆瓣用户已经

讲话人（原始音频未标注）：有 100 万了这才过去差不多小两年两

讲话人（原始音频未标注）：年

讲话人（原始音频未标注）：08 年 8 月豆瓣广场上线用户可以发表话题和日记进行交流了这个已经有微博的

讲话人（原始音频未标注）：感觉了相当于它已经是一个很大而全的网站了同年豆瓣音乐人上线很多独立音乐

讲话人（原始音频未标注）：人开始入住而且这些人很多都是在豆瓣活起来的

讲话人（原始音频未标注）：比如

讲话人（原始音频未标注）：说宋冬野陈力万青小老虎邀乐队逃跑计划好妹妹阿四马迪姚十三周云鹏万小丽包括

讲话人（原始音频未标注）：我们之前去看过的花舟等等这些可能不是最早在豆瓣上面经营但是豆瓣是它很重要

讲话人（原始音频未标注）：的一个阵地啊

讲话人（原始音频未标注）：但我最早

讲话人（原始音频未标注）：比如说花舟的歌全都是从豆瓣上听的是啊 09 年 11 月豆瓣电台上线 2011 年

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣电台改名为豆瓣 FM 这又是一代记忆了

讲话人（原始音频未标注）：成

讲话人（原始音频未标注）：功的

讲话人（原始音频未标注）：产品

讲话人（原始音频未标注）：它是最早做这种自由推荐歌单的这种电台的无限歌单相当于是 2012 年豆瓣阅

讲话人（原始音频未标注）：读上线这一年豆瓣达到了巅峰越访问独立用户超过 1 亿越活在 12 年是 1 亿日均

讲话人（原始音频未标注）：PV1.6 亿当时是用 PC 端的网站都用 PV 这个概念就浏览量你看时间 2012

讲话人（原始音频未标注）：年是什么意思它比微博的流量大 2012 年豆瓣是碾压微博的它差不多是微博的

讲话人（原始音频未标注）：1.3 倍我大概算了一下大家不会觉得像今天一样微博流量非常大很热闹豆瓣好像

讲话人（原始音频未标注）：挺冷静挺素雅的一个当年不是当年豆瓣超级热闹而且大家会觉得豆瓣是在外报 2.

讲话人（原始音频未标注）：0 时代移动时代能跟微博掰腕子的他可能甚至把微博干掉都很有可能的这不只是

讲话人（原始音频未标注）：一个文化社区了有点网上大家的公共空间那么有意思公共空间接下来就是所有互

讲话人（原始音频未标注）：联网创业者所有互联网公司都要面临的新一轮考验 2012 年移动互联网来了豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣做移动互联网大家可以回忆一下自己的感受其实是没有很成功的大家的体感也是

讲话人（原始音频未标注）：其实豆瓣做移动互联网是非常激进非常先锋的他在很早就开始做了基本上有这个

讲话人（原始音频未标注）：概念他就开始做了但是他做了一件什么事呢他把所有功能分拆了豆瓣 FM 豆瓣阅

讲话人（原始音频未标注）：读豆瓣电影豆瓣小组独立功能全部有自己的 APP 最多的时候 13 个 APP 而这

讲话人（原始音频未标注）：13 个 APP 里面没有一个叫豆瓣这是最大的问题你哪怕有分散你至少有一个能

讲话人（原始音频未标注）：承载基础的主要的功能电影和书你放一块行吧不行这所有的都分散的多生孩子好

讲话人（原始音频未标注）：打架结果孩子都不跟爹姓这个在事后用马后炮的很多分析来看在移动互联网转型

讲话人（原始音频未标注）：方面被认为是教科书级别的错误在当时其实大家普遍也有路线的争议就是你到底

讲话人（原始音频未标注）：是做一个超级的大而全的 APP 还是把不同的功能分拆成不同的 APP 这个争议

讲话人（原始音频未标注）：在当年看起来是合理的因为你看不到说开天眼看到未来超级 APP 超级平台而且

讲话人（原始音频未标注）：今天我们是不愿意装一个 app 一个 app 的新的下载对用户来说拉新成本很高

讲话人（原始音频未标注）：大家也没有心情装但当年不一样当年是很愿意装的很愿意装的情况下然后再加上

讲话人（原始音频未标注）：说对于这种大而全的 app 是不是真的能产生一家一大样的效果大家是有质疑的

讲话人（原始音频未标注）：所以在当年做出这个判断来只是说路线选错了不能说是当时判断很愚蠢包括超级

讲话人（原始音频未标注）：APP 也是前些年感觉最后才变成了大家的一个主流趋势你想美团是一个典型的

讲话人（原始音频未标注）：案例不断的把流量网主 APP 聚集你像淘宝也是把饿了吗品牌干掉之后都再聚集

讲话人（原始音频未标注）：到淘宝现在变成了新的一种入口的模式但是在当年你是看不到这个的在当年阿北

讲话人（原始音频未标注）：认为 APP 应该像过去大家想象的用互联网的方式一样是去中心化的它应该是分

讲话人（原始音频未标注）：散在各个 APP 里的但是后来被证明了不是它就变成了一个新的超级入口一种新

讲话人（原始音频未标注）：的加引号的垄断的一种方式了

讲话人（原始音频未标注）：对于豆瓣来说当时拆的是太过了它没有集中力量没有集中资源用户也过于分散 20

讲话人（原始音频未标注）：14 年豆瓣日均的 PV 已经跌到了 3000 万从前面说的 1.6 亿直接跌到 3000

讲话人（原始音频未标注）：万了

讲话人（原始音频未标注）：两年左右的时间

讲话人（原始音频未标注）：就在这一年豆瓣才推出了第一个主 APP 就叫豆瓣 APP 就今天我们大家用的后

讲话人（原始音频未标注）：面陆陆续续的才把那些功能那些服务内容都挪过来在这一年的年会上阿北首次公

讲话人（原始音频未标注）：开承认自己的决策错误了让豆瓣错失了移动互联网的转型这是从内容或者社区上

讲话人（原始音频未标注）：来讲的而从垂直的类别来说如果豆瓣要转型的话大家想象一下它可以转型做什么

讲话人（原始音频未标注）：书出版行业我们就且不说了因为之前讲过出版行业后面受各种冲击它没有那么大的

讲话人（原始音频未标注）：商业化的机会但是电影可不一样啊豆瓣天然是适合做票舞的它甚至就可以做影视

讲话人（原始音频未标注）：投资它可以做很多各方面的这种跟电影相关的业务我们之前讲视频网站的时候也

讲话人（原始音频未标注）：提到了后来互联网巨头和视频网站都进入了电影投资和票舞行业豆瓣做过票舞豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣做电影票的时候市场份额一度排中国第二名哎哟但是很快就被赶上了而这个业

讲话人（原始音频未标注）：务甚至都是阿北自己关停的豆瓣负责电影票务的副总裁黄富健后来加入了刚刚成

讲话人（原始音频未标注）：立的微影时代把微影时代做起来了再后来微影时代收购格瓦拉再后来病入猫眼也

00:30

讲话人（原始音频未标注）：成了今天我们买票的一个很重要的组成部分了

讲话人（原始音频未标注）：嗯你就说刚刚讲的超级入口的概念你放在票务这个事上又会显得某种没做成的原因

讲话人（原始音频未标注）：是因为不聚焦导致的所以确实在当下看问题的时候就很难有

讲话人（原始音频未标注）：一个清晰的脉络是然后除了这个层面这也不是阿北想做的他作为一把手从前面我们

讲话人（原始音频未标注）：对他过去背景的描述大家可能也有这种感觉首先豆瓣团队没有这些经验豆瓣团队

讲话人（原始音频未标注）：都是一些相对有理想主义的开发人员

讲话人（原始音频未标注）：和设计人员

讲话人（原始音频未标注）：另外一方面你想要把一个互联网精英味道很浓的团队改造成几百上千人做地推的

讲话人（原始音频未标注）：劳动迷进型的团队它也不太现实因为那个就是你真的靠打仗就是阿里那种风格你

讲话人（原始音频未标注）：才能把它做成的这就说到多半的特点了阿北是有很多看起来比较理想主义的部分

讲话人（原始音频未标注）：的比如说他很讨厌抄袭所以在当年豆瓣是一股清流你看豆瓣的很多功能豆瓣做事情

讲话人（原始音频未标注）：的方式跟其他产品很不一样

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：年代还是很流行说 cop y to china 的大家就看硅谷有什么产品我就

讲话人（原始音频未标注）：直接仿照过来豆瓣不是豆瓣是当时少见的在海外没有直接对标的互联网平台到现在

讲话人（原始音频未标注）：都几乎没有豆瓣也长期保持了一种简洁刚才小蕾说的那种洁质可以说是很干净的

讲话人（原始音频未标注）：状态豆瓣的 UI 一直很朴素色调很素雅豆瓣也不做什么积分系统阿北当时就表示

讲话人（原始音频未标注）：说不希望大家为了灌水而灌水为了做数据而做数据但是后来这种积分对吧你刷什么

讲话人（原始音频未标注）：东西送给你什么小优惠都补贴这种游戏玩法在所有产品里都出现了对吧但是豆瓣

讲话人（原始音频未标注）：是坚持不做这个的豆瓣也没有像当时很多 BBS 和社区里流行做各种各样的贴图

讲话人（原始音频未标注）：功能就是这种表情包贴图什么都不做我就坚持用文字交流因为文字才是能表达你

讲话人（原始音频未标注）：真实的感受的不想让它变得太混乱所以从后面这些年的发展也能看出来阿北个人

讲话人（原始音频未标注）：的性格特色和决策逻辑确实大大影响了豆瓣的发展比如说阿北特别事无巨细的管

讲话人（原始音频未标注）：理产品的细节比如刚刚开始做移动化的时候豆瓣的 app 到底是长什么样就是它

讲话人（原始音频未标注）：logo 长什么样上面写两个字豆瓣还是写一个字豆因为当时很流行写一个字单

讲话人（原始音频未标注）：字阿北觉得很难看我们明明叫豆瓣你写个豆是什么东西我这个豆什么东西但是你看

讲话人（原始音频未标注）：今天大家都习惯了淘宝就写一个淘支付宝就写一个支包括到今天你

讲话人（原始音频未标注）：如果打开豆瓣的 APP 的话它上面写的就是一个豆

讲话人（原始音频未标注）：对我就是想说接下来最后还是什么阿北最后就认怂了还是把它改成豆了对所以说

讲话人（原始音频未标注）：的是今天从很多年前他们讨论完之后就又改回去了当时是做了据说改了 50 多版

讲话人（原始音频未标注）：最早的豆瓣这个 APP 上的方案是一个五角星我还略有印象为什么是五角星代表

讲话人（原始音频未标注）：的是豆瓣评分豆瓣评分不是打星吗所以吴教兴用了一阵后来又改回我了个豆了就

讲话人（原始音频未标注）：改回了豆了所以这里面你也能看出来可能他从好的方面说就是一把手他对设计很有

讲话人（原始音频未标注）：讲究他觉得你放一个字他很偷懒放一个字他很不好看但是到最后你也得妥协这中

讲话人（原始音频未标注）：间可能这种折腾他对于产品和团队来说也会有点问题的这就是其中一个细节的侧

讲话人（原始音频未标注）：面的反应我们再说回豆瓣可以转型的方向刚才我们也说了豆瓣是国内最早做个性

讲话人（原始音频未标注）：化推荐算法的公司

讲话人（原始音频未标注）：你就

讲话人（原始音频未标注）：能自然的联想到它又有自己的内容又有大量的用户基础它是不是有机会做社交媒

讲话人（原始音频未标注）：体平台做资讯平台呢它明明是有机会它的技术底子是完全可以做街市头条的为什么

讲话人（原始音频未标注）：不能做抖音呢为什么不能做微博呢其实这些有基础的东西是都有机会的甚至在 20

讲话人（原始音频未标注）：12 年前后根据前豆瓣产品部的一个员工陈爽他在媒体里提到过阿北跟他讲过算

讲话人（原始音频未标注）：法推荐内容的一种产品模式就未来啊这个内容是经过算法这么推出去的有很多想

讲话人（原始音频未标注）：象空间这个跟今日头条是很接近了但是阿北他自己不想做这样的产品他不喜欢今日

讲话人（原始音频未标注）：头条这种产品你要做社区的嘛他会认为人跟人之间的这种真实的交互更有价值嘛

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：另外豆瓣里面刚才我们提到是不是有豆瓣同城豆瓣同城会不会跟陌生人社交也有

讲话人（原始音频未标注）：很强烈的联系的机会也有想象空间很多人就是在豆瓣小组豆瓣同城里面做社交的

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：种机会也是有的但是豆瓣也没有接下来做因为阿北也不想做这件事他没有兴趣他

讲话人（原始音频未标注）：从打内心里就不是特别认可包括 2010 年前后豆瓣内部还甚至尝试做过虚拟货

讲话人（原始音频未标注）：币做一些自己的积分系统等等也没有再做下去他是很超前的看甚至发了比特币的

讲话人（原始音频未标注）：白皮书大家在研究什么的他都是看这些东西很超前但是很多都没有做下去

讲话人（原始音频未标注）：从 2.07 来的也想从 3.0 再乘风一次

讲话人（原始音频未标注）：类似的事情有很多也有一些侧面的验证比如说豆瓣当时有一个小组叫什么呢他是

讲话人（原始音频未标注）：专门讨论食谱和美食的叫做夏厨房

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：小组后来就出来做了一个夏厨房 APP 说到夏厨房又得提到一个豆瓣的产品叫做

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣东西不知道大家有没有印象

讲话人（原始音频未标注）：很多人可能就觉得这个东西已经变成历史了 2013 年 9 月上线的当时的 s log

讲话人（原始音频未标注）：an 是帮助人们发现生活中的好东西前面有书影音都有了是不是进一步可以覆盖

讲话人（原始音频未标注）：吃穿住行用当时刚开始做效果还是很不错的而这个形态今天我们看它也是有的那

讲话人（原始音频未标注）：不就是小红书吗大家想想你吃穿住行用你想要

讲话人（原始音频未标注）：看一下大家怎么说的不就是穿上小红书吗而且这里面当时做的时候也有什么值得

讲话人（原始音频未标注）：买的特点后来什么值得买也是一度很流行的一个网站了

讲话人（原始音频未标注）：而

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣东西还能跟豆瓣原有的体系很好的结合它本身又是一个评价体系围绕东西的

讲话人（原始音频未标注）：围绕各种各样的产品大家可以围绕它又能跟小组同城这些产生很好的生态化反对

讲话人（原始音频未标注）：吧但是后来也没有做下去长期没有起色阿北决定砍掉没有再坚持下去但当时也不是

讲话人（原始音频未标注）：说没有看到未来而是从当时做实验的角度来看效果确实不够好而在这个内容之外

讲话人（原始音频未标注）：的品牌营销消费决策种草等等这些未来小红书花了很多精力去做的这些事情豆瓣

讲话人（原始音频未标注）：也都没有太大兴趣去做

讲话人（原始音频未标注）：类

讲话人（原始音频未标注）：似的尝试还有很多包括豆瓣酒点豆瓣小站豆瓣事情豆瓣一刻等等有一些大家可能

讲话人（原始音频未标注）：有印象的确实好多都想不起来怎么回事了有一些是社区有一些是不同的这种机制

讲话人（原始音频未标注）：的社区和内容产品了尝试的很多但是从大家感受来看普遍会觉得豆瓣没有决心投

讲话人（原始音频未标注）：入做一个大的事情他没有这种决心通常会做的比较轻然后做一阵呢发现做的比较

讲话人（原始音频未标注）：轻那最后没有效果那说明这个路不对但有可能不是路不对有可能是投入资源不够

讲话人（原始音频未标注）：嘛这些就不一一展开说了多巴二 FM 也是一样的你看他早年是鼓励用户上传自制

讲话人（原始音频未标注）：音频的他不是说只是大家听歌那么简单啊嗯

讲话人（原始音频未标注）：那就是播

讲话人（原始音频未标注）：客呀他最早就有机会做播客呀而豆瓣这些用户和豆瓣这些内容这些功能他又能跟

讲话人（原始音频未标注）：播客很好的结合在一块

讲话人（原始音频未标注）：但

讲话人（原始音频未标注）：你看豆瓣播客又是前两年消息特别火了之后他们还是反过来又反出重新再打起来

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：虽

讲话人（原始音频未标注）：然

讲话人（原始音频未标注）：说现在播客对他来讲也是一个叫什么一级标签

讲话人（原始音频未标注）：有一些业务做的越来越重了他都会分拆的他都会再调整的比如说豆瓣音乐人业务

讲话人（原始音频未标注）：我们前面提到很多音乐人在上面经营 2015 年就分拆了独立运营后来跟另一家

讲话人（原始音频未标注）：音乐公司合并已经跟豆瓣没什么关系了他这种重的就会很快的剥离另外还有很多

讲话人（原始音频未标注）：在豆瓣诞生的红人当时叫豆瓣红人后来在很多其他平台成为大 V 或者成为网红也

讲话人（原始音频未标注）：好成为自媒体人也好发光发热比如说像豆瓣的初代红人婉婉张欣愿男生等等还有

讲话人（原始音频未标注）：像我特别喜欢的一个专门写日记的作者红人叫少林修女后来他还有一个行走江湖

讲话人（原始音频未标注）：的名字叫小故岛小蕾你有很有可能看过他的内容但是你可能不记得那个作者是谁

讲话人（原始音频未标注）：了这很有意思我确实没啥印象这个大家可以搜来看看那个故岛后来拍的那些小视

讲话人（原始音频未标注）：频特别好玩他很有那个拍屁将那个风格那可以讲一下那是哪几个字顾导就是照顾

讲话人（原始音频未标注）：的顾

讲话人（原始音频未标注）：导演的导我是特别喜欢看他之前那些作品的都非常抽象大家可以搜来看看还有说

讲话人（原始音频未标注）：起来我们上期聊的杰操手机这个名字就很奇怪杰操手机的代言人就是少林兄弟有

讲话人（原始音频未标注）：代言人很好玩

讲话人（原始音频未标注）：另外像在豆瓣上刘吉手何菜头他们在当年也很有影响力还有就是刚才说的各种各

讲话人（原始音频未标注）：样的歌手了在早年很多豆瓣的内容它也能变成一个被改编的很好的一个 IP 比如

讲话人（原始音频未标注）：说有一个豆友大力花他写的关于走出失恋的一篇帖子后来就被改编成了电影失恋

讲话人（原始音频未标注）：33 天那我们刚才提到了有很多这些各种各样的尝试这些尝试阿北到底怎么想的

讲话人（原始音频未标注）：呢我们可以拿一个案例来举例子阿北在移动互联网来临之后寄予众望的是一个非常

讲话人（原始音频未标注）：先锋的项目叫做阿尔法城阿北早年他不是说不太理解社区所以做了很多尝试而是

讲话人（原始音频未标注）：他对社区有很多研究之后他有很多比较长远的想象和思考他在豆瓣上第一个用户

讲话人（原始音频未标注）：名还不是爱北最早叫狼太乐狼太乐狼高兴了狼高兴了但是他其实谐音就是 L ong

00:40

讲话人（原始音频未标注）：Tail L ong Tail 是常委理论他其实一开始就在研究社区和常委

讲话人（原始音频未标注）：理论的关系社区满足的是不同人群的交流需求它和媒体不一样你看中央电视台放

讲话人（原始音频未标注）：的那些内容它不是常委的它是中心化的但

讲话人（原始音频未标注）：未来在社区里的应该是互不干扰的大家交流的满足这个需求基于这个理想他做了

讲话人（原始音频未标注）：阿尔法城阿尔法城是什么呢它是一个虚拟数字社区有相似兴趣的人

讲话人（原始音频未标注）：他们想办法可以自主聚集组织起来建一个社会形态这里面他做了很多机制包括街

讲话人（原始音频未标注）：道店铺邻居地铁广场虚拟货币城市规划选举社区自治等等你看起来很有噱头他背

讲话人（原始音频未标注）：后的机制今天我们一般会把它叫什么第二人生或者虚拟人生的这种社区游戏这元

讲话人（原始音频未标注）：宇宙后来不是也火了吗会提这个概念但是当时大家玩不明白我看了一下我也感觉

讲话人（原始音频未标注）：哪怕今天看门槛都是非常高的产品要解决的问题不清晰特别复杂就是你想让大家都

讲话人（原始音频未标注）：组织起来大家会觉得那我组织我图啥呢我为啥要这么组织呢对吧

讲话人（原始音频未标注）：大概能理解又让我想到当年在九城的那种感受确实很像你最开始会觉得很炫酷它

讲话人（原始音频未标注）：包罗万象确实也是像后来元宇宙的玩法

讲话人（原始音频未标注）：是所以说真正的虚拟社区还是需要有很坚实的需求基础或者体验基础的就你作为

讲话人（原始音频未标注）：一个人你进去玩它得有长期能够满足你需求的部分不是说刚开始的新鲜感你觉得

讲话人（原始音频未标注）：很好玩第二天就我去干啥呢没有这个想法了你比如说大家经常举的一个正负向案

讲话人（原始音频未标注）：例就是说动物森友会它也是元宇宙但是它首先是一个游戏它在里面你钓鱼你捡东

讲话人（原始音频未标注）：西盖房子造东西然后社交这些它都有明确游戏需求的在这个基础上才有一个元宇

讲话人（原始音频未标注）：宙你哪怕没有元宇宙它抛弃元宇宙这一层抛弃虚拟社区这一层它也是一个可玩性

讲话人（原始音频未标注）：很高的游戏这才行对这个方向上真的你做的成功的就是所有的网友对啊网友也是

讲话人（原始音频未标注）：虚拟社区所以你看当时阿尔法城这个界面你看着挺丰富的好像东西挺多但是是过

讲话人（原始音频未标注）：于复杂了你打开之后你也不知道该干啥

讲话人（原始音频未标注）：对新用户这确实太着强了

讲话人（原始音频未标注）：阿尔法城在 2015 年就低调关闭了所以这个事情也是有点唏嘘的你当然不能说

讲话人（原始音频未标注）：明豆瓣和阿北是完全不懂社区的或者说他们只是把事情想简单了其实应该说他们

讲话人（原始音频未标注）：可能是把事情想的过于理想化了可以这么说你像当年有一本很知名的书叫美国大

讲话人（原始音频未标注）：城市的生与死我记得我在互联网公司打工的时候大家都还是在学习的他就是讲社

讲话人（原始音频未标注）：区的美国这个城市是怎么怎么经营的当时在豆瓣人手一本啊就员工们大家都会读

讲话人（原始音频未标注）：这本书的他们的圣经啊豆瓣花了很多精力也很有理想主义的在建设这个事但是很

讲话人（原始音频未标注）：可惜各种因素导致没有成功多年之后啊有一家公司的首席产品官邓超就提到他们

讲话人（原始音频未标注）：在产品设计上受豆瓣的影响很大那就是小红书

讲话人（原始音频未标注）：啊

讲话人（原始音频未标注）：所以你看文化遗产和这种各种经验的遗产都会流到下一代的社区上的

讲话人（原始音频未标注）：2017

讲话人（原始音频未标注）：年 3 月豆瓣上线内容付费产品豆瓣时间第一个专栏是北岛诗人北岛自己主编的音

讲话人（原始音频未标注）：频节目醒来北岛和朋友们的诗歌课豆瓣官方宣布 5 天内销售额超过百万这是当时

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣开始做商业化的一个很重要的节点在那个时候大家也在关注和讨论说豆瓣首先

讲话人（原始音频未标注）：他到底赚不赚钱他到底能不能赚钱他到底还能不能经营下去因为到了 2017 年

讲话人（原始音频未标注）：他已经跟早年的豆瓣有点不一样了赚钱这方面你说确实内容做的是挺放心的但是

讲话人（原始音频未标注）：他老做这种诗人的内容对吧你是不是还是有点小众行不行这方面又开始担心了这

讲话人（原始音频未标注）：就是豆瓣的商业化这个角度我们展开说一说当时大家会感觉这个网站好像做的有

讲话人（原始音频未标注）：点公益因为像前面说的广告也不多商业化的动作也不多有网友其实在很早的时候

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣刚创业没几年就在豆瓣小组里问豆瓣靠什么赚钱阿北亲自回复他说靠啥赚钱

讲话人（原始音频未标注）：靠我下班卖光盘赚钱就半开玩笑的这么说就说不赚钱甚至其实阿北最早做豆瓣的时候

讲话人（原始音频未标注）：是想把它做成一个公益组织的只不过他发现在中国公益组织的限制太多了各种原因

讲话人（原始音频未标注）：他没法更顺畅的做这些产品功能等等所以把它转成一个民营企业了他说他下班以

讲话人（原始音频未标注）：后卖光盘本来是开玩笑后来还真受到有买碟的人发私信发都有啊就说下班以后你在

讲话人（原始音频未标注）：哪卖碟啊你有没有什么 The Winter Gu est 97 年那个电影

讲话人（原始音频未标注）：和范范 93 年那个有的话多少钱啊你在哪个地铁口啊等等还真来问了具体问他你有

讲话人（原始音频未标注）：没有这两个碟啊都不知道早年的商业收入来自哪呢其实也有广告他的广告收入是

讲话人（原始音频未标注）：输的分成当当网和卓越网接入了

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：今天其实还有你能看得到豆包早年主要是靠做这个比价你看不同平台他们有价格

讲话人（原始音频未标注）：但今天你看虽然有这个功能但支持的网站已经不多了你经常看到主要支持的什么

讲话人（原始音频未标注）：京东和孔夫子我现在在

讲话人（原始音频未标注）：看比如说京东商城中途网会

讲话人（原始音频未标注）：存在这些有一些主流网站也不愿意接了之前在早期当当网和卓越网可以提供 10

讲话人（原始音频未标注）：%的返利豆包的广告是非常节制的阿北认为广告不能打扰用户所以豆瓣早年会拒

讲话人（原始音频未标注）：绝很多广告主有一些品牌调性不高的你在其他平台都能看到广告在豆瓣它就是看

讲话人（原始音频未标注）：不到豆瓣就是不接包括每天的开屏大家都开屏广告豆瓣当然也有但是阿北强制要

讲话人（原始音频未标注）：求豆瓣的开屏只放 1⁴的流量给广告有 3⁴的开屏永远是不会有广告的

讲话人（原始音频未标注）：这是

讲话人（原始音频未标注）：流量上的看

讲话人（原始音频未标注）：这是坚持

讲话人（原始音频未标注）：如果用户已经看过了无论如何不会再让用户看第二遍广告所以你会做很多这种设

讲话人（原始音频未标注）：计但这种节制天然的它就会让营收大幅减少可想而知你少了 3%的流量早期的豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣它的也有支出它的收入从哪来当然主要还是依靠融资

讲话人（原始音频未标注）：06 年

讲话人（原始音频未标注）：联创测源提供了 200 万美元的投资 09 年联创测源和智信资本投了近千万美元

讲话人（原始音频未标注）：11 年 9 月 C 轮拿到了 5000 万美元的投资包括智信资本红杉资本和贝塔斯曼

讲话人（原始音频未标注）：亚洲投资基金而在这之后就再也没有公开融资的任何的新闻了已经过了这么久了

讲话人（原始音频未标注）：根据第三方的测算豆瓣广告收入在 12 到 14 年大概是 3000 到 4000 万的

讲话人（原始音频未标注）：量级怎么说呢作为一个小公司当然还是不错的但是你作为当年这么大流量一个互

讲话人（原始音频未标注）：联网平台这个数字是非常小的

讲话人（原始音频未标注）：而且是他最

讲话人（原始音频未标注）：火的那个时候这是收入这不是利润

讲话人（原始音频未标注）：每

讲话人（原始音频未标注）：年成交只有三四千万 17 年豆瓣上线付费产品阿北发内部信表示豆瓣要更重视做

讲话人（原始音频未标注）：商业化你看这个节点就跟我们刚才说 17 年北岛那个豆瓣时间

讲话人（原始音频未标注）：上线专栏和产品上线嗯有关了也是在 2017 年豆瓣推出了豆瓣豆品售卖各种豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣的周边嗯大家都很熟悉的包括电影日历是读书周历还有就是手帐文具翻布包等等

讲话人（原始音频未标注）：等等这整个这块的商业化相当一部分就是咱们的老学长在负责的啊彪哥当时在那

讲话人（原始音频未标注）：做了好多年啊我们这位老学长在节目当中也出现过多次了当

讲话人（原始音频未标注）：年我们也是一次为荣的豆瓣后来的发展在天下大势慢慢合久必分分久必合之后豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣开始边缘化了首先它没有音乐版权它的音乐业务像之前提到的豆瓣 FM 它就会

讲话人（原始音频未标注）：陷入停滞社交媒体和内容社区的这部分很快被微博小红书 B 站蚕食掉中间豆瓣其实

讲话人（原始音频未标注）：也主动考虑过一些别的出路张一鸣跟阿北聊过的他们聊过好几次聊得还很愉快张

讲话人（原始音频未标注）：一鸣也是我们之前提过张一鸣在豆瓣上留下了很多记

讲话人（原始音频未标注）：录但是

讲话人（原始音频未标注）：最后收购没有达成豆瓣经过一顿折腾现在当然还是有很多用户只不过沉淀下来最

讲话人（原始音频未标注）：核心的功能还是最早那些功能反复归真了输影音和豆瓣小组而输影音和豆瓣小组

讲话人（原始音频未标注）：现在多多少少也有一些压力输影音部分最重要的也是最复杂的尤其是涉及各种利

讲话人（原始音频未标注）：益关系最复杂的就是影视作品的打分电影电视剧的打分这个打分在早期豆瓣是特

讲话人（原始音频未标注）：别重要的品牌这就是豆瓣立足之本可以说

讲话人（原始音频未标注）：面子公信力大家觉得我就信豆瓣所以我才会去不然你今天想想你如果不是去看评

讲话人（原始音频未标注）：分你为啥要打开豆瓣大部分人其实不是豆瓣小组的用户一方面是评分另一个方面

讲话人（原始音频未标注）：比如说看看大家对于电

讲话人（原始音频未标注）：影的分析主要的两个价值对我来讲对主要就是评分和评价豆瓣电影 Top 250

讲话人（原始音频未标注）：也是很多电影爱好者会参考的在中国生态里面最重要的榜单了阿北也一直很坚持

讲话人（原始音频未标注）：评分的中立性他自己就说过豆瓣一直是用户的朋友我们希望一直也是影视行业的

讲话人（原始音频未标注）：朋友我们很想看到行业能一直健康的发展下去相信一个满怀诚意的中立的评分服

讲话人（原始音频未标注）：务对整个行业在结构上是长期有益的你看他说的也怎么说很实在也很真诚你最后

讲话人（原始音频未标注）：评分如果都是买来的到最后大家不信了你这个意义也不大

讲话人（原始音频未标注）：当然从

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：话

讲话人（原始音频未标注）：里面你也能感受到他本身也会受到一定的压力了不然也不会说这个话压力是什么

讲话人（原始音频未标注）：呢有发信方直接找豆瓣买评分当时有媒体说大概能升一分给 80 万阿北当场拒绝

讲话人（原始音频未标注）：当然你现在俩说 80 万很

讲话人（原始音频未标注）：便宜了不是但这不是钱的事你真的要是 1000 万现在有影视公司估计都愿意付

讲话人（原始音频未标注）：他一定会愿意付的 0.1 分他都愿意

讲话人（原始音频未标注）：阿北接受不了那钱买通不了阿北但是钱能买通用户所以当时在影视行业关注评分

00:50

讲话人（原始音频未标注）：因为大家看到了你评分就会影响我的购票率就会影响大家会不会看看就会影响我的

讲话人（原始音频未标注）：流量那怎么办呢刷分呗关于豆瓣有大量刷分的讨论从 201415 年开始就非常

讲话人（原始音频未标注）：甚嚣尘上了

讲话人（原始音频未标注）：很有热度了阿北在 2015 年写过一篇著名的长文豆瓣电影评分八问回应这个话

讲话人（原始音频未标注）：题就说明当时是迫在眉睫了因为对阿北来说他公开表达其实没有那么多的

讲话人（原始音频未标注）：2016 年 12 月人民日报转发了中国电影报的一篇文章这篇文章的标题叫做豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣猫眼电影评分面临信用危机恶评伤害电影产业这句话就说的很严厉了当时就引

讲话人（原始音频未标注）：起了一波讨论这边豆瓣压力越来越大后来也陆续一直在发生类似的事件比如说 2021

讲话人（原始音频未标注）：年底有连续两部新播剧在豆瓣一次出现控评刷番现象首先是风起落阳这个剧上线

讲话人（原始音频未标注）：播出时间比官宣晚了大概一个小时但是大量的评分是官宣时间涌入的那就是说明

讲话人（原始音频未标注）：是有人设定好了这个时间的剧还未播的那一个小时已经出现了 6000 多条评分

讲话人（原始音频未标注）：记录而另一部剧叫谁是凶手演员都没有登场就是说可能是后面几集才登场下面的

讲话人（原始音频未标注）：差评大量的都是对演员的演技的差评我刚才说的刷分都是刷差评

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：导致当时很多剧和演员的粉丝大家生气了反过头就刷五星的评价

讲话人（原始音频未标注）：他们

讲话人（原始音频未标注）：一刷这整个评分就变成两端了他就很不健康了他不是一个政态分布了在这之后就

讲话人（原始音频未标注）：一直有这种争议 25 年 8 月豆瓣还公开说一次性封禁了 2000 多个水军号清理

讲话人（原始音频未标注）：了 34 万条 AI 生成的假短屏这个问题就显得也挺严重的一致感觉还是冰山一角

讲话人（原始音频未标注）：在它封禁之前藏海传这部剧当时评分是 7.1 肖战的粉丝质疑评分有问题就说他的

讲话人（原始音频未标注）：评分的分布也很奇怪负评过多了当时引发了大批的争议当然今天我们说回来呢豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣评分依然还是大家相对来说认为最公正的比其他平台的评分还是有价值的多但

讲话人（原始音频未标注）：面临的压力也是越来越大的平台方面呢只能也靠刚才的这种手段去判断一下防止

讲话人（原始音频未标注）：刷分但是很难控制啊底层有好多个问题嗯当然你要是从另一个角度呃来

讲话人（原始音频未标注）：考虑它本身就是有经济利益的但是比如说一个电影等它下映之后慢慢的时间越拉

讲话人（原始音频未标注）：越长这个评分的可

讲话人（原始音频未标注）：参考的程度相对来说就会更高一些嗯为什么难处理呢它底层有几个点很重要第一

讲话人（原始音频未标注）：个点是豆瓣评分没有履约条件它不像你比如说游戏平台 ste am 你在 ste

讲话人（原始音频未标注）：am 上买了游戏你才能评价嗯淘票票是买了票之后才能评价但是豆瓣你是无门槛

讲话人（原始音频未标注）：的你注册用户就可以直接点击评价了这个是一个问题第二个问题就是现在有饭圈

讲话人（原始音频未标注）：文化也有社交媒体上大众的割裂大家评分的时候思考的维度和当年不太一样他不是

讲话人（原始音频未标注）：单纯说从内容上评分了很多人可能是从价值观上评分我看这个剧价值观不整我很

讲话人（原始音频未标注）：喜欢这个演员这个演员特别好我就给他评高分或者我讨厌这个演员我就咔咔给他

讲话人（原始音频未标注）：评低我不管他拍的好不好这也是一个问题了

讲话人（原始音频未标注）：虽然萝卜青菜各有所爱但是现在萝卜非得弄死青菜是是是第三还有

讲话人（原始音频未标注）：一个点也是挺关键的一个点现在的豆瓣它也不代表大众了就像我们前面说的 05

讲话人（原始音频未标注）：06 年的时候豆瓣代表的就是互联网用户普遍的价值观和普遍的审美啊但是现在

讲话人（原始音频未标注）：变了你有的时候你会发现豆瓣有的电影和电视剧评分很高但是在大众层面没有多少

讲话人（原始音频未标注）：影响力很多人是不看的它

讲话人（原始音频未标注）：就局限在可能所谓的加以文艺青年或者一小撮爱好者那边有一些评分叫好不叫座

讲话人（原始音频未标注）：还有一些呢就是你发现他评分很低五分六分的综艺但是你会发现他流量非常大这

讲话人（原始音频未标注）：也是因为中国互联网的绝大部分用户已经分布在抖音 B 站小红书 IO 盲腾了这是

讲话人（原始音频未标注）：个很现实的问题所以他这种评分的这种不均衡的现象也会越来越多所以也不能只

讲话人（原始音频未标注）：说是豆瓣平台自己有哪些事情做的不够好而是时代也变了呀这是关于豆瓣的评分

讲话人（原始音频未标注）：还有一个很重要的点是豆瓣小组豆瓣小组是很多豆瓣网友的精神家园从早期的豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣鹅组瓜组彩组象组等等这些说起来很多豆瓣的老网友都很熟悉的一些娱乐类小

讲话人（原始音频未标注）：组一直在发展一直在野蛮生长这里面涌现了大量的娱乐圈八卦和网红的黑料这是

讲话人（原始音频未标注）：在娱乐整个品类里面另外一些就是社会议题很多主题是非常敏感的比如说性别议

讲话人（原始音频未标注）：题职场议题等等在小组里面都有大量的讨论是当年有一个小组争议非常大叫做父

讲话人（原始音频未标注）：母皆祸害就是它这个标题名字起的你当然听起来是有点甚至有点惊悚了怎么这么

讲话人（原始音频未标注）：对父母这么恨吗但是你如果进去看的话你会发现大家确实是在客观的描述一些事

讲话人（原始音频未标注）：很多人在倾诉从小就被父母打拳脚向家冷暴力父母对自己真的特别差但是这些经

讲话人（原始音频未标注）：历他不是说真要表达自己要怎么对父母而是说就表达当时自己的这些遭遇的有很多

讲话人（原始音频未标注）：人

讲话人（原始音频未标注）：这个组一度有 10 万组员

讲话人（原始音频未标注）：这是一个很典型的社会议题还有一个组叫 985 废物引进计划就是很多人在分享

讲话人（原始音频未标注）：说我自己拼了命读了 985 但最后怎么感觉自己在社会上还是好失败这么一群人

讲话人（原始音频未标注）：小镇作题家大概率就是从小组出来的一个概念大家抱团取暖所以你像这些小组他

讲话人（原始音频未标注）：讨论的这些议题有很多他就比较敏感甚至包含着很强烈的情绪所以他也会面临很

讲话人（原始音频未标注）：大的压力现在社交媒体上这种情绪他很容易就会擦枪走火所以后来何菜头也评价

讲话人（原始音频未标注）：小组叫做养骨池发酵敏好后来成为饭圈文化的温床我们以俄组为例俄组是豆瓣小

讲话人（原始音频未标注）：组最知名的小组可能都没有之一 2010 年建组原名叫做八卦来了

讲话人（原始音频未标注）：2018

讲话人（原始音频未标注）：年全网整顿八卦就不让聊八卦了咱也不知道当时道士群体有没有受到影响然后这个

讲话人（原始音频未标注）：八卦来了小组改名叫豆瓣鹅组大哪呀成员当时有 68 万啊一个豆瓣小组成员有 60

讲话人（原始音频未标注）：多万啊当时是中国互联网最大的娱乐八卦集散地 2022 年豆瓣发布饭圈乱象治

讲话人（原始音频未标注）：理处罚公告停用豆瓣鹅组等 7 个问题小组关停了 2025 年关停 3 年的鹅组又改

讲话人（原始音频未标注）：组再次回归了重新起了个名啊之前豆瓣小组提供了私密小组的功能小组里的人可以

讲话人（原始音频未标注）：有利于监管之外他什么都能聊因为私密你没有一个半封闭的社区空间对你没有被

讲话人（原始音频未标注）：小组通过申请你是没法聊天看到的里面的帖子的导致 2021 年豆瓣连续受到 20

讲话人（原始音频未标注）：次处罚和处置累计罚款 900 万 2022 年豆瓣宣布运行了 13 年的私密小组功

讲话人（原始音频未标注）：能下线

讲话人（原始音频未标注）：也停掉了一些小组所以最后

讲话人（原始音频未标注）：大家的观感上可能就说到跟今天的观感差不多了观察下来这些压力也还好并不是

讲话人（原始音频未标注）：说就会让豆瓣经营不下去它基于豆瓣小组和豆瓣输引银还是会能一直做下去的但是

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣公司确实不像我们想象的互联网公司一样他在北京的办公室甚至跟 10 年前

讲话人（原始音频未标注）：的办公室的状态差不多有点好像说说的浪漫一点就是时间机器一样他就停在那了

讲话人（原始音频未标注）：停在 10 年前了停在 10 年前能活到现在本身也是一个奇迹大家还是按部就班的

讲话人（原始音频未标注）：上班下班而豆瓣团队内部整个氛围特别不像互联网公司你在这公司是几乎听不到

讲话人（原始音频未标注）：什么增长数据 KPI 什么拉同对齐什么矩阵就听不到他们聊的都是文学艺术和哲

讲话人（原始音频未标注）：学

讲话人（原始音频未标注）：晚

讲话人（原始音频未标注）：点采访到的前员工刘潇就讲过这么一个事有一个同事入职的时候桌上放了一本贡

讲话人（原始音频未标注）：布里希的艺术的故事另一个同事路过瞟了一眼

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：怎么说呢他说那个谁是谁的版本更好你可以买那个版本这个就很难想象你这个氛

讲话人（原始音频未标注）：围就是啊很像大学校园确实能找到很多同好啊

讲话人（原始音频未标注）：大家都是有共同爱好的共同价值观的很喜欢文学艺术的东西在这个氛围里面

讲话人（原始音频未标注）：像大学校园一样你很难感受到大家描述的那种嘉宜号要独大大家的那种社会上的

讲话人（原始音频未标注）：公司啊根据豆瓣员工的表达大家聊起老板来聊起阿北来很少有那种痛心疾首或者

讲话人（原始音频未标注）：说像有的公司说自己老板这个老板战略方向有问题这个老板怎么这个大家一提到

讲话人（原始音频未标注）：老板这些前员工表达的更多的是心疼和想保护他

讲话人（原始音频未标注）：你看看

讲话人（原始音频未标注）：之前晚点联系豆瓣的前员工说能不能帮忙介绍一下阿北啊这些前员工都拒绝帮忙

讲话人（原始音频未标注）：说还是想保护一下阿北保护一下豆瓣算了不要让他出来你看这种感情这就真的上

讲话人（原始音频未标注）：下同意了当然说到这种前员工这个群体也出了很多知名的创业者和媒体人像前面

讲话人（原始音频未标注）：提到的下厨房的创始人王旭生

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：APP 在前些年还是有很多人用的 15 年拿下了 3000 万美金的 B 轮融资月活

讲话人（原始音频未标注）：一度突破千万当然现在他的主要领地都被小红书蚕食掉了还有一位叫陈拓陈拓也是

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣的早期员工曾经做过社区开发的负责人后来跟猫柱一起创办了多抓鱼他是多

01:00

讲话人（原始音频未标注）：抓鱼的联合创始人然后从职业经理人的角度来说豆瓣出来的前员工最成功的可能

讲话人（原始音频未标注）：就是后来跳去豌豆甲又跳到字节负责增长的赵奇赵奇老师我之前应该提过一嘴我

讲话人（原始音频未标注）：还面试过他想去过想去他的部门来着之前谁面试谁他面试我他面试我目前赵琪在

讲话人（原始音频未标注）：字节做 AI 部门的高管也是觊觎重任因为他负责的就是豆包你就能感受到所谓的

讲话人（原始音频未标注）：最成功是一个什么概念了很多豆包的离职员工都去了豌豆甲知乎字节等公司还包括

讲话人（原始音频未标注）：咱们播客界的前辈翻转电台的主播李厚诚他也在豆包做过身边也有很多朋友也是

讲话人（原始音频未标注）：豆包出来的比如说职人社的创始人黄海君老师也是豆包出来的也算是小皇甫军校

讲话人（原始音频未标注）：了对于豆瓣也有另一个角度的观点像之前上过好几次我播客三五环的朋友社区专

讲话人（原始音频未标注）：家苏清扬他就说过阿北的社区过于理想主义这个理想主义自称了恶但真正的好人

讲话人（原始音频未标注）：是需要有獠牙的阿北是没有獠牙的好人他的豆瓣理想也是一个没有獠牙的好人所以

讲话人（原始音频未标注）：同样对负面的东西也友好这就成了他们肆意生长的土壤可惜遗憾这不是我认识的

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣豆瓣应该可以有更好的结局

讲话人（原始音频未标注）：但这也代表一种观点这个拔高一下让大家能更全面的感受到它其实也算是一个大

讲话人（原始音频未标注）：型的社会实验

讲话人（原始音频未标注）：是豆瓣当然还是一个很复杂的存在很多文艺青年和早期用户依然会特别有情感而且

讲话人（原始音频未标注）：可能会觉得是时代辜负了阿北利欲熏心的现在的互联网时代配不上豆瓣的理想主

讲话人（原始音频未标注）：义

讲话人（原始音频未标注）：但是你从很多像刚才苏天阳老师这种互联网从业者和商业观察的角度

讲话人（原始音频未标注）：也会有点怒气不争觉得他做了很多错事过于理想主义了但是这个是跟立场有关系

讲话人（原始音频未标注）：的它不代表说一定有一个客观的豆瓣做了怎么样的一个结论

讲话人（原始音频未标注）：我自己作为一个已经注册了豆瓣 18 年的用户我个人感觉还能打开豆瓣还能逛逛

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣已经是很幸运的了

讲话人（原始音频未标注）：做资料的时候我才意识到现在豆瓣还是在自己生活里面你像我现在手机桌面还有

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣电影的小组件桌上还有豆瓣电影的日历可能不算是日活但是每周也会打开几

讲话人（原始音频未标注）：次豆瓣的

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣店离不开的对我

讲话人（原始音频未标注）：来说也是留下了很多很多的回忆和记录的地方而且今年也很巧今年是豆瓣的 20

讲话人（原始音频未标注）：周年了你看算下来正好是 20 年了 3 月份的时候潘浪老师做了一期回顾的播客在

讲话人（原始音频未标注）：他的播客乱翻书大家可以去听一下在这个播客叫两三年不变是问题 20 年不变是

讲话人（原始音频未标注）：答案找了很多人去分享自己对豆瓣的感受这里面我摘取几条我觉得还是很有感触

讲话人（原始音频未标注）：的福纳辉老师说豆瓣是中国互联网的骄傲这个网站的出现就像一次基因突变他对

讲话人（原始音频未标注）：他的评价是极高的

讲话人（原始音频未标注）：正常出不来的

讲话人（原始音频未标注）：V in cent 说豆瓣是我在那个时代看见过最具想象力和最具创新的互联

讲话人（原始音频未标注）：网产品孙婷婷说豆瓣是我的文化书房雷雷说豆瓣是小镇青年踏入更大精神世界的

讲话人（原始音频未标注）：第一站

讲话人（原始音频未标注）：我

讲话人（原始音频未标注）：最喜欢的一段是小宇宙的 CEOK iss 说的他说可能时代变化很大但豆瓣始

讲话人（原始音频未标注）：终是一些坚持一些审美一些品味的稳定锚点那就像前面说的它好像是一个时间切

讲话人（原始音频未标注）：片

讲话人（原始音频未标注）：多半就停在时间前没有再往下走了但是也挺好的不管它比如说将来还能生长出什么

讲话人（原始音频未标注）：至少到目前为止总还能找到我们当年曾经喜欢过的那些那些东西没有变样就很重要

讲话人（原始音频未标注）：是关于豆瓣我们就聊到这了我在搜豆瓣资料的时候发现有很多宝贵的资料别的平

讲话人（原始音频未标注）：台都找不到只在一个平台能找得到这个估计现在还有一些朋友体会包括小蕾肯定

讲话人（原始音频未标注）：也有体会就这个平台你说它好像现在主要内容已经不是这些有价值的历史资料了

讲话人（原始音频未标注）：但是它就是有这些资料只在这个平台存在咱们说说这个平台 1980 年周源出生

讲话人（原始音频未标注）：在贵州贵阳父亲是一名新闻工作者母亲是教师 03 年周源考取了成都理工大学计

讲话人（原始音频未标注）：算机系 06 年获得东南大学软件工程专业硕士学位毕业之后在上海一家软件公司

讲话人（原始音频未标注）：工作做底层数据库的开发他跟前面我们提到的阿北就不一样了他是坐着坐着发现

讲话人（原始音频未标注）：自己不喜欢做程序员特别不喜欢程序员后来转行做了什么呢记者硬着头皮转行做

讲话人（原始音频未标注）：了 IT 经理世界杂志的记者然后就开始走

讲话人（原始音频未标注）：上记者生涯在采访里面他接触到了各种各样的企业然后自己就产生了创业的念头

讲话人（原始音频未标注）：不行我得创业当然有的媒体也报道说他想创业在大学的时候就种下种子了他在图

讲话人（原始音频未标注）：书馆读了一本比尔盖茨的书叫未来之路对他的影响很大反正不管怎么说在这个时候

讲话人（原始音频未标注）：他就要创业了嗯后来周远汉大概说了这么一段话说当记者我可以去发现去采访去

讲话人（原始音频未标注）：写去发表但是我没法去验证我不是那个让事情真正发生的人他想参与几种啊他就

讲话人（原始音频未标注）：做记者总是旁观者我要进去所以就要做企业嘛周源就开始创业了他的第一次创业

讲话人（原始音频未标注）：是想做模拟人行为的机器人这个机器人应该不是巨神机器人啊

讲话人（原始音频未标注）：是

讲话人（原始音频未标注）：像淘宝这种大型网站的压力测试机器人也就是 2B 服务的一些算法软件吧理解了

讲话人（原始音频未标注）：这个没有很顺利在 08 年呢他又做了一个帮助企业在搜索引擎投放广告使用的数

讲话人（原始音频未标注）：据分析软件这个名字叫 M eta 搜索轰轰烈烈的投入了 130 万最后亏的一屁

讲话人（原始音频未标注）：股最后只收回了 17 万这个创业失败了都是 2B 的服务 2010 年 6 月 M eta

讲话人（原始音频未标注）：搜索关门 30 岁的周源也很迷茫人到 30 了创了两个项目也没有很成功然后就给

讲话人（原始音频未标注）：自己放了个假 g ap 了一下 g ap 了一下去西藏跟当时很多文艺青年一样去

讲话人（原始音频未标注）：洗涤一下心灵走一走朝圣之路两个月之后决定重新开始他从西藏回来之后当时在

讲话人（原始音频未标注）：清华科技园楼下的一个干锅店吃干锅干锅店这顿饭很重要因为他是跟黄继新和张

讲话人（原始音频未标注）：亮吃饭的这两位他们几个之前一块做过 App le for us 科技博客这个

讲话人（原始音频未标注）：小网站他们当时做起来两个月的流量就超过了周延自己的杂志官网

讲话人（原始音频未标注）：这个事对他的冲击还挺大的我自己业余做只要面向用户直接满足他们的需求他就

讲话人（原始音频未标注）：起来了自己开始没想到这事这个科技博客聚集了一圈当时的果粉你可以说在当年

讲话人（原始音频未标注）：果粉是没有不知道他的

讲话人（原始音频未标注）：这个博客里面的作者还包括李如一沐瑶 R io 李如一又是博客圈的老前辈了 IT

讲话人（原始音频未标注）：公论的创始人这个 R io 是 IT 公论的常驻主播也是风头圈的 R io 这个沐

讲话人（原始音频未标注）：瑶现在也很活跃了也是经常在写 AI 方向观察的一位老师 IT 公论另一个经常出

讲话人（原始音频未标注）：现的嘉宾都算是常驻嘉宾了叫李南也就是魅族的副总裁

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：一圈人当时都在一块玩的然后他们就不光做科技博客在那喘着说咱们搞一个业余

讲话人（原始音频未标注）：的项目咱们试试水在那个时候什么项目特别火你真的能看出来这个项目很火王兴

讲话人（原始音频未标注）：当年就考虑做过定制 T 恤当时他们就团一块说明那个年代有那么几年这玩意它真的

讲话人（原始音频未标注）：就是大趋势

讲话人（原始音频未标注）：大趋势他们这群人做了一个项目叫做 DAC ode 这个团队是一个临时团的团

讲话人（原始音频未标注）：队虚拟项目因为大家都有自己的主业飞猪 F ly pe g 又出现了我们前面

讲话人（原始音频未标注）：提到了老前辈他做设计张亮做生产黄继新做客服还有他们都不会做网站咱得有个

讲话人（原始音频未标注）：网站找个人来做网站后来找的是豌豆夹的创始人王俊玉啊

讲话人（原始音频未标注）：就是这么传了一个项目这个是 DACO 的项目另外还有一个竞争对手也是做定制

讲话人（原始音频未标注）：T 恤的叫 Hello T 这个 Hello T 创始人是戴宇森和杨远诚这二位也

讲话人（原始音频未标注）：不用多介绍了现在在博客圈也都很有影响力的就这圈人当时都是在一块的所以说

讲话人（原始音频未标注）：回来周源跟黄继新和张亮在那吃饭这哥几个吃饭的时候周源说我现在西藏回来我

讲话人（原始音频未标注）：应该要去一个公司打工当产品经理了他们就劝了别打工别打工就说创业传到这了

讲话人（原始音频未标注）：咱兄弟伙咱一起传个事啊然后大家就商量说咱可以传什么事呢 App le F

讲话人（原始音频未标注）：ast 博客网站里面发现大家在这里面有很多科技爱好者数码爱好者凑在一块会

讲话人（原始音频未标注）：经常互相提问抬杠聊天嗯就这种问答的感觉讨论的感觉很好这个事可以称另外呢

讲话人（原始音频未标注）：就是当时美国那个网站 qu ora 已经上线了那个问答网站已经上线了他们也

讲话人（原始音频未标注）：听说了研究了一下觉得有点机会啊就可以学习啊另外就是这个事的确跟前面说的

讲话人（原始音频未标注）：met a 搜索啊等等那些事他更有正反馈啊这是之前真的自己做网站体验过的

讲话人（原始音频未标注）：有经验的事情

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：然后很快张亮就拉到了投资张亮和黄敬新他们俩都是媒体记者都是媒体人他们拉

讲话人（原始音频未标注）：到的投资来自于自己的大老板媒体大亨现代传媒集团的创始人邵忠邵忠在当年传

讲话人（原始音频未标注）：媒行业是顶顶大名是非常知名的他也是一个很出名的博乐许志远就是当时他发掘

讲话人（原始音频未标注）：出来的拿到了第一笔投资之后再继续传团队他们朋友关系多周远找回了他在 M eta

讲话人（原始音频未标注）：的搭档李深深

讲话人（原始音频未标注）：做

讲话人（原始音频未标注）：CTO 张亮还拉来了 App le F ars 的两个作者胡维和陈庆就直接加入

讲话人（原始音频未标注）：了还是以前这些朋友而他们的第一个产品经理是黄海君就是刚才提到了也在多半

讲话人（原始音频未标注）：做过的后来职人社的创始人确

讲话人（原始音频未标注）：实名字有点多要再提醒一下

讲话人（原始音频未标注）：2011 年 1 月他们的网站正式上线了名字

讲话人（原始音频未标注）：叫做知乎这事连时间点都印象挺深的

01:10

讲话人（原始音频未标注）：知乎其实名字不用多介绍很简单的一个意思知乎就是知道吗你知道吗古语的知乎

讲话人（原始音频未标注）：这个问句它就很适合作为问答社区的名字它一下就让你 get 到它是一个问答网

讲话人（原始音频未标注）：站了后来知乎也获得了李开复创新工厂的天使轮投资周源后来回忆说李开复汪华

讲话人（原始音频未标注）：他们在投资之前就已经是知乎的用户了所以谈起来很顺利都知道这个网站怎么回

讲话人（原始音频未标注）：事而当时谈的当天周源回忆还有一拨人坐在那等他说你是谁我说阿北他们是同一

讲话人（原始音频未标注）：天去谈的还有这个缘分知乎上的第一个问题用了一个编号你这也能看出来叫什么

讲话人（原始音频未标注）：技术开发人员的浪漫主义当时第一个问题的编号叫做 19550225 听起来像

讲话人（原始音频未标注）：是个日期 1955 年的 2 月 25 日这是什么日子呢因为 1955 年 2 月 24 日是

讲话人（原始音频未标注）：乔布斯的生日加 1 意思就是我们是站在乔布斯的肩膀上努力的

讲话人（原始音频未标注）：我们要努力

讲话人（原始音频未标注）：哦还要致敬一下乔布斯当时办公室里也不挂什么名人肖像照片挂着一张巨大的海

讲话人（原始音频未标注）：盗旗啊你看当年的这个创业公司它是这么一个风格的最开始上线的知乎是邀请制

讲话人（原始音频未标注）：需要邀请码最早的知乎用户像李开复啊雷军啊马化腾啊张晓龙啊这些人是真的都

讲话人（原始音频未标注）：在上面认真回答问题的呀

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：年代你说是多不容易早期的邀请码也是一码难求甚至还有人专门倒买倒卖这确实

讲话人（原始音频未标注）：是一个在早期非常精英的一个社区当

讲话人（原始音频未标注）：时对我们来说能搞到一个码也是要兴奋好几天的事

讲话人（原始音频未标注）：我去搜了一下 2011 年 1 月知乎上线我是 2011 年 3 月加入知乎的这个是从

讲话人（原始音频未标注）：哪看你看我现在也在找有点找不着从哪看从你邮箱里从你注册之户的邮箱你搜之

讲话人（原始音频未标注）：户哦那这个有点难度了我想不起来是哪个邮箱了嗨但肯定也是 2011 年具体是

讲话人（原始音频未标注）：哪个月是不记得了而且你能看到你的邀请人哎我不用看我记得我的邀请人刚才我

讲话人（原始音频未标注）：提到了张亮拉来了 App le F ours 的两个作者胡为和陈庆嘛我的邀

讲话人（原始音频未标注）：请人就是胡为老师那个时候是什么缘分呢不知道忘了全忘了他是早期知乎的设计

讲话人（原始音频未标注）：师设计师老师我完全忘了当时为什么是胡为邀请我因为那会儿我们刚好还是在本

讲话人（原始音频未标注）：科在上大四的时候是早期的知乎大家互相之间有很强的连接的特性它就能体现出来

讲话人（原始音频未标注）：比如说谢邀谢邀就是感谢邀请一般都是朋友或者圈子里的人都会互相邀请这在早

讲话人（原始音频未标注）：期是一个体现专业度的方面比如说我是一个产品经理我再邀请一个产品经理而且

讲话人（原始音频未标注）：他谢谢我的邀请本身也是对他的一个公信力的一个背书所以大家在客客气气的回

讲话人（原始音频未标注）：复一句谢邀但只不过后来变味了大家会觉得谢邀有点太装逼了谢邀变成了什么人

讲话人（原始音频未标注）：在美国刚下飞机谢邀什么的就变成这样

讲话人（原始音频未标注）：但是早期谢邀真的是一个很重要的它体现人跟人连接的这种社交属性的一个很重要

讲话人（原始音频未标注）：的点 11 年到 13 年的知乎内容质量非常可靠因为他就是各个领域的专家在这回

讲话人（原始音频未标注）：答这两年里知乎积累了 40 万左右的用户

讲话人（原始音频未标注）：而到这个节点周源后来回忆说他是很焦虑的当时就像一座人口停止增长的城市必

讲话人（原始音频未标注）：须想要开放了但是你又会焦虑说开了之后涌进来这么多人

讲话人（原始音频未标注）：又不可控了因为它确实很像一个城市或者社区这个社区里面会一下涌现出来特别

讲话人（原始音频未标注）：多的贫民窟加以号的贫民窟它让整个社会

讲话人（原始音频未标注）：质量不一样了大家的认知也不太一样了乱了对吧但是最后当然还是要开放 13 年

讲话人（原始音频未标注）：到 14 年知乎的用户量在

讲话人（原始音频未标注）：一年间从 40 万涨到了 400 万这

讲话人（原始音频未标注）：就是开放的价值开放的力量在开放的过程当中知乎他做了一个很著名的增长黑客

讲话人（原始音频未标注）：的一个做法就是做了知乎日报这是在 2013 年 5 月上线的

讲话人（原始音频未标注）：20

讲话人（原始音频未标注）：13 年 7 月上线了知乎专栏为什么要做这两件事回顾来看会很有意思知乎日报首先

讲话人（原始音频未标注）：它主要就是做站外拉薪的意义非常重大因为你对于一个新人来说你打开知乎都是

讲话人（原始音频未标注）：问题都是答案这好像也没有我关注的找不到重点他不知道该怎么刷但知乎日报相

讲话人（原始音频未标注）：当于就是有一个编辑精选而且我可以在别的地方投放了那个时候知乎日报出现在

讲话人（原始音频未标注）：各个地方什么公众号啊其他的微博啊这些媒体平台大家就先知道有知乎这么一个

讲话人（原始音频未标注）：事情了很多人都是先成为知乎日报的用户再去刷知乎的知乎专栏它相当于是又开

讲话人（原始音频未标注）：辟了一个新的方法因为之前问答它是形式上有点局限相当于我这里面你可以写博

讲话人（原始音频未标注）：客了对很多用户来说就可以直接发表完整文章哪怕没有这个问题都可以这对于公

讲话人（原始音频未标注）：众号时代到来之前也是很重要的内容平台了所以主户当时的发展也非常迅猛因为

讲话人（原始音频未标注）：是一线城市和早期互联网用户都在用的重要的内容社区融

讲话人（原始音频未标注）：资也很顺利 12 年 A 轮启明创投投了数百万美元 14 年 B 轮

讲话人（原始音频未标注）：软银启明赛富投了 2200 万美元 15 年 C 轮腾讯搜狗投了 5500 万美元 17

讲话人（原始音频未标注）：年 D 轮今日资本领头 1 亿美元到这个时候它的估值已经是 10 亿美元了已经是一个

讲话人（原始音频未标注）：非常巨大的独角兽

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：说到融资顺利还有一个小故事 16 年底要启动新一轮融资的时候当时不是跟今日

讲话人（原始音频未标注）：资本的许昕说吗说我们在准备 PPT 他说不用准备我研究很久了就没问题就拿钱

讲话人（原始音频未标注）：在之后发展的这几年可以说没有任何敌手就是在垂直分类下没有任何敌手在当年

讲话人（原始音频未标注）：问答社区还是很火热大家激烈竞争的一个领域的百度有百度知道新浪有新浪爱问

讲话人（原始音频未标注）：淘宝有问大家澎湃还出了一个澎湃问吧淘宝还有问大家有好好好

讲话人（原始音频未标注）：买东西

讲话人（原始音频未标注）：的问大家是吧腾讯有企鹅问答

讲话人（原始音频未标注）：京东有精打果科有分达

讲话人（原始音频未标注）：微博有微博问答等等都没有产生实质性的威胁它是一直做得很稳的而知乎的商业

讲话人（原始音频未标注）：化其实跟豆瓣一样当融资这几轮之后也会发现你站到一个岔路口了你必须得想办

讲话人（原始音频未标注）：法做商业化了之前只能靠广告那接下来到底做什么呢时间也类似差不多 16 年左右

讲话人（原始音频未标注）：知乎开始把它拿上重要的议题愚人节的时候知乎上线了一个叫做直呼的小功能价

讲话人（原始音频未标注）：值的值啊

讲话人（原始音频未标注）：发

讲话人（原始音频未标注）：一条信息关键部分打上马赛克你得花钱才能刮开看完觉得值了这个钱归作者看完

讲话人（原始音频未标注）：觉得坑了这个钱归平台用这种方式这个产品是当年首先知乎内部自己做了一个黑

讲话人（原始音频未标注）：客马拉松冠军的一个项目这个项目后来就直接做成真实的产品而且以愚人节玩笑

讲话人（原始音频未标注）：的形式发出来在当时互联网平台也是一个常见的操作

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：变成一个试水就是玩砸了我们就说开个玩笑如果玩的很顺我就可以直接把它转正

讲话人（原始音频未标注）：当成一个正式的操作了这是当时一个很重要的标志接下来就发现知乎在商业化方面

讲话人（原始音频未标注）：不断的发力比如说知乎 live 知乎书店付费咨询严选会员知乎大学等等中间的

讲话人（原始音频未标注）：形式繁多而且多次改名重组周围人说我们要打造一个知识市场的淘宝我们本来就是

讲话人（原始音频未标注）：做知识社区我做一个知识淘宝很正常我要在买卖双方之间搭工具建信用做匹配这个

讲话人（原始音频未标注）：叙事听起来是不错但是这其实是知乎非常摇摆和纠结的这几年一边想赚钱一边又

讲话人（原始音频未标注）：特别怕别人觉得你想赚钱这个跟豆瓣的阿北不一样阿北就是坚定的我不想赚那个

讲话人（原始音频未标注）：钱我就坚定的走这条路了我做的不好那就做的不好了但是知乎这边是犹豫的比如

讲话人（原始音频未标注）：说你看周围员对外他是说我要做一个知识市场的淘宝我一定要大力投入资源但是

讲话人（原始音频未标注）：有知乎前员工说在开会的时候社区那边的例会周围员每周都去但是知识付费的例

讲话人（原始音频未标注）：会它不出现好从来不从战略层面亲自盯那你从一把手花费时间在哪你就能看得出来

讲话人（原始音频未标注）：他的精力会放在哪他主要就盯社区那块他不会看上线化那块那这个他就有点问题

讲话人（原始音频未标注）：有点问题商业化是一方面跟商业化更相关的也是一个更根本的问题就是创作者在

讲话人（原始音频未标注）：流失内容氛围在变差社区氛围在变差

讲话人（原始音频未标注）：你就只能理解成盯都没盯出来是但时代也在变化我们分析一下是怎么回事我是印

讲话人（原始音频未标注）：象也挺深差不多 1617 年我算是基本上退乎了那个时候的社区氛围变得非常恶

讲话人（原始音频未标注）：劣可以说我自己的感受因为那个时候你不管发什么内容下面的杠精会越来越多越

讲话人（原始音频未标注）：来越多刘飞的感受还是比较有怎么的有参考价值的因为在此之前他就是传统意义

讲话人（原始音频未标注）：上的所谓知乎大微

讲话人（原始音频未标注）：在当时还是有一些一定的订阅量的在这之前哪怕你的帖子已经很热了但是大家都

讲话人（原始音频未标注）：相对是友好讨论了但是在后面因为可能他的破圈加上分层的原因就他的分层是因为

讲话人（原始音频未标注）：同一个问题下可能不同价值观的人不同喜好的人都会涌入进来导致的巨大的问题

讲话人（原始音频未标注）：这也是跟他流量有关系

讲话人（原始音频未标注）：流量大了大家自然会关心比如说怎么年薪百万怎么进大厂怎么逆袭

讲话人（原始音频未标注）：类

讲话人（原始音频未标注）：似这样的话题会更容易有流量一些

讲话人（原始音频未标注）：对另外就是同一个问题下我举个例子比如说你说讨论煤气有很多专业的足球爱好

讲话人（原始音频未标注）：者他可能日常都是追英超追什么西甲这些的专业的足球爱好者他们看梅西的角度

讲话人（原始音频未标注）：和普通人看梅西的角度和那些讨厌梅西的人看梅西的角度不一样但是大家都会在

讲话人（原始音频未标注）：一个帖子下面讨论但在其他的平台通常来说不会因为他通过哥金娃算法也好或者

01:20

讲话人（原始音频未标注）：说通过分层也好你们专业的足球博客就不会有大家遇不到大家碰不到

讲话人（原始音频未标注）：就是专业的就会就不会去听压根但是知乎他的内容分发上

讲话人（原始音频未标注）：不会做这种圈层的区隔这个在之前跟苏千阳老师在三五环上也讨论过这么一个问题

讲话人（原始音频未标注）：说回来周源当时有一个很核心的信念他在自己写的一篇文章叫知乎为什么里边引

讲话人（原始音频未标注）：用过一句话来自伯克时代的一个重要作家叫做温伯格他算是一个给互联网的背后

讲话人（原始音频未标注）：的哲学著书力说的一个人他说知识网络化之后房间里最聪明的人不是站在讲台上

讲话人（原始音频未标注）：讲课的也不是房间里所有人的集体智慧而是房间本身什么意思知乎的价值不在于

讲话人（原始音频未标注）：知乎大 V 而在于知乎本身

讲话人（原始音频未标注）：一

讲话人（原始音频未标注）：旦有这个理念是不是中间的有一些操作它就会有点偏移这是很多人会诟病周围的

讲话人（原始音频未标注）：一点这就说到创作者的商业化了就一个创作者我为什么要到平台上写东西我当然

讲话人（原始音频未标注）：是为了获取正反馈一方面是物质反馈当然更好没有物质反馈有精神反馈更好但是

讲话人（原始音频未标注）：1617 年精神反馈点在急剧的下降

讲话人（原始音频未标注）：你写个东西被骂我就不想写了有没有收益这就说到商业化对于创作者的商业化不同

讲话人（原始音频未标注）：平台的立场是不一样的有的平台特别支持我给你补贴我愿意给你提供各种商业化

讲话人（原始音频未标注）：的方式有的平台是相对支持但是同样也很支持 vi 发电但是对于当时大部分植物

讲话人（原始音频未标注）：创作者来说会感觉平台只支持 vi 发电这就稍微有点

讲话人（原始音频未标注）：偏移了有点跟大家预期不一样了比如说我当时印象很深当时有些朋友想要贴二维

讲话人（原始音频未标注）：码导流到自己的平台账号是严禁的就你贴这个二维码这个帖子就会被删或者二维

讲话人（原始音频未标注）：码直接被删掉知乎严厉禁止连支付宝的大商码都被禁掉甚至直接给你封号当时引

讲话人（原始音频未标注）：起了很多争议同时作为社区他自己都没有那么想赚钱更不用说带着大家一起赚钱

讲话人（原始音频未标注）：了到后来就这种割裂或者立场的矛盾越来越严重因为创作者会认为 OK 你自己不

讲话人（原始音频未标注）：赚钱可以但是你不能老挡着我们赚钱因为我们贡献了这么多好的内容你平台不补

讲话人（原始音频未标注）：贴就算了你拦着我们赚钱这是什么意思

讲话人（原始音频未标注）：而且有生产高质量内容的能力的创作者他本身不管是从自己本职工作的收入上来

讲话人（原始音频未标注）：说还是对将来的预期上来说还是我费了这么大精力在这个平台上生产内容的预期

讲话人（原始音频未标注）：来讲我都是有这个需求的并且转战平台依然是有这个能力的所以谁

讲话人（原始音频未标注）：他自然而然堵住这边他就会往那边流所以这个不满在 2017 年集中爆发也就是

讲话人（原始音频未标注）：我们之前讲字节的时候也提到过的悟空问答悟空问答这件事对知乎影响也很大当

讲话人（原始音频未标注）：时自己的打法就是大力出奇迹所以掏了很多钱从知乎挖走了 300 多个大 V 明码

讲话人（原始音频未标注）：标价就直接给补贴你发个帖多少钱我就给你算给你发钱后来签约的头部打主超过

讲话人（原始音频未标注）：了 2000 人每月补贴上千万当时有一个大 V 这个大 V 确实争议也比较多在当时

讲话人（原始音频未标注）：叫做恶魔奶爸恶魔奶爸就直接发了一个朋友圈表示说终于可以不用 VI 发电了字

讲话人（原始音频未标注）：节给我们发工资好我的收入现在终于跟白领可以差不多了当时罗振宇罗振宇在 17

讲话人（原始音频未标注）：年是很重要的知识领域的意见领袖

讲话人（原始音频未标注）：他转发了朋友圈他就写了四个大字江湖有事

讲话人（原始音频未标注）：是江湖有事江湖有事江湖发生了事情了

讲话人（原始音频未标注）：大家关注一下

讲话人（原始音频未标注）：后来有人把江湖有事和恶魔奶爸朋友圈转发到了知乎大 V 群群里正好有张亮联合

讲话人（原始音频未标注）：创始人张亮看到之后在群里说赶紧让他走他以为中国就 300 个会写东西的人啊

讲话人（原始音频未标注）：哦这个态度你当然可以说他作为个体可以这么表达但是毕竟他还有个身份是知乎

讲话人（原始音频未标注）：联合创始人是你说啊他以为就 300 个会写东西的人后来这个截图又被传播出去

讲话人（原始音频未标注）：不得了了很多人就说你这是不是相当于跟一个群体对立起来了对啊 2018 年字

讲话人（原始音频未标注）：节又宣布拿 10 个亿来补贴打主其中 5000 个最优秀的签约者他们分 5 个亿这个

讲话人（原始音频未标注）：在党是影响也很大多年之后有一个大 V 叫王瑞恩表示这个对我帮助真的非常大因为

讲话人（原始音频未标注）：我当时还在上学我第一辆车是悟空文达上赚出来

讲话人（原始音频未标注）：的你看看我

讲话人（原始音频未标注）：每个月能赚 1 万多我赚了好多个月 5000 个人分 5 个亿一人 10 万了而且悟空

讲话人（原始音频未标注）：文达当时不签独家就只要在我这发就行

讲话人（原始音频未标注）：其他的地方还能照样发的说到这儿再提到一个背景为什么说罗振宇当时在整个知

讲话人（原始音频未标注）：识社区领域甚至互联网行业

讲话人（原始音频未标注）：影响都非常大因为 1617 年正好就是知识付费最火的时候这是有一个互联网发

讲话人（原始音频未标注）：展的垂直领域叫做知识付费 16 年被称为知识付费元年当年的四大天王分别是喜

讲话人（原始音频未标注）：马拉雅知乎逻辑思维转型做的得道和果壳做的分达

讲话人（原始音频未标注）：这四大平台这四家不管是融资还是投入资源都非常凶猛提一句后来这四大天王又

讲话人（原始音频未标注）：有一个新说法了变成了得道吴小博凡登和混沌也有这么一个说法可能也确实更符

讲话人（原始音频未标注）：合现在大家对于这四家现在也是很重要的前面我们说知乎没有敌手在早年间但是

讲话人（原始音频未标注）：现在知乎进了一个新的战场你会发现他不是文大社区但是也是一个可以互相替代

讲话人（原始音频未标注）：的一个领域了正面交兵正面脚柄了当时知乎的联合创始人张亮又在公开场合说高

讲话人（原始音频未标注）：质量的分享无法被流水现化定价好的对话氛围更不可能被粗暴迁移这句话本身没

讲话人（原始音频未标注）：问题但是你作为一个身在其中的一个角色大家还是多多少少尤其联想到张亮之前

讲话人（原始音频未标注）：说的那句话会有一些质疑尤其张一鸣也出来说话了他是很少见的公开喊话张一鸣

讲话人（原始音频未标注）：唯二的两次出来讲话一次就是我们之前提到的跟马化腾在朋友圈那次争吵对峙还有

讲话人（原始音频未标注）：一次就是这次他就表达说知乎创始人张亮对自己平台作者有点傲慢当然了悟空文

讲话人（原始音频未标注）：达和知乎的冲突之后的结果并不是说悟空文达就做得很好因为他砸了钱之后数据

讲话人（原始音频未标注）：也没有多好

讲话人（原始音频未标注）：简单粗暴拉过去确实很难把社区氛围做起来人家知乎前些年花了很多年做这个氛

讲话人（原始音频未标注）：围的

讲话人（原始音频未标注）：当时确实有知乎大 V 也表示在悟空文达上只有字节给钱只有这么一个正反馈其他

讲话人（原始音频未标注）：正反馈几乎可以忽略不计但在知乎上虽然知乎不给钱但是能得到很多被看到的机

讲话人（原始音频未标注）：会比如说媒体转发跟出版商合作等等他能被看到这也挺能说明问题的所以悟空文

讲话人（原始音频未标注）：达在高点的时候月活也就 100 多万后来降到了几十万

讲话人（原始音频未标注）：20 年 1 月悟空文达宣布正式下线停止维护

讲话人（原始音频未标注）：而悟空问答下线的时候正好是知乎成立 10 周年那一天就那天很有意思但话说回

讲话人（原始音频未标注）：来就像刚才说的它不代表知乎是能高枕无忧的之前的问题还是存在的大 V 虽然没有

讲话人（原始音频未标注）：流失到悟空问答但是因为各种原因流失到了其他的平台

讲话人（原始音频未标注）：包括

讲话人（原始音频未标注）：2019 年又有一个很类似的事件出现图斯基大老爷图斯基老师带着 400 多个

讲话人（原始音频未标注）：大 V 投奔微博这个事也被很多知乎大 V 聊起来津津乐道的很

讲话人（原始音频未标注）：出名的一个事情大家应该很多人都会有印象

讲话人（原始音频未标注）：买图司机也是之前认识一个很有意思的哥们他现在就在杭州应该就在我们附近住

讲话人（原始音频未标注）：而且有很多活生生的案例他就证明知乎确实没有给部分创作者提供很好的生存环

讲话人（原始音频未标注）：境比如像另一个自媒体的朋友半佛仙人就是一个很好的案例它当年在知乎上就是

讲话人（原始音频未标注）：一个大 V 了但它真正的破圈和有稳定的商业化收益更多的还是在公众号和后来的

讲话人（原始音频未标注）：B 站不光是说平台很难有破圈的内容更重要的还有一个点是知乎的内容由于品质

讲话人（原始音频未标注）：好创作者在上面 VI 发电之后这个内容还是会被抄袭的对象后来就会发现有大量

讲话人（原始音频未标注）：的 BJUP 主

讲话人（原始音频未标注）：所

讲话人（原始音频未标注）：谓的深度内容都是从知乎抄袭的那就更说明问题了就是他的内容品质真的各个社

讲话人（原始音频未标注）：区里最好但是他又是各个社区里赚钱最少知乎后来当然也在想过调整 2017 年

讲话人（原始音频未标注）：中间转型过程当中做了很多事情包括突破问答这种形式除了刚才说的专栏在 17

讲话人（原始音频未标注）：年他还做了一个新的产品功能叫想法想法实际上就是微博那种形式你可以直接发

讲话人（原始音频未标注）：短内容了大家可以有自己的个人动态了同时增加了各种内容的媒介形式包括音频

讲话人（原始音频未标注）：视频如果现在大家打开知乎好多年没打开的朋友一看就会觉得里面东西是很多了

讲话人（原始音频未标注）：2021 年 3 月 26 日知乎在纽交所上市市值在 340 亿左右 22 年 4 月在港股

讲话人（原始音频未标注）：双重上市终于变成了一家上市公司了在这之前最后一轮融资是 19 年的快手和百

讲话人（原始音频未标注）：度联合投资知乎总额 4.34 亿美元

讲话人（原始音频未标注）：虽然隔了两年上市了暂时不缺钱了但

讲话人（原始音频未标注）：上市之后也代表它在商业上的压力就更大了对上市之后商业化和财务的表现它就

讲话人（原始音频未标注）：不是周围个人意愿能影响的了它需要多做一些商业化了所以整体的商业化开始转

讲话人（原始音频未标注）：向完全另一种知识付费应该都不算知识付费了内容付费也就是很像当年瞧不上的

讲话人（原始音频未标注）：品类的方向内容变现网文小说

讲话人（原始音频未标注）：之

讲话人（原始音频未标注）：后在 2013 年破圈之后除了专业领域的很多人认真回答问题在大量的领域会出

讲话人（原始音频未标注）：现一个什么现象呢写小作文写小故事的一些回答这些故事从一开始你感觉是真实

讲话人（原始音频未标注）：经历到后面已经慢慢变成真假难辨他会标明或者说会明显有痕迹让你知道是编的

讲话人（原始音频未标注）：故事但你看的挺开心的这个也不伤害任何人挺有价值的

01:30

讲话人（原始音频未标注）：所以这就出现了一个内容机会了就是网文当时在知乎有一个爆款叫做攻强柳

讲话人（原始音频未标注）：就本来在帖子里写着知乎顺势开始做严选会员刚才提到了知乎赖物专栏电子书有

讲话人（原始音频未标注）：生疏打包进去 23 年直接把网文业务拆出来成立了言言故事的独立品牌和独立 APP

讲话人（原始音频未标注）：有很多故事也卖出了影视版权《风枪柳》就是其中一个很重要的 IP 知乎会员的

讲话人（原始音频未标注）：付费率从 20 年的 3.4%到 24 年因为网文整个大领域的出现付费比率已经涨

讲话人（原始音频未标注）：到了 18%相当于 6 倍了小 6 倍了 24 年知乎的付费阅读收入 17 个亿占了总收

讲话人（原始音频未标注）：入的一半已经成了知乎第一大收入来源

讲话人（原始音频未标注）：所以现在说它是网文平台不是说开玩笑是从财务上看是这样的之前某期节目

讲话人（原始音频未标注）：提到过一嘴也稍微提到过而且也靠网文知乎在这一年第四季度实现了单季度盈利

讲话人（原始音频未标注）：周园把 24 年称为知乎的转折之年但是这个故事剧情大家聊起来就会觉得很讽刺

讲话人（原始音频未标注）：你早年对商业化这么排斥早年你做的这么理想主义对吧是是商业化如蛇蝎后来自己

讲话人（原始音频未标注）：做的时候一下子卡管了个这么大的玩你做的都是之前刚成立的时候你特别瞧不上

讲话人（原始音频未标注）：的那种你的初心当然也有看法是你经过这么多年终于想明白了成熟了踏踏实实赚

讲话人（原始音频未标注）：钱

讲话人（原始音频未标注）：也没有什么错这也是不同的两个立场了

讲话人（原始音频未标注）：我们说说支乌乌的财务情况它在 26 年一季度收入是 6.5 亿同比下降 10.7

讲话人（原始音频未标注）：%毛利是 3.88 亿毛利率是 59.6%低于去年同期如果按美国会计准则下净

讲话人（原始音频未标注）：亏损只有 800 多万经调整净利润可以达到 1700 万知乎它的收入板块刚才也

讲话人（原始音频未标注）：说了最大的是付费内容和 IP 运营包括会员体系版权授权和 IP 延伸开发这块收

讲话人（原始音频未标注）：入 4 个亿占比 61.7%第二块营销服务广告业务 1.91 亿占总收入的 30%

讲话人（原始音频未标注）：剩下的一些零星都是一些探索业务包括职业教育等等如果看全年的话营收比 24

讲话人（原始音频未标注）：年下跌了 23.6%下跌还挺多的全年的收入是 27.5 亿整体上看知乎现在的

讲话人（原始音频未标注）：财务情况也还可以主营业务也相对稳定没有什么特别大的波动如果说新的发展曲

讲话人（原始音频未标注）：线那就是知乎因为有大量的问答数据所以现在他们你看他们对外宣讲然后叙事也是

讲话人（原始音频未标注）：讲 AI 了 24 年知乎也上线了 AI 搜索产品叫做知乎直达直接的直现在算是一家

讲话人（原始音频未标注）：现金流比较稳定的公司说到现金流很有意思是之前见知乎的一个老板跟他聊他就

讲话人（原始音频未标注）：提到这件事我查了一下真是现在知乎账上的现金和现金等价物加起来一共有 44.

讲话人（原始音频未标注）：9 亿也就是说手上的现金超过了现在全年的收入而现在知乎的市值折算人民币 20

讲话人（原始音频未标注）：亿也就是说知乎拿手里的钱可以买两个多上市的知乎还是挺魔幻的也之前我们讲

讲话人（原始音频未标注）：过如果按市净率来算的话确实是很低今天知乎也留下了很多互联网上的印记大概

讲话人（原始音频未标注）：分为三个类别第一个类别叫做知乎体比如说如何评价某某某如何看待什么什么是

讲话人（原始音频未标注）：一种怎样的体验这种互联网常用的一个体力它就是从知乎来的知乎体也从最早大家

讲话人（原始音频未标注）：真的是圈里人和专家分享真实经历慢慢变成一些有炫耀和编造的成分了经常说我

讲话人（原始音频未标注）：朋友是什么高管我有一个朋友我有什么经历其实就是编的所以后来大家也说把知

讲话人（原始音频未标注）：乎上给回答叫做分享你刚编的故事刚编的故事最出名的我们之前也提过一嘴 2017

讲话人（原始音频未标注）：年知乎用户海贼王陆飞后来有人统计发现他自己回答过 244 个问题每个问题几

讲话人（原始音频未标注）：乎身份都不一样大量冲突有的时候他是西读八年的隐君子有的时候是隐居中南山

讲话人（原始音频未标注）：的公司退休老板有的时候是职业代驾渔民村长讲师保安汽车销售开过飞机到过信

讲话人（原始音频未标注）：用卡建议勇为

讲话人（原始音频未标注）：治过残等等都是在练笔他成为一个最极致的一个代表就是编造自己的故事知乎在

讲话人（原始音频未标注）：审查个人经历方面确实也没什么办法你就是想怎么写就怎么写是还有一件很知名

讲话人（原始音频未标注）：的事情我当时印象也很深刻因为还在直呼火跃就是 2016 年的铜窑事件窑是王

讲话人（原始音频未标注）：子旁的窑这是一个人名童谣当时在知乎营造出一个高学历高情商善良坚强的知性

讲话人（原始音频未标注）：女性形象拥有五六万的关注那个时候其实有很多知乎女神就是这个说法有很多学

讲话人（原始音频未标注）：历很高有高速的人一些

讲话人（原始音频未标注）：女性打主大家都会叫知乎女神童谣也被称为知乎女神不光好看,

讲话人（原始音频未标注）：他发的自己照片很好看,

讲话人（原始音频未标注）：而且特别有内涵聊的这些话题感觉都是很有文化很有气质的一些话题后来他开始

讲话人（原始音频未标注）：编造,

讲话人（原始音频未标注）：编造一个先天性心脏病女孩急需治疗的故事他号召知友们给他捐款后来大量的知

讲话人（原始音频未标注）：乎网友通过支付宝 QQ 给他捐款然后通过这些线索慢慢的发现不太对好像压根没有

讲话人（原始音频未标注）：这个荒兵女孩另外更震惊的是这个童谣她都不是女的

讲话人（原始音频未标注）：嗯她

讲话人（原始音频未标注）：叫童超哎呦是一个男的起码姓还是用了自己的姓啊后来经过公开调查发现相关的

讲话人（原始音频未标注）：捐款 15 万还有一个说法这 24 万啊可能不同的口径涉及数百名知乎用户后来童

讲话人（原始音频未标注）：超就被警方控制了

讲话人（原始音频未标注）：嗯消费了大家的爱心呢哎

讲话人（原始音频未标注）：尤其是中间有媒体翻出来有一位捐款 550 块钱的知乎网友当时这么留言的他说

讲话人（原始音频未标注）：我就这点钱了你至少还有父母陪伴一起加油你看看这个留言就是很动心的知道真

讲话人（原始音频未标注）：相之后让人家对世界都有点幻灭感我大了说是啊这就说到第二个知乎留下的类别

讲话人（原始音频未标注）：叫做知乎体的故事前面说的这种个人经历是造假的如果说大家就直接有一个假设

讲话人（原始音频未标注）：的命题然后说了我这个就是编的我这个假的我这是小说故事故事又很好看那就不

讲话人（原始音频未标注）：一样了这就是刚才说的一方面被改变成了网文另外就是知乎上面会有很多很有意思

讲话人（原始音频未标注）：的荒诞和假设的命题比如说有一个命题在当年很出名 2018 年的叫做给你 10

讲话人（原始音频未标注）：亿美元但是有一个条件会有一只蜗牛永远追杀你你敢不敢它有一些设定条件这个

讲话人（原始音频未标注）：蜗牛它不能被杀死所以你杀不了它跟你一

讲话人（原始音频未标注）：辈子

讲话人（原始音频未标注）：它跟你一辈子它只要碰到你就死你得想各种办法防止它你就一直在逃命路上但是

讲话人（原始音频未标注）：钱又多你到底享不享受我想起陈建斌那个电影一个手子是你到底享不享受这个事

讲话人（原始音频未标注）：呢后来下面的回答里面大量出现各个方面的讨论比如说怎么监控囚禁运输欺骗这

讲话人（原始音频未标注）：只蜗牛以及说永生的威胁怎么改变人的生活就是它会伴随你永生你可能心智会出

讲话人（原始音频未标注）：问题的看起来很无厘头但是下面回答的可都是各行业的专家他会认真的回答工程

讲话人（原始音频未标注）：学方面法律金融伦理哲学方面大家都在不断的推演它就变成了一个很有意思的学

讲话人（原始音频未标注）：术讨论了就有点像马伯雍老师经常会讲他会做的那种思想实验正好说到马伯雍了

讲话人（原始音频未标注）：就等我下一段说当时有一个问题叫你给刺客信条写剧情你会把背景设定在哪马伯

讲话人（原始音频未标注）：雍当时也是知乎大威他主要活跃在知乎他就设想了一个发生在唐代长安的刺客故

讲话人（原始音频未标注）：事后来他写了一个帖子这个帖子再丰富起来变成了一个长篇小说长安十二时辰后

讲话人（原始音频未标注）：来被改变成了电视剧这个很有意思这是说了两类了第三类是自嘲和解构这个是在

讲话人（原始音频未标注）：各种互联网论坛上都会出现的但知乎的解构它就是比较学术范的解构还有很多人

讲话人（原始音频未标注）：是有结构精神的比如说知名的不知道萧磊知不知道叫博学后起博发的博也不清楚

讲话人（原始音频未标注）：大威曾博他那个名字是博士的博曾博创办了知名的失败学也叫博学

讲话人（原始音频未标注）：知乎失败学曾博的背景其实是很符合知乎精英背景的形象的他是浙大祖克珍学院

讲话人（原始音频未标注）：的年级第一是 UCB 物理系的博士 F ace book 的研究员但是他在知乎

讲话人（原始音频未标注）：上天天宣扬失败学他就说

讲话人（原始音频未标注）：我特别失败我都没考上清华我都想自杀了你们怎么还不去自杀都去死

讲话人（原始音频未标注）：都去死就

讲话人（原始音频未标注）：失败结然后毁灭然后同时嘲讽各种知乎大威和知乎赖我割韭菜就看不上这些成功

讲话人（原始音频未标注）：这都没有用他都是失败的但本质上其实就是对成功学的解构和玩梗他其实是站在

讲话人（原始音频未标注）：成功学的对立面去讲这个事后来还有一些网友去做了一个很严谨的学术风格的一个

讲话人（原始音频未标注）：文章的总结叫做失败学的三大定律是什么呢第一定律是在精神上否定和批判自己

讲话人（原始音频未标注）：第二定律是成功人士从不上知乎成功人士怎么可能会上知乎呢第三定律是不要好

讲话人（原始音频未标注）：高骛远要自己关注我手头这些事就可以了后来所谓的整个失败学整个博学门派还

讲话人（原始音频未标注）：出现了三个分支叫做积极博学存在主义博学和失败博学哇三个分支又有不同的观

讲话人（原始音频未标注）：点不同的争议就左中右派吧出现了大量的学术讨论因为本身知乎就大量的说博生

讲话人（原始音频未标注）：啊所以他们会用各种一本正经的这个解构的方式大家去看就很有

讲话人（原始音频未标注）：意思这么你说确实就很好理解什么叫做学术

讲话人（原始音频未标注）：性的解构啊在当时博学知乎影响力很大的后来又发生了一件事就是博学爱好者开始

讲话人（原始音频未标注）：不断的围攻知乎大为彩瞳彩瞳老师当时也是愤而改名无耻彩瞳我无耻行了吧我无

01:40

讲话人（原始音频未标注）：耻然后删除全部回答退出知乎这也是在当时很执迷的一件事这段说到这儿最后总

讲话人（原始音频未标注）：结来说知乎对很多人来说也确实是很重要的精神家园如果说豆瓣是文艺青年的精

讲话人（原始音频未标注）：神家园知乎可以说也是真实世界的一个镜子我们可以在知乎上看到工程师去分享

讲话人（原始音频未标注）：说自己做的系统为什么崩溃医生分享临床当中遇到什么难题有哪些病人留学生分享

讲话人（原始音频未标注）：一个国家他自己亲历的那些真实的样貌一个年轻人可以在知乎知道一个专业大概

讲话人（原始音频未标注）：是做什么的去互联网的群面到底是什么意思我应该要怎么准备谈恋爱到底该怎么

讲话人（原始音频未标注）：谈关于亲密关系的探讨怎么跟房东斗智斗勇等等都是些很真实的问题在知乎上相

讲话人（原始音频未标注）：当一段时间和相当一部分回答者整个平台对于他们回答的激励在于能不能讲清楚

讲话人（原始音频未标注）：一件事能不能让别人尊重我真的帮到大家了所以大家会很真诚很有逻辑很完整的

讲话人（原始音频未标注）：阐述一件事这跟其他短内容的平台和其他的什么直播短视频的差别是很大的这些

讲话人（原始音频未标注）：真实记录后来有的就很有价值包括我们在周刊刚讲过的灯浴火了之后大家发现他

讲话人（原始音频未标注）：在知乎上留下了大量的讨论帖子他自己还发了一个问题说有没有推荐的百合小说

讲话人（原始音频未标注）：什么也变成大家玩梗的一个对象

讲话人（原始音频未标注）：人就会更立体了

讲话人（原始音频未标注）：还有很有意思的他会在上面跟很多人讨论数学问题

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：发的帖子下面好多人骂他说他不懂懂个屁的数学

讲话人（原始音频未标注）：这个太好了这

讲话人（原始音频未标注）：很有意思社

讲话人（原始音频未标注）：会性的让大家看看

讲话人（原始音频未标注）：我看了之后我就心里一暖为什么呢我觉得他都能被骂我凭什么不能被骂你会突然

讲话人（原始音频未标注）：有这种对照社交媒体平台就是这样

讲话人（原始音频未标注）：不代表是说你做的不好做这么好的都被骂了在知乎上同时你也能看到很多事件的

讲话人（原始音频未标注）：背面因为有很多你可能现在在主流媒体上不会看到的比如很多人分享自己是怎么

讲话人（原始音频未标注）：度过失业的怎么度过破产的怎么结束婚姻的自己的父母是怎么度过一生的甚至自己

讲话人（原始音频未标注）：是怎么面对死亡的像之前提到了魏则熙我们也提过好多次了大家都会分享

讲话人（原始音频未标注）：很多创作者刚开始创作也都是在直呼上创作的慢慢去了其他平台比如说张家伟彩

讲话人（原始音频未标注）：虹九边李松卫陈海贤贾航家班佛仙人温亦菲毕导马千足小约翰克罕四主人等等各

讲话人（原始音频未标注）：个平台上依然发光芳热的自媒体人都是从直呼出来的那你说到这个我自己直呼的

讲话人（原始音频未标注）：创作刚才肖磊也说了可以说我自己做自媒体生涯的开始就是在直呼上一年加入的

讲话人（原始音频未标注）：那个时候大家都是实名 ID 马化腾就叫马化腾张小龙张晓龙叫 A lan 但是其

讲话人（原始音频未标注）：他人很多人都是叫自己的实名所以我也用了刘飞这个实名后来我就拿这个 ID 在

讲话人（原始音频未标注）：社交媒体上比较活跃也一直没改了很多人说你怎么实名行走江湖我说就是知

讲话人（原始音频未标注）：乎留下的一个痕迹这是知乎对我的一个很重要到现在都有一个印记了梦开始的地方

讲话人（原始音频未标注）：我的第一篇长文是知乎上写的第一本书的编辑也是知乎上找到的第一批关系特别

讲话人（原始音频未标注）：好的网友

讲话人（原始音频未标注）：也是知乎认识的所以回顾过去当年的知乎确实提供了很不一样的精神世界也跟很多

讲话人（原始音频未标注）：朋友回想起来是一样的我也很喜欢汉阳老师他在晚点曾经写过的那篇文章的标题

讲话人（原始音频未标注）：叫做我是爱知乎的但我们不能假装一切没有发生后

讲话人（原始音频未标注）：来汉阳老师还串台少数派聊了一下他做这篇文章的一些心路历程做了一期节目这个

讲话人（原始音频未标注）：节目的标题叫做我可以比知乎更爱知乎吗他就有深意了知乎我们就说到这了

讲话人（原始音频未标注）：确实感情

讲话人（原始音频未标注）：就非常的立体且真实了聊完豆瓣和知乎咱们再聊一聊成立更早的一个也很有影响

讲话人（原始音频未标注）：力的一个产品其实我们之前提到过就是贴吧我们在聊百度那一期聊过贴吧在这稍

讲话人（原始音频未标注）：微复述一段但不会展开太多在早年百度产品的负责人我之前的老师于君他有一个

讲话人（原始音频未标注）：做贴吧的信心就来自于百度 MP3 因为集中度很高啊周杰伦刘德华那个年代大家

讲话人（原始音频未标注）：天天在网上搜索用户是很容易聚集的你只要搜索这个说明对他感兴趣很容易就能

讲话人（原始音频未标注）：联想到我就可以对这个人物对这个明星进行讨论

讲话人（原始音频未标注）：03

讲话人（原始音频未标注）：年底铁拔就上线了它成为中国互联网内容产品里当时最重要的产品可能都没有之

讲话人（原始音频未标注）：一铁拔刚上线的时候首页有一段介绍这段介绍非常知名也很真诚他是这么说的这是

讲话人（原始音频未标注）：于晋老师自己写的他说传统搜索引擎局限于搜寻互联网上有限的已存在信息虽然

讲话人（原始音频未标注）：百度已经能搜寻高达 1.7 亿中文网页上的信息但是跟 8000 万中国网民脑中

讲话人（原始音频未标注）：的所有知识之核相比仍然只是沧海一粟贴吧诞生的意义是让您可以把头脑中的知

讲话人（原始音频未标注）：识想法和经验与大家分享让中国网民不但能搜索网上已存在的有限信息还能搜索

讲话人（原始音频未标注）：人类头脑中那些互联网上没有的无限信息你看在当年截铁是一个挺理想主义和挺

讲话人（原始音频未标注）：长远的一个产品设计了这个畅想也很有

讲话人（原始音频未标注）：让人很有盼头

讲话人（原始音频未标注）：对今天其实相对来说已经实现了因为大家想一个普通人想要说的事情只要它足够

讲话人（原始音频未标注）：有价值它就可以在社交媒体上被人看到百度贴吧从形式上跟 BBS 差求不多最大的

讲话人（原始音频未标注）：特点就是门槛很低就是它的键巴的门槛很低原则上是无限分区的传统的 BBS 是

讲话人（原始音频未标注）：人为分了板块板块里边大家有自己的设定规则设定好了有自己的管理办法但是根

讲话人（原始音频未标注）：据关键词分区天才的地方就在于用户在表达需求的时候自然完成分区你在搜孙燕

讲话人（原始音频未标注）：姿的时候你就发现有很多人喜欢孙燕姿已经在聊天了我很自然就聊起来了所以这是

讲话人（原始音频未标注）：一个无限延伸的而且它不受限制你像之前天涯的很多板块设计可能经过时代的迭

讲话人（原始音频未标注）：代它就不是那么科学了你得调整但是在这儿你现在喜欢的明星它就可以自然再分

讲话人（原始音频未标注）：成新的去了更重要的是它真正实现了之前豆包阿北想象的既开放又相对隔离的一个

讲话人（原始音频未标注）：状态也是刚才我们说知乎后来存在的一个圈层混合融合的一个问题喜欢海贼王的

讲话人（原始音频未标注）：大家会到海贼王吧交流聊天他不会说非要硬去一个对立的吧我硬挤过去跟他吵架

讲话人（原始音频未标注）：那没必要嘛大部分人都是去自己喜欢的这个吧聊天的那这些内容呢不会影响到逛

讲话人（原始音频未标注）：其他吧的网友在常委的主题在常委的内容也能找到机会大家交流匹配这不就跟阿

讲话人（原始音频未标注）：北之前想象的很像吗常委吗狼太乐吗

讲话人（原始音频未标注）：所以

讲话人（原始音频未标注）：从机制上来说百度 T8 跟豆瓣一样算是中国互联网历史上非常特别的原创类产品

讲话人（原始音频未标注）：这个产品在硅谷也是没有的今天我们看当然 Red dit 是有点像但 Red dit

讲话人（原始音频未标注）：也是 05 年才上线的贴吧是更早的另外因为百度 MP3 就是贴吧能启动的关键所以

讲话人（原始音频未标注）：最早贴吧是围绕音乐这个行业起来的大量的音乐爱好者的用户是很多的同时 05

讲话人（原始音频未标注）：年的超级女生通过李玉春吧周笔唱吧粉丝的活跃第一次大规模破圈铁吧当时还满

讲话人（原始音频未标注）：足了相当一类非常重要的需求就刚才说的 L ong tail 需求比如说一个

讲话人（原始音频未标注）：乡镇的初中你也可以建自己的铁吧虽然不一定特别活跃大家都可以建自己的铁吧

讲话人（原始音频未标注）：我觉得我们当时高中还有自己的铁吧大家也会平时聊天挺有意思的包括还有一些

讲话人（原始音频未标注）：很奇葩的什么石墩子当时还举办过第一届石墩子摄影大赛有喜欢石墩子的同好这

讲话人（原始音频未标注）：很长位了为石墩子代言包括像当时有一个网友在鬼吹灯铁吧里面苦苦等待催更左

讲话人（原始音频未标注）：等右等等不到自己开始写写了一个七星鲁王宫后来自己写成了万人催更的盗墓笔

讲话人（原始音频未标注）：记

讲话人（原始音频未标注）：甚至一度比鬼吹灯还要火最知名的贴吧在那个时候就是地霸屌丝这个词就是从地

讲话人（原始音频未标注）：霸出来的指的就是 los er 04 年 04 年第八创立本来是足球运动员李毅

讲话人（原始音频未标注）：的提拔是个正常的提拔就是讨论李毅足球运动员的后来 05 年李毅在一次采访当

讲话人（原始音频未标注）：中表示自己的护球向法国球星亨利引起了大家的嘲讽大家就说别

讲话人（原始音频未标注）：叫李毅了以后就叫大地吧因为亨利绰号足球大地嘛第八就变成一个解构和恶搞的

讲话人（原始音频未标注）：吧这些人呢你不是说他们真讨厌李毅就是半开玩笑的

讲话人（原始音频未标注）：既喜欢李毅但是不妨碍我解构李毅啊就很好玩那他自己说的啊他说他像大地啊李

讲话人（原始音频未标注）：毅吧曾经有一位吧主叫阿妖阿妖阿雅哎呦他曾经说过我们认为世界上压根就没有

讲话人（原始音频未标注）：什么偶像偶像是人我也是人没有高低之分我看不惯他就可以恶搞嗯这个也代表当

讲话人（原始音频未标注）：时整个中文互联网社区的铁拔的精神啊就现在

讲话人（原始音频未标注）：可能你老恶搞一些人有的人就说你不太礼貌或者怎么样但当时就是要把这个结构

讲话人（原始音频未标注）：精神观测到底的

讲话人（原始音频未标注）：当时大家的接触度会相对

讲话人（原始音频未标注）：更

讲话人（原始音频未标注）：宽

讲话人（原始音频未标注）：一些另外还有一个很知名的贴吧叫弱智吧我们一直在合作周边的小羊商店我们的

讲话人（原始音频未标注）：朋友小羊也有跟他们合作

讲话人（原始音频未标注）：弱智吧出的周边每年还给我们一本弱智吧的日历弱智吧里有大量的冷笑话和破梗

讲话人（原始音频未标注）：尤其是谐音破梗

讲话人（原始音频未标注）：非常好印在这个日历很有意思有的时候从这里面汲取一些班达铁的

讲话人（原始音频未标注）：灵感我们在今年的年终盘点的时候还分别每个人找了那么几个都是来自于若知吧

讲话人（原始音频未标注）：的日历的是我搜到一个很有意思的事 2024 年来自密歇根卡内基梅隆和上海交

讲话人（原始音频未标注）：大的一些研究者通过若知吧的大量帖子做了一个中文评测资源集因为这些谐音梗

讲话人（原始音频未标注）：里面有大量的反常识逻辑语言陷阱字面曲解和中式套话这很难理解就像之前我们

讲话人（原始音频未标注）：看到的什么中文试级

讲话人（原始音频未标注）：考试那种一样的若是巴黎天然都是这种东西所以非常适合做中文本土网络文化的

讲话人（原始音频未标注）：水平检测他们做了一个模型评测集叫做 See H um or 也可以叫做 T rum

讲话人（原始音频未标注）：or

讲话人（原始音频未标注）：很有意思大家可以研究一下他们还迭代了一下现在有 2.0 了

01:50

讲话人（原始音频未标注）：作

讲话人（原始音频未标注）：为一个土生土长的老中国人到时候去做做题看看说回来百度贴吧后来的一大贴吧

讲话人（原始音频未标注）：是魔兽世界吧 09 年 7 月 16 日魔兽世界吧有一个匿名网友在里边发了一个莫名

讲话人（原始音频未标注）：其妙的帖子贾军鹏你妈妈喊你回家吃饭帖子正文没有内容只有两个字母 RTRT

讲话人（原始音频未标注）：就是如题的意思如题的意思就是我懒得写内容了就这样就是标题说的那个事三天

讲话人（原始音频未标注）：内帖子点击量破数百万回复量高达数十万大家疯狂传播大家快帮帮忙找找贾俊鹏

讲话人（原始音频未标注）：全网寻找贾俊鹏快帮帮忙他妈还能回家吃饭了对这成了当年流行语这是个典型的

讲话人（原始音频未标注）：荒诞的非常荒诞的梗它没有任何道理贾俊鹏也不是一个名人下面各种各样的回复

讲话人（原始音频未标注）：有说贾俊鹏你玩游戏玩疯了快回家吃饭有的说跟他妈说一声我们马上就下福本了

讲话人（原始音频未标注）：打完就回去有的人说别听你妈的咱们爷俩在外边吃

讲话人（原始音频未标注）：这种各样的不知道后来贾俊鹏有没有乘风而上或者后来有多少

讲话人（原始音频未标注）：人站出来认领是贾俊鹏这个名字当时应该我记得是很多人出来认领的

讲话人（原始音频未标注）：都是假的类似这种从贴吧出来的亚文化很多梗是挺多的比如说火千六明

讲话人（原始音频未标注）：就是那出来的高富帅白富美等等都是那出来的贴吧巅峰时刻一共有 2200 万个

讲话人（原始音频未标注）：贴吧 35 亿条帖子和 15 亿的注册用户在那几年可以说贴吧就是中文第一社区没有

讲话人（原始音频未标注）：任何竞争对手后

讲话人（原始音频未标注）：来贴吧也得转型了开始做社交探索 2006 年 12 月百度圈子功能上线

讲话人（原始音频未标注）：在贴吧基础上增加了即时通讯功能后来校园类的贴吧改为贴吧校友录模式又跟校

讲话人（原始音频未标注）：内网正面竞争贴吧里面做了更多功能这个时期整体的流量已经在下滑了因为慢慢

讲话人（原始音频未标注）：到了 2010 年 2011 年左右移动互联网时代来了 2011 年百度贴吧移动版

讲话人（原始音频未标注）：上线推出了语音群组等功能 2012 年贴吧个人主页上线也想把贴吧整体往 F ace

讲话人（原始音频未标注）：book 这个模式转移在当时看贴吧、豆瓣、

讲话人（原始音频未标注）：知乎它们是一样的有非常多年丰富的内容积累也是最有机会转为兴趣社交或者社

讲话人（原始音频未标注）：交媒体平台的他们跟微博跟小红书后来的小红书一样都是很有机会的

讲话人（原始音频未标注）：但是在这后面就一路下滑了 2015 年贴吧的月活还有 3 亿在移动互联网的初期

讲话人（原始音频未标注）：依然还是重要的中文社区而且看这个数字比微博也还是高的贴吧当时影响力还是

讲话人（原始音频未标注）：很大但是你看 15 年的 3 亿越活到 21 年根据

讲话人（原始音频未标注）：第三方的统计越活已经不到 4000 万了贴吧的用户已经迅速变成小众群体了你看

讲话人（原始音频未标注）：移动互联网的用户越来越多但是他的用户体量越来越少今天大多数互联网用户也

讲话人（原始音频未标注）：不会日常打开贴吧了整个的下滑跟整个生态的恶化是有一定关系的比如说恶化就

讲话人（原始音频未标注）：像刚才说的解构解构文化它到了极端之后就变成所谓的冲八暴八 07 年 6 月两个

讲话人（原始音频未标注）：大八李宇春八和李一八产生冲突第八出征给暴八了三个小时在李宇春八出现了 10

讲话人（原始音频未标注）：万条帖子增加了 1900 页就对于李宇春妈爆八的因为他是按排序来的他

讲话人（原始音频未标注）：不是个人情况推荐所以你帖子根本就看不到他就相当于失控了整个贴吧无法正常

讲话人（原始音频未标注）：运行废了所以那个时候就出现了第八出征寸草不生这个说法

讲话人（原始音频未标注）：本身第八出征代表的也是一种对明星的解构像刚才八主说的我就是要消极你明星

讲话人（原始音频未标注）：的权威你越喜欢他我越要解构你偶像想尽各种办法解构而贴吧在各个内容平台中

讲话人（原始音频未标注）：算是门槛非常低的谢谢大家你不用加入就可以直接发帖了这样就导致一个问题那个

讲话人（原始音频未标注）：时候平台直接处于放养的状态大量的色情招嫖赌博信息到处都是还包括诈骗信息

讲话人（原始音频未标注）：全都是 17 年百度还曾经针对贴吧当中存在的野生动物制品非法贸易这些黑产行

讲话人（原始音频未标注）：为进行清理清理了说黑产有害信息是 19.7 万条关停贴吧 33 个永久封禁 53

讲话人（原始音频未标注）：个用户两年之后贴吧做出了一个很知名的决定隐藏 17 年 1 月 1 日以前的帖子这个

讲话人（原始音频未标注）：可能是一方面为了监管为了好管理嗯这件事争议很大很多创作者就我们多年经营

讲话人（原始音频未标注）：的提拔多年经营的内容忽然就这么没了我甩着等你给我吃了而且他不是说因为很多

讲话人（原始音频未标注）：平台在隐藏之后你个人的创作中心还是能找到的也算是内容资产了我这么多年耕

讲话人（原始音频未标注）：耘的内容说删就删了我后台都看不到当时就有一篇很知名的文章标题就是百度贴

讲话人（原始音频未标注）：吧死于 2017 在内容和创作者关心不足的同时商业化方面贴吧反而变得越来越

讲话人（原始音频未标注）：激进了贴吧的各个方面包括顶部信息流签名档等等地方到处出现广告甚至不光卖

讲话人（原始音频未标注）：广告也开始卖吧了 2014 年开始根据新京报的报道百度贴吧包括医药教育地区

讲话人（原始音频未标注）：企业等贴吧开始相应的标价售卖给运营商和企业

讲话人（原始音频未标注）：每

讲话人（原始音频未标注）：个贴吧按带来的流量和点击量卖几万到上百万不等这个比知乎还要夸张知乎是你

讲话人（原始音频未标注）：不要妨碍我们赚钱但是贴吧是你们不要赚我来赚钱这让大家感觉观就更差了贴吧

讲话人（原始音频未标注）：的创作者首先是没有钱的另外不光不给钱还安排工作当时百度贴吧制定了一套 K

讲话人（原始音频未标注）：PI 考核要求贴吧访问用户必须要日均增长 2%主题数日均增长 3%回复数日均

讲话人（原始音频未标注）：增长 5000 倒数日均增长 1%不然我撤掉你的吧主职位

讲话人（原始音频未标注）：你看看

讲话人（原始音频未标注）：这个规定出来之后很多巴主我不干了行了吧我这图啥呢我这直接就很多贴吧直接

讲话人（原始音频未标注）：瘫痪了百度贴吧在面对自己用户的时候有些傲慢 2016 年跟魏则西事件差不多

讲话人（原始音频未标注）：的时期知乎网友蚂蚁菜爆出他作为百度贴吧学友并巴第二大巴主跟巴物组的成员

讲话人（原始音频未标注）：直接被没有任何前置通知的全部撤换掉空降了一个所谓的官方巴主这个官方巴主

讲话人（原始音频未标注）：花钱买来的这个铁吧这个事争议就很大了呀导致铁吧的供信力大幅下降大量铁吧

讲话人（原始音频未标注）：的早期用户非常失望流失就特别多了 22 年中国经济周刊的调查显示一些铁吧仍

讲话人（原始音频未标注）：然存在赌博诈骗兼职骗局和导流内容违规者会用谐音啊图片啊跳转链接等方式规

讲话人（原始音频未标注）：避审查记者多次举报发现举报很多时候内容也仍未处理举

讲话人（原始音频未标注）：报给平台

讲话人（原始音频未标注）：我自己的体感也是有的时候用百度搜索的时候为什么不喜欢用因为搜出来有些内

讲话人（原始音频未标注）：容它告诉你这儿有资源这儿有资料你点进去一看都是一些虚假链接都是一些广告

讲话人（原始音频未标注）：有价值的内容不多了有的时候你去看帖子标题一起挺好但是下面这回帖都是无意

讲话人（原始音频未标注）：义的营销信息和水帖了当然除了平台自己的一些问题之外也有市场环境的变化社

讲话人（原始音频未标注）：交媒体平台已经从原来的图文形式整体往视频转移了用户的使用方式也从论坛形

讲话人（原始音频未标注）：式和订阅形式通通都转移到推荐信息流这个形式了这种分流的情况非常显著包括

讲话人（原始音频未标注）：之前在贴吧这些不同的行业什么体育游戏数码生活熟人这不同的领域都去了不同

讲话人（原始音频未标注）：的平台用不同的产品了贴吧这种比较旧的方式天然也有转型难度还有就是有一个

讲话人（原始音频未标注）：很重要的大家要想它跟豆瓣和知乎很不一样的是它是一个百度整个大集团里的一个

讲话人（原始音频未标注）：现在看有点边缘化的业务所以在大集团里也不会那么重视百度整体也没有很强的

讲话人（原始音频未标注）：动力投入更多资源所以你能赚钱就赚钱不能赚钱就拉倒而五年初百度铁吧的日活

讲话人（原始音频未标注）：在 800 万到 900 万之间月活在 3000 万左右长期处于一个稳定的状态了铁

讲话人（原始音频未标注）：吧也是一个小黄埔军校有很多人才流入其他大厂比如说现在字节非常重要的管理

讲话人（原始音频未标注）：者洪定坤和任立峰一个是技术一个是产品都是从百度铁吧出来的

讲话人（原始音频未标注）：这就是百度荒木军校下面的刘飞的话说下荒木军校了

讲话人（原始音频未标注）：关于百度天巴我们就说到这儿我们进入今天的最后一回再聊最后一个平台成行这个

讲话人（原始音频未标注）：成是姓程的成行是杭州的杭就 7 年考进清华大学精密仪器系后来到美国读博在芝

讲话人（原始音频未标注）：加哥西北大学读机械工程博士成行在美国读书的时候就很喜欢看体育比赛尤其是

讲话人（原始音频未标注）：可以到现场因为他在芝加哥就可以到现场看芝加哥公牛队的比赛他还把这个比赛

讲话人（原始音频未标注）：的情况写成报道兼职在国内的杂志上发表文章这是一个

讲话人（原始音频未标注）：很资深的体育爱好者了当时还有这条路 04 年国内互联网还没有发达你想看 NBA

讲话人（原始音频未标注）：的一手资讯不像现在一样很多社交媒体都有了那个时候渠道很少而这几年正好又

讲话人（原始音频未标注）：是 NBA 在中国最火热的几年因为姚明就在打 NBA 所以需求很旺盛陈航在美国

讲话人（原始音频未标注）：又能接触到大量一手的报道和分析他就想着说把这些内容传到一块打一个论坛所以

讲话人（原始音频未标注）：他就花了 260 美元租了一个服务器建了一个论坛叫做蓝筐中国开始叫这种名蓝

讲话人（原始音频未标注）：框中国其实翻译过来的当时的名字叫 H oop China H oop 是蓝

讲话人（原始音频未标注）：框的意思原来这名字也算是没改过没改过就叫 H oop China 最开始整

讲话人（原始音频未标注）：个网站就他一个人发帖翻译债务设计自己折腾其实有点一个独立的个人博客

讲话人（原始音频未标注）：一年半里边他每天都要花两三个小时把国外媒体的报道一条一条翻译成中文再放

讲话人（原始音频未标注）：到自己的网站上在当时迅速国内球迷圈子里没有人不知道的大家都得上一下这个

02:00

讲话人（原始音频未标注）：H oop Ch ina 很自然的越来越多的篮球迷进了自发的开始翻译和搬

讲话人（原始音频未标注）：运因为这里面它提供了这个功能嘛大家可以在这边发了 H oop Ch ina

讲话人（原始音频未标注）：又给 30 支球队都建立了不同的交流区每个球队的粉丝都可以进来交流内容就越

讲话人（原始音频未标注）：来越垂直聊得越来越深了 06 年注册用户已经接近百万了这一年有一个破圈的大

讲话人（原始音频未标注）：事 H oop Ch ina 独家跟进了滞留美国的王志志回国的消息那个时候

讲话人（原始音频未标注）：大家都很关注这个事当时服务器都给挤爆了当机了有一个匿名的论坛网友独家在

讲话人（原始音频未标注）：做王志志这个事的跟进准确程度远超其他媒体多年之后在记者采访的时候陈航就

讲话人（原始音频未标注）：表示说我们没有内心我也不认识这个人

讲话人（原始音频未标注）：怀疑他是王志志本人这就是王志志本人或者说是他的妻子也很可能就是他身边的人

讲话人（原始音频未标注）：在

讲话人（原始音频未标注）：做 Hope Ch ina 的过程当中陈航认识了小自己六岁的杨斌杨斌成为了

讲话人（原始音频未标注）：Hope Ch ina 的合伙人 06 年是改变 Hope Ch ina 命运的

讲话人（原始音频未标注）：一年那个时候陈航不是还在美国经营这个网站吗阿迪达斯找上门了说想在后产那

讲话人（原始音频未标注）：上面投广告 6 万块钱 6 万啊当时成行懵了 6 万哦这个能赚钱哦阿迪大死开始就真

讲话人（原始音频未标注）：没想到他他这不是一个爱好的问题了

讲话人（原始音频未标注）：之前的反馈主要是那球迷交流嘛做的挺开心的但是哦这就真真的正儿八经是不是

讲话人（原始音频未标注）：能做成一个商业化项目了呀他特地回到了上海在上海注册了一个公司因为阿迪达

讲话人（原始音频未标注）：斯找他头也是在中国投所以他在中国上海成立了虎扑公司正式有了一个中文名开始

讲话人（原始音频未标注）：正经的做这个项目了名字出来了他的想法跟前面豆瓣的阿北没什么太大区别他也是

讲话人（原始音频未标注）：觉得一眼能看到头的这几十年的工程师人生好像没啥意思而 06 年又是有热钱的时候

讲话人（原始音频未标注）：所以就回国创业了 07 年成行放弃了美国绿卡甚至也没有读完博士拿了陈青创投

讲话人（原始音频未标注）：的 100 万美元把虎扑做成了一家公司正儿八经运营的 2012 年虎扑把他自己

讲话人（原始音频未标注）：旗下的 Hope China 和聊足球的就之前是分散的足球的叫 Go High

讲话人（原始音频未标注）：还有一个聊赛车的 Hello F1 这几个论坛整合到一起变成了一个综合体育

讲话人（原始音频未标注）：门户虎扑在后边开始流行慢慢慢慢的他就不只是一个聊 NBA 的论坛了首先他聊

讲话人（原始音频未标注）：各种体育竞技运动他是一个体育综合论坛同时呢因为这群人啊都是一些直男都是

讲话人（原始音频未标注）：一些宅男所以大家聊着聊着也开始聊不同的其他的话题了也就是所谓的水区虎扑

讲话人（原始音频未标注）：的水区叫步行街其实早年各种论坛稍微上点论坛和 BBS 都知道灌水区一定是最

讲话人（原始音频未标注）：活跃的因为这里边啥都能聊哪里边人瞎说八道对吧步行街的整个画风

讲话人（原始音频未标注）：也非常别致比如说当时有一个热帖就是有一个虎扑的网友说他女朋友想买口红让

讲话人（原始音频未标注）：他帮忙挑颜色他二话不说把女朋友十几只口红给她融了说给她调出来我给你对出来

讲话人（原始音频未标注）：一个新颜色底下最高赞的评论是小伙子呀你这种主动提出分手的方式我见过最特

讲话人（原始音频未标注）：别的就算回去不分手也得先准备好搓衣板那个时候虎扑的用户都管自己叫 JR 小

讲话人（原始音频未标注）：蕾知道这个 JR 吗我不知道 JR 现在都已经在虎扑 app 上了都会写 JRJR 这

讲话人（原始音频未标注）：两个字母的来历没有官方的说法已经不可考了网友都会把自己称为 JR 流传最广

讲话人（原始音频未标注）：的一个解释是说贱人

讲话人（原始音频未标注）：大家据说是最早在猫扑就有了网友们之间互相称呼就跟我们朋友很好的哥们见面

讲话人（原始音频未标注）：傻逼什么贱人什么就这么说最后就变成贱人的户称了有的时候也会说家人就是相

讲话人（原始音频未标注）：当吐槽的时候是贱人

讲话人（原始音频未标注）：勉励的时候是家人家人们 JR 家人们所以 JRJRSJR 子就变成了虎扑用户的

讲话人（原始音频未标注）：身份认同还有 JR 子这样我觉得复数嘛现在如果你打开虎扑 APP 你还能看到一

讲话人（原始音频未标注）：行字呢叫 pr oud ly presented by 虎扑 JR s 就是骄

讲话人（原始音频未标注）：傲的由虎扑 JR

讲话人（原始音频未标注）：呈现

讲话人（原始音频未标注）：也形成一种亚文化了那在步行街上还有一种亚文化就是所谓绿色文学啊这个绿色

讲话人（原始音频未标注）：就是大家能想象到的那个绿色因为都是直男嘛大家都就刚才容口红这个事嘛就类

讲话人（原始音频未标注）：似这种大家都会聊自己跟女朋友跟老婆的故事跟女神的故事他就有很多这种绿色

讲话人（原始音频未标注）：的故事出现所以有的时候大家也会把步行街叫做绿化带然后步行街的街歌是孙燕

讲话人（原始音频未标注）：姿的绿光确实这个文化体系已经很完善了在步行街上有一个非常知名的典故大概

讲话人（原始音频未标注）：就是有一个网友有一个这样分享自己女友出轨之后的故事跟女友聊了半天后来发

讲话人（原始音频未标注）：现他真出轨了那个时候楼主正在坐火车万念俱灰帖子最后就写了一句话说这个高

讲话人（原始音频未标注）：铁太荒了

讲话人（原始音频未标注）：就是

讲话人（原始音频未标注）：高铁太晃

讲话人（原始音频未标注）：太晃了

讲话人（原始音频未标注）：高铁很晃这个典故就是用这个意象表明了楼主当时状态就是恍惚难受高铁很晃这个

讲话人（原始音频未标注）：典故也成了步行街最知名的一个典故

讲话人（原始音频未标注）：很有文学性有点艺术流

讲话人（原始音频未标注）：对他没有直接说自己当时脑子很晃在步行街上还非常流行评分最早是做虎扑女神

讲话人（原始音频未标注）：大赛有点像选美大赛大家评哪个明星最漂亮但是这个评分现在说起来不是就很不

讲话人（原始音频未标注）：正向了现在还在评但是它确实是直男气息非常重的

讲话人（原始音频未标注）：一个在虎扑会比较流行说起来很有意思的是从 2016 年开始的年度女神大赛获

讲话人（原始音频未标注）：得冠军的分别是贾静雯邱淑珍佟丽娅

讲话人（原始音频未标注）：刘亦菲高圆圆李沁刘亦菲我刚想说怎么得过女神呢就不能再重新得一次了吗又有

讲话人（原始音频未标注）：一次刘亦菲她在前些年改制了从原来只能凭一个人改制成凭这个人的角色了所以

讲话人（原始音频未标注）：刘亦菲再次以小龙女当选是这么一个概念而最有意思的是第八届虎扑年度女神大

讲话人（原始音频未标注）：赛围棋主播战鹰以 34 万票碾压高媛媛夺冠这虎扑网友是非常有抽象精神的呀就

讲话人（原始音频未标注）：战鹰啊战鹰是个抽象主播呀我之前就提过小蕾可能不太熟啊战鹰他不是因为他漂亮

讲话人（原始音频未标注）：他是因为他太抽象了他特别抽象他是一个围棋职业选手经常直播的时候做一些很

讲话人（原始音频未标注）：抽象的一些说一些很抽象的话

讲话人（原始音频未标注）：所以人气是这么来的大家评他出来本身也是一个解构行为大家可以去了解一下

讲话人（原始音频未标注）：战鹰是一个什么样的人那两个字呢很有意思就是作战的战战鹰大家首先想到了那

讲话人（原始音频未标注）：两个字

讲话人（原始音频未标注）：老鹰的鹰作战的老鹰

讲话人（原始音频未标注）：不过说回来因为这种女神大赛它关联的这种评分现象让整个虎扑都是迸发了一个

讲话人（原始音频未标注）：评分的亚文化虎扑评分现在是社区里的一个单独的功能它是一级 type 你打开

讲话人（原始音频未标注）：虎扑它都有一个大的一个评分的专门的产品功能

讲话人（原始音频未标注）：播

讲话人（原始音频未标注）：客也有评分我还特地去看了咱们班拿铁的评分还可以说明我们在直男群体里还是

讲话人（原始音频未标注）：相对受欢迎的

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：说实话虎扑的 JR 们对各方面的评分不太留守都还是很刻薄的

讲话人（原始音频未标注）：都还是非常刻薄的谢谢

讲话人（原始音频未标注）：说到刻薄这个方面虎扑跟我们前面说的贴吧也好知乎也好他们解构的时候这是手

讲话人（原始音频未标注）：下都不留情 2018 年虎扑步行街有用户发了吴亦凡的消音版本的说唱内容引发

讲话人（原始音频未标注）：了大量吴亦凡粉丝的强烈不满也就是知名的护枪事件虎扑的网友和吴亦凡的粉丝

讲话人（原始音频未标注）：产生了冲突特别有意思的有一个小细节是很多吴亦凡的粉丝说出征虎扑要寸草不

讲话人（原始音频未标注）：生了寸草不生结果发现跟当年天巴不是小磊不是虎扑用户他跟 B 站一样你注册有

讲话人（原始音频未标注）：门槛你需要答题

讲话人（原始音频未标注）：所以当时很多无依犯的粉丝打开蒙了这个明星是哪个队的他拿过几个总冠军这个

讲话人（原始音频未标注）：球队最近经理有什么调整大家就在那学习现学篮球技随时内部要出辅导书了对来

讲话人（原始音频未标注）：他们真出了一个答题攻略网站专门服务这些去冲巴的很有意思当然虎扑步行街的

讲话人（原始音频未标注）：网友还是很有娱乐精神的因为 19 年吴亦凡不是发了一个有自嘲性质的自己解构

讲话人（原始音频未标注）：了一首歌大碗宽面

讲话人（原始音频未标注）：评价还是不错的很多虎扑用户表达说吴亦凡对不起对不起还有一个所谓正阶神帖

讲话人（原始音频未标注）：是 08 年的一个正阶神帖这个说起来也是感动了很多人的那个标题叫做 JR 们你们

讲话人（原始音频未标注）：最艰苦的战役是什么我们还活着在真实的支撑着每一个人生它是这么说的一个标

讲话人（原始音频未标注）：题这个帖子就号召大家分享生活中最艰难的时刻无数虎扑的网友在帖子里倾诉失

讲话人（原始音频未标注）：业病痛家庭变故等等这些大家又看到虎扑这些网友的更真实更立体的一面了

讲话人（原始音频未标注）：这些帖子又成为很多人

讲话人（原始音频未标注）：接下去在前进的时候遇到困难遇到挫折再打开这个帖子看一看它成了一个迷茫式

讲话人（原始音频未标注）：的明灯前进式的勇气另外还有一个很有意思的事是程航跟林军老师分享过他认为

讲话人（原始音频未标注）：抖音和近日头条不是社区我们后面展开说一说就是社区和其他平台之间的区别另外

讲话人（原始音频未标注）：陈航也认为虎扑不是直男文化他不认同刻板的标签他说我们的文化叫烧烤摊文化

02:10

讲话人（原始音频未标注）：有比赛烧烤摊人就多点没有比赛烧烤摊人就少点有球就聊球没球就聊女神聊别的

讲话人（原始音频未标注）：你想想一下这个比喻好像还挺形象的你说播客也有点烧烤摊文化大家凑在一块聊

讲话人（原始音频未标注）：聊天这种氛围这个形容还是挺有意思的虎扑作为社区当然也跟前面说的社区有一

讲话人（原始音频未标注）：模一样的问题就是内容质量有的帖子确实很好但也是要在探索商业方向虎扑当年

讲话人（原始音频未标注）：探索商业方向的时候其实是做过线下的他做篮球公园但是毛利率太低了毕竟是线

讲话人（原始音频未标注）：下的实体业务后来还是尝试做过游戏电竞还做过彩票直播等等都不是很顺利你像

讲话人（原始音频未标注）：赛事营销这个业务整体收入是在 2000 到 3000 万哪怕收入已经不高了但是

讲话人（原始音频未标注）：每年支出还都超过收入一直没有回本再比如说路人王举办了 500 场比赛还是从

讲话人（原始音频未标注）：经营的目标上来说是达成目的的但是这种线下业务整体的商业利润率是非常低的

讲话人（原始音频未标注）：到最后也没有坚持下去这中间 2015 年上市公司贵人鸟入股虎扑想做体育产业

讲话人（原始音频未标注）：基金就咱们一块凑起来咱们投资

讲话人（原始音频未标注）：投

讲话人（原始音频未标注）：资过超级猩猩董球帝昆仑爵越跑圈等等做的相对还是可以的但是它毕竟不是一个

讲话人（原始音频未标注）：能长久把业务转向商业化的一个路径吧在中间这个阶段虎扑差点还拿过一笔钱他

讲话人（原始音频未标注）：要拿过这笔钱可能还挺麻烦的又是我们系列里出现频次非常高的一位老板的钱贾

讲话人（原始音频未标注）：跃亭贾跃亭贾老板当时说要把乐视的体育资源拿出来跟虎扑整合成一家公司陈航

讲话人（原始音频未标注）：担任 CEO 差点就病了但是后来正好赶上你看他就他为什么说好呢就是他赶上乐

讲话人（原始音频未标注）：视崩了乐视崩的再晚一点他

讲话人（原始音频未标注）：可能也

讲话人（原始音频未标注）：进就是这个事也被卷进

讲话人（原始音频未标注）：去了也上贼船了到 2016 年陈航表示虎扑即将上市从招股数里可以看到 2015

讲话人（原始音频未标注）：年虎扑的整体营收是 2 亿

讲话人（原始音频未标注）：相对还可以了其中广告 61%赛事营销 14%17 年虎扑忽然又宣布正式终止 IP

讲话人（原始音频未标注）：O 因为当时投资市场对它不太乐观据说是跟它的营收过度依赖广告和利润波动很

讲话人（原始音频未标注）：大有关系它不是一个很好的上市标的嗯其实作为体育社区虎扑当然是很有机会直接

讲话人（原始音频未标注）：介入体育内容的但是虎扑又面临一个当时很卷很不健康的竞争环境就是又跟我们

讲话人（原始音频未标注）：前面说的视频网站的版权竞争关联上了那个时候体育版权竞争也非常恶劣

讲话人（原始音频未标注）：大厂都入局了你做一个创业公司你是很难下这个手的家底太薄了包括有一些后来

讲话人（原始音频未标注）：下了死很守的比如说乐视体育苏宁体育苏宁我们之前也讲过了他们都是因为后来

讲话人（原始音频未标注）：买天价版权被拖下水的这个业务后来是很麻烦的很难收场了所以虎扑当时考虑 IO

讲话人（原始音频未标注）：I 也就放弃了也算是逃过一劫了真正的商业化还得找其他的机会这个时候就要合

讲话人（原始音频未标注）：伙人杨冰出场了他最早就主要负责商业化这一块在虎扑的装备区里面发现大家对

讲话人（原始音频未标注）：正品球鞋和潮流单品的鉴定和购买的需求是很旺盛的

讲话人（原始音频未标注）：所以一直在研究怎么做这方面的商业化

讲话人（原始音频未标注）：最

讲话人（原始音频未标注）：早虎扑做过自营商城叫卡路里商城是 09 年开办的但这个很快就关闭了因为他当

讲话人（原始音频未标注）：时想要从头到尾把这个电商直营电商打起来成本是很高的在当年不现实杨斌亲自

讲话人（原始音频未标注）：带队探索 12 年又上线了石货石货是做导购的有点像豆瓣买书的时候那种比价它

讲话人（原始音频未标注）：主要是做球鞋等等的装备的导购石货的规模在 17 年已经达到了 20 亿还是很高

讲话人（原始音频未标注）：的但是这个业务主要是导流业务利润率一个阶段还可以但是到后面就越来越低了

讲话人（原始音频未标注）：20 亿是个整体的交易规模利润率不高这个就跟前面说的一样你这种导流到后面

讲话人（原始音频未标注）：这种比价有可能平台不愿意接了另外平台哪怕接了你这个抽成是越来越少的再后

讲话人（原始音频未标注）：来杨冰就孵化出来了独 APP 独 APP 最早是做鉴定还有什么球鞋清洗养护等等

讲话人（原始音频未标注）：慢慢主营的业务就集中资源开始做了就是正品鉴定和发货还做过清洗养护原来做

讲话人（原始音频未标注）：的东西很多除了这些还有好多但是慢慢的就只做这个了整个的逻辑就是中间买家

讲话人（原始音频未标注）：下单之后卖家发货先到平台平台负责鉴定再发给买家

讲话人（原始音频未标注）：正

讲话人（原始音频未标注）：好又赶上这些年朝鞋文化开始兴起所以读 APP 在当时一下就有了很大的流量后

讲话人（原始音频未标注）：来可能因为这个名字不是特别说得过去就改名德物一个谐音德物独这个过程大家

讲话人（原始音频未标注）：应该也是印象深刻 2018 年德物开始独立融资 19 年逐步脱离虎扑独立运营根

讲话人（原始音频未标注）：据 21 年的公开工商信息显示虎扑只持有德物 15%的股份

讲话人（原始音频未标注）：这个估计是很多朋友不知道的其实德物和虎扑已经是两家没有什么归属关系的公

讲话人（原始音频未标注）：司了反正 15 確實不高了所以單說社區虎撲呢

讲话人（原始音频未标注）：其實還得自己想辦法 18 年虎撲完成中金公司領頭的 6.18 億融資在當年又引

讲话人（原始音频未标注）：起了轟動啊 6 億多呀 19 年字節跳動宣布通過關聯公司進入虎撲如果在當年是經

讲话人（原始音频未标注）：歷過互聯網這個內容大戰的朋友是知道的字節在當年你看他悟空文達也是差不多

讲话人（原始音频未标注）：的時期呀

讲话人（原始音频未标注）：在那之前幾年

讲话人（原始音频未标注）：在这些年一直对内容平台是虎视眈眈尤其是对社区平台左打知乎右打 B 站手掐小

讲话人（原始音频未标注）：红书但到后来这三家平台他也没办法虎扑也算是字节社区梦的一部分最后谈来谈

讲话人（原始音频未标注）：去虎扑愿意愿意接入咱愿意合作那我就给你投资而这次是非常大的一个手笔他花

讲话人（原始音频未标注）：了 12.6 亿对应的是 42 亿的估值获得了 30%的股权十几亿一个还没赚钱的

讲话人（原始音频未标注）：公司直接给了十几亿

讲话人（原始音频未标注）：当

讲话人（原始音频未标注）：时自己的力度确实大当然这里面的交易结构很复杂包括收购管理层和老股东的股

讲话人（原始音频未标注）：份所以估值也有不同的计算方法还有一个媒体计算出来潜在的隐含估值是能估到

讲话人（原始音频未标注）：77 亿的这是整个虎扑发展历史上的高光时刻引起了巨大的行业震动虎扑拿了钱

讲话人（原始音频未标注）：之后再次冲击上市但是后面真的是时运不济乌鲁偏锋连夜雨又赶上了 19 年的 N

讲话人（原始音频未标注）：BA 莫雷事件这个事件影响非常大差点导致虎扑关停 20 年的疫情和大量的赛事

讲话人（原始音频未标注）：暂停 20 亿年的新疆棉争议这每一年都有一个大事出现这几波让虎扑非常难受后

讲话人（原始音频未标注）：来上市也就暂停了基本盘动摇了 2017 年虎扑官方都要宣称是 5500 万的月

讲话人（原始音频未标注）：活到 2020 年根据一贯数据的统计口径月活只有 579 万了 500 多万了这个

讲话人（原始音频未标注）：都不如贴吧了

讲话人（原始音频未标注）：最新的消息是我之前都好像没都有太看到这个新闻

讲话人（原始音频未标注）：不知道萧雷有没有印象 25 年 1 月迅雷宣布收购虎扑一共花了 5 亿

讲话人（原始音频未标注）：5

讲话人（原始音频未标注）：亿就收了迅雷当时讲的逻辑是双方在内容下载社区互动和体育消费方面有协同

讲话人（原始音频未标注）：反

讲话人（原始音频未标注）：正我看这句话我是没看到反正大家自己理解自己理解

讲话人（原始音频未标注）：估值相比最高点已经是折了 90%多了

讲话人（原始音频未标注）：是啊 5 亿啊你想想这个跟当年这个估值那现在呢两个合伙人走的路就完全不一样

讲话人（原始音频未标注）：了成行的虎扑现在在迅雷手上而杨斌的德雾现在是估值百亿的一个独角兽了

讲话人（原始音频未标注）：那

讲话人（原始音频未标注）：对比豆瓣知乎和百度贴吧你发现虎扑好像又有点不一样当年这几个重要的社区最

讲话人（原始音频未标注）：后走的路径都不太一样豆瓣是创始人自己都一点都不想扩张一点都不想做太多的

讲话人（原始音频未标注）：商业化资本化知乎是前面很克制后面忽然积极拥抱百度贴吧是大厂下的 KPI 驱

讲话人（原始音频未标注）：动这个又不太一样了虎夫是一直在想很多办法一直很积极的做资本化商业化找很多

讲话人（原始音频未标注）：业务破局但做的也相对比较艰难最后出售了我们就进入第 5 回尾声我们最后一回

讲话人（原始音频未标注）：总结一下这些社区其实这 4 家可能是大家听过和自己体验过感受过的印象深刻的

讲话人（原始音频未标注）：社区但背后经历过的社区大家所有中国互联网的网民经历过的社区可不止这些家

讲话人（原始音频未标注）：当时有好多类好多各种各样的社区第一类叫做资讯和资料附着性的社区很多早期

讲话人（原始音频未标注）：的垂直社区严格来说首先它是一个门户或者资料站它里面提供的是各种资料和信

讲话人（原始音频未标注）：息比如说数码领域有太平洋电脑网中关村在线泡泡网 it 168 天极网电脑之

讲话人（原始音频未标注）：家驱动之家

讲话人（原始音频未标注）：游戏领域有 17173 游侠网 3 d m 游民星空 A9VG 电玩巴士多玩和 17

讲话人（原始音频未标注）：8 等等他们最早都是通过新闻评测攻略软件下载搜索等等这些吸引流量都可以说

讲话人（原始音频未标注）：就是 SNS 然后这里面它又有论坛承接

讲话人（原始音频未标注）：讨论答疑经验分享他们的商业模式也比较趋同都是广告社区在它这组成部分当中

讲话人（原始音频未标注）：其实不是最核心的模块

讲话人（原始音频未标注）：但是它能增加很强的粘性但是再到后来像搜索引擎视频攻略官方应用等等慢慢取

讲话人（原始音频未标注）：代了资料站的很多功能这一类的网站普遍都衰落了很多但是现在还存在它流量不是

讲话人（原始音频未标注）：那么大了这是第一类

讲话人（原始音频未标注）：叫门户类的资料类的第二类是兴趣和身份认同为核心的社区这些产品很接近我们

讲话人（原始音频未标注）：通常理解的社区它不是来查资料它是认同某个身份或者某个爱好跟同好聚在一块

讲话人（原始音频未标注）：你比如说游戏玩家有 NGA 摄影爱好者有色影无忌蜂鸟网数码科技玩家有微蜂网

02:20

讲话人（原始音频未标注）：疾蜂网 ch ip el 户外爱好者有绿野魔防 8264 跑步和骑行爱好者有跑

讲话人（原始音频未标注）：步圣经美棋网军事爱好者有铁血社区超级大本营飞扬军事还有耳机大家谈专门耳

讲话人（原始音频未标注）：机的甚至有万表的论坛模型的论坛钓鱼的论坛观鸟的论坛木工的论坛天文的论坛

讲话人（原始音频未标注）：乐器的论坛等等等等论坛本来可能流量就不会特别大它是一些同好然后这些社区

讲话人（原始音频未标注）：里面也有很多的所谓的黑化规则老人文化身份认同用户的关系是很深的很容易成

讲话人（原始音频未标注）：为大家的精神家园但同时它也是商业化很难的一种因为这个平台是很难引入大量

讲话人（原始音频未标注）：的广告导购付费服务或者算法推荐的这些东西都会破坏大家形成的本来的这种关

讲话人（原始音频未标注）：系所以他们通常做的是相对比较重的比如说会员电商线下活动整体的规模天花板

讲话人（原始音频未标注）：不会特别高

讲话人（原始音频未标注）：而

讲话人（原始音频未标注）：现在也会受到一些影响你说到这种同好大家能想象得到都会慢慢的流入小红书或者

讲话人（原始音频未标注）：说 QQ 群微信群这些了第三类是专业知识和职业共同体比如说程序员就有自己的

讲话人（原始音频未标注）：社区 CSDN China Un ix 博客员 51CTO 开源中国 V2EX 医

讲话人（原始音频未标注）：疗领域有丁香源爱爱医医脉通梅斯医学我们之前也聊过其中好几个设计师有蓝色

讲话人（原始音频未标注）：理想战库 UI 中国视觉同盟投资领域有和讯论坛敏发论坛 MACD 俱乐部理想论

讲话人（原始音频未标注）：坛东方财务古巴淘古巴雪球吉斯路等等还包括很多学术和科普社区小木虫科学网

讲话人（原始音频未标注）：科学松鼠会果科网等等当然你果科网是算是比较大众的不算是那么专业的社区就

讲话人（原始音频未标注）：这些社区一讲大家也有感觉了就他不是单纯的兴趣他还有一些职业身份和专业知

讲话人（原始音频未标注）：识这里面你可能交流的多了还会产生一些同行的声誉用户也会在上面解决工作问题

讲话人（原始音频未标注）：积累行业影响力有的能找到客户找到同事有找到工作机会他们的商业模式就会更

讲话人（原始音频未标注）：偏向职业化的像招聘培训会议企业服务专业工具数据服务等等但是这个方面它就

讲话人（原始音频未标注）：天花板也是相对不一定特别高的因为它是毕竟也是垂直的第 4 类是围绕消费决策

讲话人（原始音频未标注）：形成的社区就是消费这一侧大家有共同的消费的方向那我就可以形成比如说汽车

讲话人（原始音频未标注）：领域有易车爱卡汽车汽车之家太平洋汽车网网上车市旅游领域有穷游马蜂窝携程

讲话人（原始音频未标注）：社区十六番左边欧洲等等母婴领域有摇篮网育儿网妈妈网太平洋亲子网宝宝树房

讲话人（原始音频未标注）：地产和装修领域有搜房业主论坛焦点房地产齐家网兔八兔本地生活美食领域有大

讲话人（原始音频未标注）：众点评口碑网备泰厨房美食天下夏厨房购物领域还有 55BBS 什么值得买以及

讲话人（原始音频未标注）：后来的美丽说蘑菇街等等这些社区的商业价值是高的所以他们商业化其实逻辑还是

讲话人（原始音频未标注）：挺清晰的因为用户来了之后他就是想做决策他来了解一下资讯甚至可以直接在你

讲话人（原始音频未标注）：这个平台上找到对应的比如设计师或者说专家甚至直接下单了所以后来就有几家

讲话人（原始音频未标注）：做的特别大比如汽车之家后来就甚至变成了上市公司单用点评也变成了现在非常

讲话人（原始音频未标注）：重要的我们日常使用的一个产品像马蜂窝齐家网兔八兔宝宝树也沿着这个方向发

讲话人（原始音频未标注）：展它都成为自己当时在垂直领域很重要的一个平台了社区就变成了货客和建立信

讲话人（原始音频未标注）：任的基础设施他们最后会跟进自己做一些自营或者对接的第三方服务这个确实是

讲话人（原始音频未标注）：自然流淌出来的了第五类叫做创作社区也就是所谓的泛文学领域泛文学领域早期

讲话人（原始音频未标注）：有荣树下红袖天香西路文学清韵书院幻剑书盟后来有起点中文网金江文学肖像书

讲话人（原始音频未标注）：院还有像龙的天空更像是行业论坛这类它就和普通的讨论社区不一样了这是创作

讲话人（原始音频未标注）：者大家在这里面做一些分享创作者的这些作品它本身天然的就是可以消费的内容

讲话人（原始音频未标注）：所以这些平台你会发现后来就很快转型了就变成了一个内容平台这也是不一样的

讲话人（原始音频未标注）：一类最后一类叫做地方和本地社区在当时几乎每个城市都有自己的知名论坛杭州

讲话人（原始音频未标注）：有 19 楼上海有离八网长洲有画龙巷厦门有小鱼网除此之外还有大量的高校论坛

讲话人（原始音频未标注）：业主论坛家长论坛婚嫁论坛地方生活论坛等等他们主要是依照地理位置和日常的

讲话人（原始音频未标注）：在地生活围绕这些话题去讨论的用户在上面讨论的都是买房装修结婚工作学校交

讲话人（原始音频未标注）：通本地新闻等等的所以这些平台通常就是做本地广告了本地的各种婚庆招聘分类

讲话人（原始音频未标注）：信息等等商业模式也还可以但是到了移动互联网时代几乎都被分流了可想而知我们

讲话人（原始音频未标注）：现在业主或者说你跟身边邻居交流等等大家都是通过本地的公众号微信群短视频

讲话人（原始音频未标注）：同层频道各种本地生活应用给分走了

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：些交流就很少了所以你看这六类一讲你就发现社区回想起来还是很丰富的各种各

讲话人（原始音频未标注）：样的类别而经过历史的

讲话人（原始音频未标注）：变迁之后大浪淘沙之后大浪淘沙很多也就成为历史的遗迹了就冲到沙滩上了

讲话人（原始音频未标注）：说起来也能回答我们最开头那个问题并不是所有社区都天然赚不到钱应该更准确

讲话人（原始音频未标注）：的说是单纯靠人与人交流形成的社区很难赚钱你如果没有别的东西的话像刚才说

讲话人（原始音频未标注）：汽车之家和大众点评它其实是嫁接了别的服务人跟人的关系它能不能转换为某种

讲话人（原始音频未标注）：有商业价值的服务这才是社区能不能赚钱的关键百合王你赶紧转百合王邓玉

讲话人（原始音频未标注）：愣了邓玉

讲话人（原始音频未标注）：邓玉之前这梗

讲话人（原始音频未标注）：往哪走了

讲话人（原始音频未标注）：邓玉之前回答过一个问题就是有那个知乎问题是有没有名字跟实际做的业务差别

讲话人（原始音频未标注）：很大的平台然后邓玉回答了一个百合王这是邓玉自己回答的确实是在他的领

讲话人（原始音频未标注）：域里面

讲话人（原始音频未标注）：所以大量的社区到后来它就慢慢变成一个小圈子就像一个群组一个同好的社团了

讲话人（原始音频未标注）：而对于任何一个人与人关系非常紧密和复杂的社区商业化的时候它天然是存在强

讲话人（原始音频未标注）：烈的难度的大家觉得我就是一个很干净的交流我跟朋友你咔塞一个广告来大家不能

讲话人（原始音频未标注）：接受当然不能接受这是一个两难的问题所以总结来说商业模式和商业逻辑就是这样

讲话人（原始音频未标注）：的它不是我们想象的我们特别喜欢一个事情我们特别喜欢这个地方这个地方天然

讲话人（原始音频未标注）：它就能长久的存在下去这也是商业世界运行的规律我们当然很喜欢这些论坛但是

讲话人（原始音频未标注）：不代表他们能赚到很多钱在这也补一个观察或者说补一个大家会讨论的概念抖音

讲话人（原始音频未标注）：快手他们到底算不算社区他们不也是内容平台吗他们跟我们提到的这些社区区别

讲话人（原始音频未标注）：大吗肯

讲话人（原始音频未标注）：定不同人不同的观点但是他对有没有一个相对统

讲话人（原始音频未标注）：一的结论有一个大家相对公认的一个结论就是内容社区和内容平台是两码事

讲话人（原始音频未标注）：我们通常还会把抖音这种叫做媒体它不是社区

讲话人（原始音频未标注）：社区的核心和媒体的核心不一样社区的核心是人与人的关系你当然大家都有人与

讲话人（原始音频未标注）：人的关系但是社区核心是这个内容不是核心关系是核心内容是人跟人彼此认识形

讲话人（原始音频未标注）：成规则和共同记忆的媒介所以你想象回想一下为什么我们说豆瓣知乎虎扑贴吧是

讲话人（原始音频未标注）：很多人的精神家园是因为当我们表达这些内容的时候我们能认识同胞我们能跟这

讲话人（原始音频未标注）：些人产生交流这种交流让大家很怀念产生这些深入的连接让大家很怀念很多时候

讲话人（原始音频未标注）：写过的东西跟人聊过的天已经忘了但是回想起来当时我们交流的这些朋友他们都

讲话人（原始音频未标注）：说流的一些网友都还很立体而关系可以沉淀下来回忆也很鲜活这是社区的特点我们

讲话人（原始音频未标注）：现在再打开有一些内容平台虽然你会看到有很多创作者也在创作他们也是跟以前

讲话人（原始音频未标注）：一样的创作者但是大家更多的是服务和消费的关系我们跟一个做短视频的尤其是

讲话人（原始音频未标注）：出镜的一个博主之间的关系不太像之前大家是能直接交流的这种关系另外有很多

讲话人（原始音频未标注）：时候你留下印象的是这个内容做得很精彩这个内容品质很好但是你不太会产生说

讲话人（原始音频未标注）：我跟这个人留下了很多共同的美好的回忆 POJC 的属性会越来越强还是中心化

讲话人（原始音频未标注）：会比较

讲话人（原始音频未标注）：强

讲话人（原始音频未标注）：是所以它的商业逻辑也不一样你像对于很多内容平台创作者做大家喜欢的内容给

讲话人（原始音频未标注）：大家看我就可以直接从平台拿到相应的补贴或者获得从品牌方得到的商单它的商

讲话人（原始音频未标注）：业逻辑又是很顺畅的所以

讲话人（原始音频未标注）：这个核心逻辑是不一样的

讲话人（原始音频未标注）：因为对于媒体平台来说它的核心是内容它的核心不是关系所以也因为这个核心逻

讲话人（原始音频未标注）：辑不一样社区要赚钱才两难而因为这个核心逻辑不一样社区也不是像字节那种主

讲话人（原始音频未标注）：要靠大力出击机的这个机制可以快速养成的一种产品形态我们之前也反复讲过自己

讲话人（原始音频未标注）：也一直想做社区那为什么没有做起来因为按照他之前做事的一个方式是很难的我们

讲话人（原始音频未标注）：回顾豆瓣之乎铁板虎扑早期的发展经历今天都讲过了大家一对比就知道他家都是

讲话人（原始音频未标注）：同好和人与人之间的交流产生的这么一个社区

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：包括字节前面也拿出很长的时间讲过了这没对比就更好理解了那么今天我们的故

讲话人（原始音频未标注）：事大概就停在这了停在 2011 年之前非常重要的这些主要的论坛和社区了在移

讲话人（原始音频未标注）：动互联网来了之后会有全新的社区出现它跟 PC 社区时代有像豆瓣和知乎这样的

讲话人（原始音频未标注）：社区一样移动社区时代最主要的也有两个代表 2010 年周源从西藏回来刚开始

讲话人（原始音频未标注）：做知乎的这个月发生了一件事陈锐创办的贝壳安全被金山收购了陈锐成为了猎豹

讲话人（原始音频未标注）：的联合创始人也是在这个时候陈锐第一次打开了一个网站叫做 b ilib ili

讲话人（原始音频未标注）：这个时候他还是 b ilib ili 的一个普通用户

02:30

讲话人（原始音频未标注）：也在这一年年底一个叫毛文超的投资经理拿到了斯坦福 MBA 的 off er 他

讲话人（原始音频未标注）：即将坐上飞机去加州未来这两个人将会是自结系如梗在喉的两个内容平台太难受

讲话人（原始音频未标注）：也是被称为硕果仅存的依然在中文互联网非常有影响力的两个内容社区那我们就

讲话人（原始音频未标注）：下期再讲了

讲话人（原始音频未标注）：有很多朋友已经知道下期要讲什么了但是细节当然值得期待片尾曲

讲话人（原始音频未标注）：既然今天聊了豆瓣又聊了豆瓣音乐人那当然要用最有代表性的我了解了一圈下来

讲话人（原始音频未标注）：最有代表性的在早年的确是邵一辈邵一辈在早年是被称为豆瓣一姐啊他是北大新

讲话人（原始音频未标注）：闻系毕业 02 年青海省的文科状元写这首歌的时候他学吉他才三个月他就喜欢吉

讲话人（原始音频未标注）：他刚学了三个月就是随便弹的 09 年情人节他在朋友聚会上弹唱朋友用手机拍下

讲话人（原始音频未标注）：来传上网就这个视频几天内 30 万播放量一下火了后来他就成了豆瓣音乐人关注

讲话人（原始音频未标注）：度第一名也是第一个算是豆瓣出来的最知名的音乐人邵一辈那就用他最知名的那

讲话人（原始音频未标注）：首歌在早年叫大龄文艺女青年之歌

讲话人（原始音频未标注）：来

讲话人（原始音频未标注）：吧

讲话人（原始音频未标注）：有枪

讲话人（原始音频未标注）：小姐三十一岁了朋友们见到了她都要问一个问题你什么时候打算嫁呢可是家人这

讲话人（原始音频未标注）：一个问题又不是她一个人可以决定的她问她爸爸她问她妈妈他们都说你赶紧的你

讲话人（原始音频未标注）：赶紧的你看你看人家你看你看看看嘞嘞嘞嘞大靈魂女青年該嫁一個什麼樣的人呢

讲话人（原始音频未标注）：是不是也該找個高藝術的這樣就比較合適呢可是高藝術

讲话人（原始音频未标注）：的男青年有一部分只愛他的藝術还有极少部分搞艺术的男青年

讲话人（原始音频未标注）：搞艺术是为了搞姑娘搞姑娘又不只搞她一个你嫁给她干什么呢我们来到彩蛋环节

讲话人（原始音频未标注）：念评论这是把我这边讲的两期加在一块念的分别是 208 期和 210 期都是讲中国

讲话人（原始音频未标注）：手机江湖的我这次很用心我特地用 code x 做了一共共计 1214 条评论的

讲话人（原始音频未标注）：分析因为这里边主要是大家提到了好多手机型号

讲话人（原始音频未标注）：我就特别好奇做一个基础的统计看看

讲话人（原始音频未标注）：出现频率最高的是哪些首先从品牌上两期合计提到最多的还是诺基亚苹果小米魅

讲话人（原始音频未标注）：族和锤子这么几家但是在下面你能看到大家有很多朋友提到什么多普达还有 PO

讲话人（原始音频未标注）：黑莓中兴等等具体的型号刚才说是品牌具体的型号提到最多的其实是摩托罗拉 V

讲话人（原始音频未标注）：3

讲话人（原始音频未标注）：当时大家对这个印象很深竟然不是诺基亚诺基亚排第三可能

讲话人（原始音频未标注）：是因为没有赶上 V3 那个时代那个时候我们没有消费能力比我们年纪再大那么几

讲话人（原始音频未标注）：年的翻盖机的阶

讲话人（原始音频未标注）：段在当时对他们的震撼可能会比诺基亚更大因为你想从一个普通的

讲话人（原始音频未标注）：单色手机突然来一个这么高级的翻盖手机可能会震撼比较大刀锋排第二的是魅族

讲话人（原始音频未标注）：M8 排第三的是诺基亚 N95 排第四的是诺基亚 N97 排第五的是魅族 MX 第 6

讲话人（原始音频未标注）：就是戴菲拉我用过的第 7 是魅族 M9 第 8 是三星 Any call 滑盖手机第 10

讲话人（原始音频未标注）：是 NUGIA3210 就说说前十名

讲话人（原始音频未标注）：除了 V3 之外给我的感觉整体年龄段还是不大还是不大是

讲话人（原始音频未标注）：然后经过我跟 C ode x 反复沟通经过各种筛选精选出来的评论跟大家也分享

讲话人（原始音频未标注）：一下首先爱莫莉女王她说听着听着突然意识到我们以为自己在回忆手机其实我们

讲话人（原始音频未标注）：是在回忆相信未来会有了一个好的年代

讲话人（原始音频未标注）：一下

讲话人（原始音频未标注）：就升华了这个是有一百多个点赞很多听友都很喜欢这段话据理于 DK 说哎呀心情

讲话人（原始音频未标注）：久久不能平复除了曾经是一名从事过手机生产的蓝领我想从一个普通用户的角度

讲话人（原始音频未标注）：再聊聊手机我是 89 年的我经历过大哥大传呼机手机小灵通山寨机智能手机整个

讲话人（原始音频未标注）：过程当年的手机真的是百花齐放创意无限你根本想象不出下一款手机是什么样子

讲话人（原始音频未标注）：有什么功能摩托罗拉诺基亚索尼爱立信以及各种品牌的各种创意机哎呀那个时候

讲话人（原始音频未标注）：太好了太有意思了那种满怀期待的感觉那种每个人都能找到自己喜欢手机的感觉

讲话人（原始音频未标注）：现在根本没有了我想如果乔普斯活着的话他也会说出同样的话现在所有的手机都是

讲话人（原始音频未标注）：垃圾包括苹果我其实很不理解集成电路高的发达今天连一台平整的手机都造不出来

讲话人（原始音频未标注）：吗现在的手机掏出来放在一起你真的看屏幕你能分出型号吗甚至翻过来都不一定

讲话人（原始音频未标注）：能分得出来我作为一个用户我感觉我被敷衍了诺基亚的时代我们才是真正的用户

讲话人（原始音频未标注）：而现在的我们就是个买单的没有人听我们产品经理坐在办公室拍脑门想着创意评

讲话人（原始音频未标注）：审会拍大腿通过设计师咬着后擦牙落地发布会闭着眼吹牛逼最后销售不要脸的打

讲话人（原始音频未标注）：包票卖给我们一块和隔壁 9%相似的屏幕我真的谢谢你们了电池可拆卸是能要了

讲话人（原始音频未标注）：你们的命吗背板纯屏是要背叛此行吗科技发展就只是为了让你们实现利益最大化

讲话人（原始音频未标注）：吗啊对不起我有些激动了我只是怀念那个时代那个每一款手机都不一样但是又那

讲话人（原始音频未标注）：样吸引人的时代

讲话人（原始音频未标注）：一方面呢在市场的年廉之下不管是生产者还是消费者相互做出了一个选择让趋势

讲话人（原始音频未标注）：走到了现在但另一个方面两期节目里面刘飞都有提到特别第二期说现在依然有一

讲话人（原始音频未标注）：些相对小众的能够活下来能够满足大家的一些这方面的需求啊

讲话人（原始音频未标注）：喝酒必分,

讲话人（原始音频未标注）：分酒必喝前几天跟少数派的创始人老麦也聊到这个事因为他在深圳嘛他有更直接

讲话人（原始音频未标注）：的感受就不光这种各种各样的新的华强北的手机啊还有就是智能眼镜我跟萧磊回

讲话人（原始音频未标注）：头也会跟大家聊聊正好有一个新的商务合作这种智能眼镜的新的功能新的体验越

讲话人（原始音频未标注）：来越多也是开始百花齐放了很有意思啊

讲话人（原始音频未标注）：老板也是很有情怀的在他店里面关于早些年可能刘飞这两期节目提到的很多激情

讲话人（原始音频未标注）：他那都有都有

讲话人（原始音频未标注）：展

讲话人（原始音频未标注）：陈对

讲话人（原始音频未标注）：他早期做的是更小众的一个品牌了就是 POMPOM 跟黑莓是一个时代的

讲话人（原始音频未标注）：全建盘手机据李 DK 还说了一段话他说我实习是在天津摩托罗拉工厂你看他又是

讲话人（原始音频未标注）：亲自参与历史的他说 12 年入厂其实已经是黄昏了我做生产线设备维护工程师手

讲话人（原始音频未标注）：机从零件变成成品就在这个工厂里完成我进厂的时候进入智能手机时代我进厂不

讲话人（原始音频未标注）：久工厂开始生产刀锋系列智能手机全球第一款使用碳纤维后盖的手机超薄啊

讲话人（原始音频未标注）：提起摩托罗拉躲不开的一款手机必须是 V3 听厂里的老师傅说那个时候天津工厂

讲话人（原始音频未标注）：32 条生产线全部通通生产 V3 都不够卖的

讲话人（原始音频未标注）：第一批 V3 手机上市要 1 万多块钱一款手机从组装到出厂不算制作主板单单各零

讲话人（原始音频未标注）：件组装注意它不是生产是组装要 20 多道工序气密测试屏幕亮度测试摄像头测试

讲话人（原始音频未标注）：信道测试麦克风测试屏幕出控测试按键测试高空跌落测试等等等等等等我负责维

讲话人（原始音频未标注）：护这些测试设备甚至摩托罗拉的手机生产有多么严格而进入智能手机时代以后其实

讲话人（原始音频未标注）：已经是垂幕了但就算如此还是有很多有创意的手机最有记忆的一款手机是自带投

讲话人（原始音频未标注）：影功能的这个我当时山寨鸡的手提过一台手机可以投影不过

讲话人（原始音频未标注）：摩托罗拉这款手机国内没有再后来的刀锋超薄以及最后模块化手机的概念都非常

讲话人（原始音频未标注）：急剧创新但无奈属于他们的时代过去了乔布斯来了

讲话人（原始音频未标注）：你就更能理解他刚才这个情绪激动的来源是什么了这是亲自从那个时代其实从产

讲话人（原始音频未标注）：线上走过来的感受到人家做手机的时候是一个用什么样的态度

讲话人（原始音频未标注）：和什么样的能力来做这个事情你将听余音未尽他就提到了诺基亚 N97 他说初中

讲话人（原始音频未标注）：时代唯一真神斜滑盖全键盘精微天人惊叹于机械结构和设计语言记得那个时候班

讲话人（原始音频未标注）：里有个同学家里给买了 N97 下课没有人出门了没有人出教室全都围在这个同学

讲话人（原始音频未标注）：身边

讲话人（原始音频未标注）：观摩下一个二号三号来

讲话人（原始音频未标注）：树虫弗兰克说播导的合作方是法国萨基姆萨基姆是法国幻影系列战斗机基载通信

讲话人（原始音频未标注）：系统的供应商所以播导在广告中打出欧洲战斗机通信技术的宣传语这个有点一下

02:40

讲话人（原始音频未标注）：波导战斗机那还是有原因的徐哥哥说我的第一个手机有点说法索尼爱立信 P80

讲话人（原始音频未标注）：2 当时的智能手机键盘可以卸掉变成触屏的第一个手机年纪可能比我们稍小一些

讲话人（原始音频未标注）：有一根写字手感很好的触控笔有非常多超前的设计我之所以用这么小众的手机是

讲话人（原始音频未标注）：因为家里有个长辈在爱立信工作那个时候索尼爱立信手机业务刚合并不久我正好

讲话人（原始音频未标注）：上大学亲戚送了我一台手机我对它是什么档次的完全没有概念就这么用了

讲话人（原始音频未标注）：直

讲话人（原始音频未标注）：到多年之后查了一下这个手机 9000 多块钱了后来有个关系比较好的大学同学

讲话人（原始音频未标注）：回忆说当年刚入学的时候他们看到我的手机私下都传言说我是富二代到这个程度

讲话人（原始音频未标注）：家里头有背景

讲话人（原始音频未标注）：那会儿自己确实在这个方面不太关注不太了解但是从他后面提供的这些信息来看

讲话人（原始音频未标注）：还真不是比我们小那应该就比我们年纪

讲话人（原始音频未标注）：大是

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：里呀这位朋友说真是边听边回忆这一路走来我的人生与手机与通信有着密切联系

讲话人（原始音频未标注）：家里是做手机生意的刚开始不叫手机店叫通信器材店从销售固定电话到寻呼机再

讲话人（原始音频未标注）：一步步发展到销售手机节目里提到了很多手机品牌都接触过你看他又是另一个视

讲话人（原始音频未标注）：角确实之前没有意识到如果家里是开这个店的那肯定接触更多了全

讲话人（原始音频未标注）：产业链视角了

讲话人（原始音频未标注）：从十多岁就开始接触手机由于家里是当时诺基亚在本地的代理商库里都是放着整

讲话人（原始音频未标注）：件的诺基亚手机和各种手机礼品记忆中我用的杯子是诺基亚的我戴的手表啊是诺

讲话人（原始音频未标注）：基亚的我的背包是迪比特的还有很多诺基亚和手机品牌 logo 的各种小玩意儿

讲话人（原始音频未标注）：功能机时代个人觉得摩托罗拉是最让人惊艳的每次发售的新机都感觉是划时代 V

讲话人（原始音频未标注）：998 到货的时候开箱直接惊呆了手机能做这么小 V70 发售还闹了个笑话我和

讲话人（原始音频未标注）：店员去给一个老客户送 V70 从客户那三个人半天没研究明白从哪插手机卡就是

讲话人（原始音频未标注）：那时候新手机去插卡的地方咱也不知道怎么掰我当年真的我印象很深应该是用摩

讲话人（原始音频未标注）：托罗拉之前一款手机我硬生生的因为插反了把 ST 卡插槽

讲话人（原始音频未标注）：插坏了硬

讲话人（原始音频未标注）：插的

讲话人（原始音频未标注）：当年都得先把电池拿出来然后再去找插槽是

讲话人（原始音频未标注）：上了大学选择了通信工程专业也拥有了第一部属于自己的手机三星 628 蓝屏配

讲话人（原始音频未标注）：炫音这个机器最大的乐趣就是刷机升级变铃声 04 年迎来了高光时刻我有了第一

讲话人（原始音频未标注）：台智能手机一代经典胖 6NUGIA6600 大学毕业进入通信运营商工作由于

讲话人（原始音频未标注）：电话费报销从手机变成了小灵通第一次自己花钱买了一台 UT Star com

讲话人（原始音频未标注）：小灵通随着运营商改革 08 年网通运营商改革通我的通信工具又从小灵通变回了

讲话人（原始音频未标注）：手机手机品牌再也没有选择塞班没有选择诺基亚而选择了 HTC 再后来就是苹果

讲话人（原始音频未标注）：华为 OPPO 了也是一个很有代表性的分享总结了一路人人他说读大学的时候对

讲话人（原始音频未标注）：一条广告记忆忧心你没眨一下眼睛全球就卖出 4 部诺基亚手机你眨吧你眨 08 年

讲话人（原始音频未标注）：毕业入职诺基亚工作的时候已经变成了你没眨一下眼睛全球就卖出 20 部诺基亚

讲话人（原始音频未标注）：手机当时 N95N96E71 不要太火 E71 应该是诺基亚最后非常流行的全键

讲话人（原始音频未标注）：盘手机对全键盘

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：诺基亚是一家把以人为本做得非常好的企业福利极好很多员工都有十几年的工龄

讲话人（原始音频未标注）：在外企不太常见可能也是由于太过人性化管理制度上很宽松记忆优先当年办的案

讲话人（原始音频未标注）：子某一个 HR 经理在系统见了一个虚拟员工来申请报销他自己批套现嘛

讲话人（原始音频未标注）：持

讲话人（原始音频未标注）：续了三年报了 400 多万啊哎哟 400 多万三年没有发现了所以没有跟上智能手

讲话人（原始音频未标注）：机时代发展可能只是诺基亚陨落的原因之一不免唏嘘但是在诺基亚上班的那段时间

讲话人（原始音频未标注）：是我人生最快乐的工作时光

讲话人（原始音频未标注）：也可以能类比的到鼎盛时期而且公司可能比较宽松就是一个由此就识彼一个事 LC

讲话人（原始音频未标注）：UI 说,

讲话人（原始音频未标注）：科建当年还是很牛 X 的好建学号称是西安交大在深圳会的最好的当时我女朋友,

讲话人（原始音频未标注）：现在的老婆就在科建下属一家公司 01 年互联网泡沫的时候科建在深圳龙华镇龙

讲话人（原始音频未标注）：胜村里投资了三家做光通信的公司其他两家忘了名字了我老婆当年没去中兴去了

讲话人（原始音频未标注）：这家当时的待遇可好了可以随便用公司电话打长途啊是做镀膜的当时要镀多层膜

讲话人（原始音频未标注）：做波分附用器但技术上一直没做好当时公司订购了十几台镀膜机真是算很大手笔

讲话人（原始音频未标注）：了相当于当时全球需求的一半大概

讲话人（原始音频未标注）：是这样很细分了德国公司看这情况在杭州成立了一家新公司专门生产公司在互联

讲话人（原始音频未标注）：网泡沫中全破产了我老婆拿了补发的工资就走了也有同事等着补偿但也不知道补

讲话人（原始音频未标注）：了没有这家公司卖了好像才几百万后来我在股市上发现一家公司怎么这么那么眼

讲话人（原始音频未标注）：熟啊一查就是这家公司发展起来的也就是现在的上市公司欧飞光 002456 我

讲话人（原始音频未标注）：给老婆去深圳转户口的时候还去过科建的大楼就剩几间办公室了有一朋友在饭局

讲话人（原始音频未标注）：上还遇到好见学非常落魄因为当时正好是 ST 科建在麦克的时候啊也是一代当年的

讲话人（原始音频未标注）：很厉害的厂商这位朋友没有昵称啊 HD340588Z 他说哎呀听到心态软真的很

讲话人（原始音频未标注）：感慨断断续续给他听完了这个真是让人有十足的回忆感接着班拿铁正好回忆回忆

讲话人（原始音频未标注）：自己因为手机就是这个社会的变迁嘛这个时代的变迁

讲话人（原始音频未标注）：见证了很多故事我是 91 年呢生长在小县城小学有一点点对于大哥大和 BBG 的

讲话人（原始音频未标注）：印象还有公共电话亭那时候各种 IC 卡啊我想着这就是当时打电话都会这么用吧

讲话人（原始音频未标注）：对于手机最早的印象是来自于家里的长辈最早我父亲的一款手机是科建我记得还是

讲话人（原始音频未标注）：张铁林代言的那个时候手机连汉语输入法都没有全是拼音啊价格还很贵那个时候

讲话人（原始音频未标注）：就有一些谐音的词了比如说 94 就是旧式 8179 就是白要吃酒

讲话人（原始音频未标注）：类似的一些谐音梗的段子很多啊差不多是 99 还是 98 我忘了我妈第一台手机是

讲话人（原始音频未标注）：TCL 是在工作单位附近的手机柜台买的是个翻盖手机上面还嵌了好多假宝石可以

讲话人（原始音频未标注）：打一些小游戏了初中是 02 到 05 年主要就是小灵通大家用各种小灵通打电话比

讲话人（原始音频未标注）：较方便但我自己第一台小灵通都没有短信功能有些同学已经有短信功能的小灵通

讲话人（原始音频未标注）：了但是我就没法给他们发消息所以我就印象很深影响社交了高中的时候 05 到 08

讲话人（原始音频未标注）：年有很多人在用诺基亚了我是 07 年买的人生中第一台手机诺基亚具体型号忘了

讲话人（原始音频未标注）：很简单的型号应该是 1000 块左右对诺基亚开机画面印象非常深刻而这台手机

讲话人（原始音频未标注）：印象更深刻的是我自己下载了很多周杰伦的手机铃声那个时候就是用 MIDI 形

讲话人（原始音频未标注）：式去下载嗯 08 年上大学了自己大学第一台手机是 OPPO 的那个带笑脸的笑脸

讲话人（原始音频未标注）：机就是那个很经典的广告词

讲话人（原始音频未标注）：看

讲话人（原始音频未标注）：过有提到买是因为周边很多人都在用但是大一的时候摄友用的手机都是摩托罗拉

讲话人（原始音频未标注）：这种很酷的整个大学期间 08 到 12 年见证手机的发展特别在 12 年就有很多同

讲话人（原始音频未标注）：学在用 i Phone 了我自己慢一点大学的时候 OPPO 坏了先用了诺基亚的

讲话人（原始音频未标注）：X3 这是音乐手机我印象最深的是同学用的诺基亚 1711 还有一些黑莓手机诺

讲话人（原始音频未标注）：基亚 171 真是太方便的一个手机了黑色红色的都很好看然后就是智能机时代了

讲话人（原始音频未标注）：第一台智能机是 12 年的三星第一代 note 1 当时买的原因是说跟派的一样

讲话人（原始音频未标注）：方便收发邮件视频用当时我还到了香港去买的很多周边的人用的都是三星或者 L

讲话人（原始音频未标注）：G 了

讲话人（原始音频未标注）：这台手机用了不到两年就非常卡我对安卓机有不好的印象了后来第二台智能机还是

讲话人（原始音频未标注）：买了三星的 S3

讲话人（原始音频未标注）：最后印象不是很深后来就用了小米 4 也是觉得很卡然后用的最爽的手机第一台很

讲话人（原始音频未标注）：爽的手机是魅族的 MX4 Pro 这台手机用的特别舒服听音乐还有它呼吸键还有

讲话人（原始音频未标注）：整个系统的流畅度特别舒服可惜掉水里就坏掉了再后来就是进入用华为用荣耀了

讲话人（原始音频未标注）：就一直在用了手机真是陪伴了每个人的方方面面

讲话人（原始音频未标注）：感谢班达铁有这样的机会回顾它也是很有代表性的一个回复了那是一路走过来

讲话人（原始音频未标注）：HC 川说一边听一边回忆一边期待我曾经痴迷过的牌子会不会被提到讲多少不重要

讲话人（原始音频未标注）：但是它不仅已经消失了辉煌的时候也只是小而美的边缘的牌子万万没想到居然成

讲话人（原始音频未标注）：了这一期的彩蛋和下期的预告他提到的就是魅族嗯我和两位主播同龄和魅族结缘

讲话人（原始音频未标注）：是从中学的 MP3 开始 07 年上高三的时候知道魅族要走手机 M8M8 不是 MP

讲话人（原始音频未标注）：4 的换代而是它会变成手机因为这个 M8 是直接基于 MP3 的那个型号是迭代起

讲话人（原始音频未标注）：来的所以当时大家讨论的很激烈 M8 居然是手机那个时候逛魅族论坛成了我最不

讲话人（原始音频未标注）：误正业的爱好一有机会就打开电脑去论坛刷 J1 的语录也就是没有自发收集的老

讲话人（原始音频未标注）：板在论坛的互动或者爆料当时很多设计都是在论坛互动投票决定的比如说扬声器

讲话人（原始音频未标注）：的位置可以回想一下很少见一款扬声器是竖向左布置的手机我在高考完的暑假还有

讲话人（原始音频未标注）：Wind ows 的画图软件画了一个类似于今天 Sw itch 游戏机一样的

讲话人（原始音频未标注）：概念手机设计图发到了论坛上有很多人点赞可惜没有得到老板的回应 09 年初在

讲话人（原始音频未标注）：经历了漫长的等待和不断的跳票之后 M8 的上市依然被入网许可证的问题卡着最

讲话人（原始音频未标注）：后只能低调的以公测机的形式卖给消费者我记得我还抢到了第二批还记得那个阳

讲话人（原始音频未标注）：光明媚的深冬午后坐着公交车去电脑城拿 M8 拿到机子印象最深的除了 i Phone

02:50

讲话人（原始音频未标注）：的触控体验就是各种高规格的硬件第一次见到像电脑一样的显示素质 720P 的

讲话人（原始音频未标注）：屏幕出现在一个手掌大的设备上还有现在已经常见的 CNC 铝合金边框等到 i Phone

讲话人（原始音频未标注）：用上 R et ina 屏幕大概是已经是两年之后了当时还有一些办法可以跳过

讲话人（原始音频未标注）：魅族定制的触摸 UI 进入到底层的 Wind ows CE 界面有开始菜单任务

讲话人（原始音频未标注）：栏蓝色的壁纸靠左排列的图标

讲话人（原始音频未标注）：可以想

讲话人（原始音频未标注）：象在 156 年前大家习惯用方向键去操控手机你想象一下塞班系统手上突然捧到

讲话人（原始音频未标注）：这么一台手机就是很有穿越的科幻感但是 M8 的整个生命周期都被应用生态问题

讲话人（原始音频未标注）：困扰着后面 M9 转向安卓是顺理成章的事情能体验到一些网友自制的 Go ogle

讲话人（原始音频未标注）：地图这样的手机应用但其实大部分应用体验还不如当时的塞班我也因为这台手机

讲话人（原始音频未标注）：不能用手机 QQ 和当时的白月光发生了很多巧合和误会还成了自己的一段回忆

讲话人（原始音频未标注）：可能

讲话人（原始音频未标注）：因为第一版的 M8 设计 bug 太多后来推出了升级版的 M8SE 魅族买公测机的

讲话人（原始音频未标注）：用户推出了低价换购新机的活动在后面又可以用 M8SE 旧换新换了一台 MX2

讲话人（原始音频未标注）：给家里人用我的 M8 用到了大学快毕业的时候黄章在论坛说过回收的 M8 没有价

讲话人（原始音频未标注）：值只是补偿一下大家的支持所以当时回收其实是平台补贴了算是再后来我逐渐看到

讲话人（原始音频未标注）：了黄木家和这家创始人公司的天花板觉得很难在智能机时代有什么作为了我也就

讲话人（原始音频未标注）：逐渐退烧了但依然持续关注着魅族最后结局也只能叹息一声他说为什么说叫黄木

讲话人（原始音频未标注）：匠呢大家都亲切的叫他黄木匠因为后面几款手机都一直强调老板亲手打磨木头背

讲话人（原始音频未标注）：板他自己亲手做都

讲话人（原始音频未标注）：不是说自己体验了光以及定义后面的后壳曲线我们当时讲到的怀念智能机萌芽的

讲话人（原始音频未标注）：时代大一的暑假摸到了初中同学买的 HTCG1 开学之后对面寝室的同学买了小

讲话人（原始音频未标注）：米的一代还记得鸡王在论坛分享过一些雷军和他的故事细节因此成为了一段时间

讲话人（原始音频未标注）：的米黑他当然也受影响了 M8 诞生在没有安卓的特殊时期也因为安卓的快速崛起

讲话人（原始音频未标注）：被很多人遗忘了现在依然后悔当初没有把最初版的 M8 留下来但当时作为一个普

讲话人（原始音频未标注）：通学生实在没办法没有这个财力去收藏一台手机这台自己拥有过的最特殊的数码

讲话人（原始音频未标注）：设备只能收藏在自己的回忆里了一

讲话人（原始音频未标注）：说真的就是对魅族爱的深沉了这是当年的很宝贵的一段记忆光年 P4DI 这位朋友

讲话人（原始音频未标注）：又是一个亲身经历的参与者视角不太一样

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：说我在深圳做了十几年的山寨及手机设计

讲话人（原始音频未标注）：公

讲话人（原始音频未标注）：司零几年的时候贴中国电子的牌每卖一台给中国电子 50 块钱你看这就我之前说

讲话人（原始音频未标注）：卖牌照那个生意

讲话人（原始音频未标注）：后

讲话人（原始音频未标注）：来牌照放宽公司拿了好几个开始卖自己的牌子最高的时候大陆地区出货可以排到

讲话人（原始音频未标注）：12 名

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：时候钱是真好赚年底开年会大家都会带一个袋子过去

讲话人（原始音频未标注）：直接发钱出来带对

讲话人（原始音频未标注）：奖金用的后来粮食品牌出来之后冲击很大他说是小米只能转战南美跟东南亚再后

讲话人（原始音频未标注）：来国外也难搞了大老板直接解散了公司然后把投资的方案公司什么磨厂平厂电池

讲话人（原始音频未标注）：厂按键厂组装厂都卖了全卖了转手现金借给了地产公司

讲话人（原始音频未标注）：去做地产生意了也赶上一波一个时代就这么落幕都是我的青春呀你看不同人对这个

讲话人（原始音频未标注）：的回忆真的是很不一样的

讲话人（原始音频未标注）：P o it 540 说我第一台安卓机也是代飞真的是一代神机回想起来很喜欢

讲话人（原始音频未标注）：配置是 DT 对三防不用带壳觉得脏了拿水冲一冲我当时这个印象也是我用代飞我

讲话人（原始音频未标注）：也是经常拿水冲的当时对我们来说很震撼三防手机没见过这玩意而且它没有锁 BL

讲话人（原始音频未标注）：可以刷机 ROT 随便造

讲话人（原始音频未标注）：那个时候第三方 ROM 相当丰富什么 CM 模具包括 MIUI 用了很长时间也是靠

讲话人（原始音频未标注）：着第三方的 ROM 从安卓 2.0 一路刷到 4.0 后来换谷歌亲儿子 Ne ck lace

讲话人（原始音频未标注）：系列各种刷机玩乐在其中再后来工作了就没有那么多精力只能手机了他后面说的

讲话人（原始音频未标注）：PS 很有意思他说上一期手持 X Fold 5 听 v ivo 赞助的半拿铁讲全

讲话人（原始音频未标注）：周这期已经拿着新入手的 X Fold 6 谢谢支持听手机江湖回忆自己的第一

讲话人（原始音频未标注）：台安卓这个都串上了又跟我们的合作品牌机型给串上了是原子工作台希望你能用

讲话人（原始音频未标注）：的开心诶这位朋友也是回忆但是他的回忆比较有代表性他叫温 c h 他说初中用

讲话人（原始音频未标注）：的是爸爸淘汰下来的 LG 翻盖手机黑白屏的 07 年上高中之前妈妈给我买了一台

讲话人（原始音频未标注）：索爱 W550C 手机简直宝贝到不行啊这台彩屏手机可以把键盘 180 度旋转屏

讲话人（原始音频未标注）：幕画质清晰拍照在当时完全够用还可以换手机壳你看他就提到这个这个很不一样

讲话人（原始音频未标注）：因为他是一个女性的听友那个时候大家买了手机啊有些女同学就很喜欢在上面贴

讲话人（原始音频未标注）：东西啊还可以换手机壳他说他第一次网购就是为了买这台手机的其他颜色的壳那个

讲话人（原始音频未标注）：时候还要用非常复杂的 U 盾要用 U 盾买零花钱都用来买小贴纸啊

讲话人（原始音频未标注）：来电会闪灯的手机链什么这些东西来装饰我的爱机手机上很花哨那会是个大宝贝

讲话人（原始音频未标注）：后来上了大学再到工作如今做了 12 年牛马了换了很多台手机但那台 W550C

讲话人（原始音频未标注）：永远是我心里的白月光我总是会感慨我们 90 到 95 这一代在十几二十多岁最有

讲话人（原始音频未标注）：好奇心和最容易满足的青春岁月里见证中国高科技和互联网飞速发展的时代这种

讲话人（原始音频未标注）：经历何其幸运和幸福啊

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：视角也更宏观了一些一个西瓜 11 斤他说 11 斤的西瓜是不是也有当然也不是特

讲话人（原始音频未标注）：别重正常的西瓜他说当年初中毕业中考考得好父母奖励了一部诺基亚 N95 当时

讲话人（原始音频未标注）：手机设计真很有想法屏幕往上滑滑轨移动就出现了手机按键屏幕往下推屏幕自动

讲话人（原始音频未标注）：变成横向上方又出来 4 个按键播放快进快退暂停手机直接变成一个小 MP4 当时

讲话人（原始音频未标注）：惊为天人成为高中最靓的仔印象还是 N os ia 做东西真的扎实 N95 滑轨

讲话人（原始音频未标注）：就是一块大钢板特别厚啊你说

讲话人（原始音频未标注）：这玩意能放弹我是真的信了

讲话人（原始音频未标注）：这位朋友叫你我他他说当年小米成立那天我在现场他说那时候我还是媒体记者

讲话人（原始音频未标注）：亲眼

讲话人（原始音频未标注）：看着这家公司起步活动结束所有人都走了我好不容易争取到一次单独拍照的机会

讲话人（原始音频未标注）：我就拍下了那张小米创始团队唯一的正式合影这位

讲话人（原始音频未标注）：朋友这位听友这是历史见证了又是见证而且提供了历史起鸡皮疙瘩了这跟当时抖

讲话人（原始音频未标注）：音我们有一个听友说我就是那个图利德人一样的

讲话人（原始音频未标注）：后来第一代小米手机开发布会阿里专门找我要走了这张照片放在发布会最大的屏

讲话人（原始音频未标注）：幕上当时他跟我做了一个约定只要他一天还在小米每出一台手机送我一台

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：凭这句话我前后拿了好几台小米手机直到他后来跟我道歉说没办法兑现承诺了我要

讲话人（原始音频未标注）：离开小米了即使这样我心底也很喜欢这个牌子过年的时候直接买了 4 台小米给 4

讲话人（原始音频未标注）：位老人当新年礼物可惜只用了一年几部手机先后出了毛病老人们不用了说说是哪

讲话人（原始音频未标注）：一代从那以后我就再没买过小米了说起阿里他特别爱摄影手里收藏的相机比我这个

讲话人（原始音频未标注）：干摄影记者用的设备还要专业你看这之前我们也提到他想开摄影棚嘛后来他办过

讲话人（原始音频未标注）：好几次摄影展做得非常成功还有一件压了很多年的小事前几期你们提到凡客以前

讲话人（原始音频未标注）：凡客最火的时候我也是他家常客我大儿子特别喜欢做手工拿凡客的纸箱拼了一个

讲话人（原始音频未标注）：变形金刚因为箱子要的太多我跟凡客品牌部说了这件事人家特别爽快直接给送来了

讲话人（原始音频未标注）：一大堆纸箱过了一年孩子想做一个更复杂的微震天普通箱子不行我又试着跟阿黎

讲话人（原始音频未标注）：说了一声结果第二天一大堆印刷不合格的小米原厂包装盒就送过来了

讲话人（原始音频未标注）：你看对他真的很好对遗余力支持儿子的爱好我把孩子做好的成品发到微博没想到

讲话人（原始音频未标注）：引来一堆评论那个时候小米手机本来就很难抢网友都不理解你上哪来的这么多小

讲话人（原始音频未标注）：米手机你是不是你怎么回事那不居道吗当年我半句都不敢解释舆论这种东西没法

讲话人（原始音频未标注）：把控不能因为这件事连累小米

讲话人（原始音频未标注）：一晃这么多年都过去了今天终于可以把这件陈峰的往事再说出来了你该开个发布

讲话人（原始音频未标注）：会这是小马过河哗哗哗这位朋友说我是 96 年生人没赶上 BB 机加大哥大时代但

讲话人（原始音频未标注）：算是完整经历过小灵通功能机半智能机智能机的时代我小的时候有的第一部就是

讲话人（原始音频未标注）：UT4 大康的小灵通印象最深的不仅是信号比较弱而且号码也是像固定电话一样

讲话人（原始音频未标注）：的短号不用插 SIM 卡功能比较单一娱乐性可能都不如现在的电话手表初中有了

讲话人（原始音频未标注）：第一部自己的手机一部联想的纸板九键功能机具体型号记不得了它当时最大的卖

讲话人（原始音频未标注）：点就可以放 Hi Fi 音质的音乐也就这时候已经进入了万物竞发的山寨机时代

讲话人（原始音频未标注）：当时街边的手机配置通常是这样的一个很长的玻璃柜台里面摆满了各种形状的山

讲话人（原始音频未标注）：寨机有传统功能机造型但在机身周围镶嵌了跑马灯有模仿跑车形状的有模仿 i Phone

讲话人（原始音频未标注）：的甚至有模仿其他卖的比较好的山寨机的山寨机模仿山寨机

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：当时有一个同学喜欢摆弄山寨机一两个月就要换一部山寨机不是因为老哥家里有

讲话人（原始音频未标注）：钱是因为山寨机的质量实在不行它又坏了这只能买了我和他补习班同桌也试玩过

讲话人（原始音频未标注）：几款每款都有自己的特点后来上了高中互联网进入 3G 普及时代我也换成了半智

讲话人（原始音频未标注）：能机是一部诺基亚的 E63 全键盘宽机身红色的外壳用它听音乐聊 QQ 逛铁吧等等

讲话人（原始音频未标注）：过了不久又用了一台中兴的运营商定制机一开机不是中兴的 logo 是运营商的

讲话人（原始音频未标注）：广告你看这运营商的标识反而更多

03:00

讲话人（原始音频未标注）：我们老师也提到了到了大学左右 4G 时代来了我换成了三星的 G al axy

讲话人（原始音频未标注）：Note 4 是真大而且还很薄它比 3.55 耳机孔不厚多少它的触控笔集成了

讲话人（原始音频未标注）：很多功能在里面这也是 Note 系列的卖点但是这个时候安卓系统用着会越来越

讲话人（原始音频未标注）：卡临近大学毕业我换成了苹果一直裹到了现在

讲话人（原始音频未标注）：我也会观察身边人用手机的进化经历关于小灵通印象最深的就是有一次看到一个

讲话人（原始音频未标注）：阿姨在用小灵通打电话喊了好久对方都听不见只好狠狠合上翻盖说咦这小灵通真

讲话人（原始音频未标注）：是鸡死个人哪那个时候小学班级里已经有一些家庭条件比较好的同学用上了大牌

讲话人（原始音频未标注）：三星 any car 摩托罗拉刀锋 N ok ia N97N95 等等我还记得

讲话人（原始音频未标注）：有一位同学在一个周五放学后的下午在教室掏出香槟色的三星滑盖手机播放了那

讲话人（原始音频未标注）：首后街男孩的 As long as you love me 嗯这个印象太深

讲话人（原始音频未标注）：了智能手机时代是百花齐放有同学从 i Phone 4 时代就用着苹果下课了

讲话人（原始音频未标注）：聚在一块讨论什么叫越狱这个词都很久没听过了因为苹果要做 root 不需要了

讲话人（原始音频未标注）：做底层的翻墙

讲话人（原始音频未标注）：越

讲话人（原始音频未标注）：狱还有的同学用三星 HTC 酷派等等讨论着刷机和豌豆夹软件那个时候的手机游

讲话人（原始音频未标注）：戏也主打突出触控功能和轻娱乐什么切水果小鳄鱼爱洗澡神庙逃亡涂鸦跳跃让用

讲话人（原始音频未标注）：惯了键盘机的我们感到非常新奇嗯我看好多朋友都提到可能现在的确不太一样现在

讲话人（原始音频未标注）：用安卓机越用越卡的这种情况越来越少了但当时的安卓机早期的确实用了半年一个

讲话人（原始音频未标注）：一年之后就很难用了没法弄了就所以这一路也能看得出来安卓的进化史这位朋友

讲话人（原始音频未标注）：叫邦凯他说说起旗库和酷派手机我还真用过咱们听说用过什么手机的都有他说那个

讲话人（原始音频未标注）：酷派是充话费送的旗库手机是我爸淘汰下来送给我的旗库的使用体验就是屏幕真

讲话人（原始音频未标注）：大但是也是真卡呀 15 年寒假和初中同学参加去北京的研学 6 个小时的高铁旅途

讲话人（原始音频未标注）：上看手机卡的我 QQ 都看不成都坐在旁边的女同学用的是 i Phone 5 s

讲话人（原始音频未标注）：对比之下相形见畜他也和同学说这手机真不行因为我没法跟他打王者我那个时候

讲话人（原始音频未标注）：就有王者了后来研学途中有个环节要收手机结束的时候每个人要报手机型号取自己

讲话人（原始音频未标注）：的手机我是 F1 我是什么我说骑库当时老师和同学都愣了听不懂骑库说什么胡话

讲话人（原始音频未标注）：什么骑库当时这个事萦绕在我的耳边了不过即使到了现在上了班有经济实力去买

讲话人（原始音频未标注）：所谓的机皇我也依然会使用在转转上买的 v ivo 去年的机型回想一下那个年

讲话人（原始音频未标注）：代被各种合约机和性能养成用这种机器的习惯了他有经济能力能买最好的机器了

讲话人（原始音频未标注）：他还是习惯用上一代的机器因为多年以来就是这样了

讲话人（原始音频未标注）：一天 888 这位朋友说现在安卓刷机没有彻底消失只是各品牌对 BL 刷机解锁的

讲话人（原始音频未标注）：限制松紧各不相同小米从 24 年大幅提高解锁门槛实名账号社区等级限时答题多

讲话人（原始音频未标注）：重考核叠加答题容错率非常低失败之后还要有冷却时间随之就出现了网友资质的

讲话人（原始音频未标注）：刷题题库粘点方便大家查找考题答案提前预习复习 25 年售后跑路法解锁 BL 引

讲话人（原始音频未标注）：发热议这个很有意思部分网友利用小米官方提供的系统降级服务流程就是由于售

讲话人（原始音频未标注）：后降级系统也得先解开 BL 锁

讲话人（原始音频未标注）：完成之后重新锁定 BL 这就让脑洞大开的网友发现了漏洞比如你去客服店里你让

讲话人（原始音频未标注）：Q o ho 工程师给你操作再解锁 BL 准备下一步操作的时候趁其不备拿了就

讲话人（原始音频未标注）：跑迅速拿起手机就跑哎呦喂剩下 Q o ho 工程师一脸蒙屁他也不知道发生了

讲话人（原始音频未标注）：啥你的手机你拿走吧但其实是为了这个解锁

讲话人（原始音频未标注）：二手平台上甚至出现了付费带跑服务

讲话人（原始音频未标注）：看谁跑得快

讲话人（原始音频未标注）：如果不想应对复杂考核这些考题的话一加、Go ogle、

讲话人（原始音频未标注）：P ixel 海外版、三星海外版、

讲话人（原始音频未标注）：真我等机型解锁流程更简单无需答题就可以申请 BL 全线了申请了你就可以刷机

讲话人（原始音频未标注）：了回想安卓发展初期硬件雷弱原生系统卡顿耗电刷机是提升使用体验的唯一出路

讲话人（原始音频未标注）：无数玩家乐此不疲时至今日已经成熟了很少有人愿意折腾了

讲话人（原始音频未标注）：要么安稳就用原厂系统要么就用 LS 系统得了 LS 系统流畅度和整体的完整度是

讲话人（原始音频未标注）：更高的

讲话人（原始音频未标注）：当下我们忙于现实生活不必再为刷机可能导致变砖坠坠不安但当年一群人一同钻

讲话人（原始音频未标注）：研折腾设备的热烈岁月始终是一段值得珍藏的回忆前联胡同边外啦啦队队长说这

讲话人（原始音频未标注）：位就是前联胡同的听友他说必须留给人了大学的时候开始普及智能手机第一款小

讲话人（原始音频未标注）：米 1999 后来小米 ES 只卖 1499 大家疯抢第二批发售才抢到手这是我第一

讲话人（原始音频未标注）：台智能机小米当时的口号是为发烧而生我当时用那个手机确实用久了就烫手大家都

讲话人（原始音频未标注）：说是真是跟口号一样为发烧而生手机可发烧了同年认识了用同款手机的前男友那个

讲话人（原始音频未标注）：时候手机花样特别多能换主题经常给对方互换主题都是青春的回忆了我

讲话人（原始音频未标注）：给

讲话人（原始音频未标注）：对方互换主题换成我的脸 L it ake 说听了这期诸侯论战脑子里最印象深

讲话人（原始音频未标注）：刻的碎片画面拿出来分享一下新浪微博当年和 HTC 搞了一个微客手机可以一键

讲话人（原始音频未标注）：打开微博偶像韩庚回国之后搞了个庚 phone

讲话人（原始音频未标注）：可以

讲话人（原始音频未标注）：一键追粉最魔幻的就是当年林志玲参加爸爸去哪之后儿子火了说想开发一款手机

讲话人（原始音频未标注）：让大家都可以在里边养小 K imi 雷军当时果断微博喊话说已经注册了黑米手

讲话人（原始音频未标注）：机可以和林志颖一起合作开发不是林志颖林志颖刚

讲话人（原始音频未标注）：才发音不太对

讲话人（原始音频未标注）：这也是当年手机圈很热闹的一些事拿手机养电子宠物来好我们今天先说到这了其实

讲话人（原始音频未标注）：还有很多很值得念的评论关于大家的回忆想要再找到这种社区的感觉再有这种交

讲话人（原始音频未标注）：流的感觉大家就可以在评论区再跟大家聊一聊

讲话人（原始音频未标注）：这也是大家说小宇宙为什么它有社区氛围确实分享了都是很多很打动人的真实经

讲话人（原始音频未标注）：历是来谢谢各位

讲话人（原始音频未标注）：那么

讲话人（原始音频未标注）：本

讲话人（原始音频未标注）：达铁第 212 期撒青我们下期再见欢迎在小宇宙、苹果 Pod cast、

讲话人（原始音频未标注）：喜马拉雅、网易云音乐、Sp ot ify、豆瓣订阅和收听半拿铁,

讲话人（原始音频未标注）：也欢迎分享和转发。

讲话人（原始音频未标注）：我是本期制作人荣哥,我们下期再见。

References

1
《半拿铁》No.212「曾经的精神角落：豆瓣、知乎、贴吧、虎扑」完整节目音频
media.xyzcdn.net

这期节目在讲什么

先给结论：社区最难卖的，恰恰是社区本身

豆瓣：把兴趣做成气质，也把商业化变成难题

知乎：知识问答的公信力如何被规模拖拽

贴吧：无主之地一旦变成库存，社区就变质

虎扑：亚文化很强，却不容易扩成大众生意

四个社区，其实是四种产品

社区	用户最初交换的东西	规模扩大后的主要风险	商业化最容易碰到的阻力
豆瓣	书、电影、音乐与兴趣判断	低频关系难以被移动互联网的高频分发承接	广告和交易可能破坏内容判断的独立感
知乎	针对具体问题的经验与解释	专业性、可读性和流量标准彼此拉扯	内容一旦追逐流量，回答公信力会下降
百度贴吧	围绕关键词形成的小型自治社区	社区差异太大，统一治理容易失灵	把社区当成流量库存会伤害归属感
虎扑	体育讨论、共同观看和圈层语言	亚文化向大众扩张时容易被稀释	用户身份可以带来交易线索，却不能直接等于购买意愿

为什么「精神角落」总是难赚钱

值得带走的四个判断

用户留下来的理由，未必是平台能卖的东西。 氛围、信任、熟人感和圈层身份会让用户珍惜一个社区，但这些价值不能直接换算成广告价格。判断社区生意，不能只看用户是否喜欢它，还要看平台能否在不破坏这种喜欢的前提下完成交易。1
社区产品的第一资产是规则，不是内容总量。 豆瓣的评分习惯、知乎的回答规范、贴吧的吧内文化和虎扑的 JRs 语言，都是用户长期共同维护出来的规则。内容可以复制，规则一旦被破坏，用户对平台的判断会变得更快、更冷。
增长不是免费的。 每次把社区推向更大人群，平台都要付出治理、推荐和商业化的代价。问题不在于要不要增长，而在于平台是否知道自己为了增长放弃了什么，以及放弃的东西能不能再找回来。
更可行的商业化，通常离原始关系更近。 体育社区做装备和赛事服务、知识社区做可信的专业服务、兴趣社区做与内容判断相容的交易，都比把所有用户统一塞进广告漏斗更有机会维持信任。节目没有给出一套万能答案，但四个案例共同说明：社区越依赖用户之间的关系，收入设计就越不能把这段关系当作可随意搬运的流量。

原始节目

《半拿铁》No.212「曾经的精神角落：豆瓣、知乎、贴吧、虎扑」完整音频

附录：完整中文逐字稿

00:00

讲话人（原始音频未标注）：观众朋友您好欢迎收看新闻节目丙点的钟声在神州大地长鸣各族儿女携手迎来新

讲话人（原始音频未标注）：千年的 QQ 是即时通信的一个产品而即时通信是在互联网的这个环境下人们用于

讲话人（原始音频未标注）：沟通联络一个非常方便的一个新的通信方式 7

讲话人（原始音频未标注）：股 360 与腾讯间的纠葛由来已准被业界形成的成员三出状态苹果电脑公

讲话人（原始音频未标注）：司

讲话人（原始音频未标注）：首席执行官

讲话人（原始音频未标注）：乔布斯 9 号在年度会长上宣布公司名称由苹果电脑公司改为苹

讲话人（原始音频未标注）：果公司同时还展示了苹果首款 i Phone 这机交易网络是电脑连电脑但社交

讲话人（原始音频未标注）：网络是人连人能创始人终于明

讲话人（原始音频未标注）：显现在是阿里巴巴选区的国家现在阿里巴巴选了自己的企业蓝银科技集团进入发

讲话人（原始音频未标注）：声公司实际控制人大家这个镇定一下情绪要准备出来了

讲话人（原始音频未标注）：你還好嗎

讲话人（原始音频未标注）：阿北觉得很难看啊我们明明叫豆瓣你写个豆是什么东西 What a 个豆什么豆

讲话人（原始音频未标注）：后来有人统计发现他自己回答过 244 个问题每个问题几乎身份都不一样大量冲

讲话人（原始音频未标注）：突有的时候他是西都八年的隐君子有的时候是隐居中南山的公司退休老板有的时候

讲话人（原始音频未标注）：是职业代驾渔民村长讲师保安汽车销售开过飞机到过信用卡建议勇为

讲话人（原始音频未标注）：治过残他就说

讲话人（原始音频未标注）：我特别失望我都没考上清华我都想自杀了你们怎么还不去自杀

讲话人（原始音频未标注）：都去死都去死就

讲话人（原始音频未标注）：失败学然后毁灭吧半团帖第 212 期大本开始大家好我是刘飞我是萧磊不容易啊

讲话人（原始音频未标注）：不容易今天咱们又回到其实一直在中国互联网故事这个系列咱们今天要聊的可能

讲话人（原始音频未标注）：又是大家的童年记忆了我看之前童年记忆算是少年记忆吧很多朋友的童年记忆可能

讲话人（原始音频未标注）：像上期我看有朋友说手机其实可以多聊一些期数的就聊两期有点浪费其实我的想

讲话人（原始音频未标注）：法是想要早点结束了因为一个系列之前也出现过这个情况做多了之后就想早点结

讲话人（原始音频未标注）：束自己也需要转换一下然后有一些未来值得讲的我们炒炒冷饭把它专门再拉出来

讲话人（原始音频未标注）：一个公司或者一个商业人物我们再单独做一期对我们相对不给自己设限太多那这

讲话人（原始音频未标注）：一期呢我们要聊一个互联网行业的另一个垂类

讲话人（原始音频未标注）：这个垂类说起来也是非常尴尬的一个垂类为什么叫尴尬呢因为大家首先一般对他们

讲话人（原始音频未标注）：有很深厚的感情但是他们往往又是很不赚钱的平台和产品甚至可以说是最不赚钱

讲话人（原始音频未标注）：的那个梯队又是青年少年

讲话人（原始音频未标注）：当年的记忆又是有很深的感情又不赚钱做对比的话比如说我们很难说对一个外卖

讲话人（原始音频未标注）：平台对一个网约车平台有多深厚的感情

讲话人（原始音频未标注）：它也很难承载说有很恨它的感情

讲话人（原始音频未标注）：大家的图片都有情绪因为各种原因甚至时不时像小蕾说的你可能还有一些文章探

讲话人（原始音频未标注）：讨的都是什么困在算法里的棋手这些

讲话人（原始音频未标注）：探讨现在司机外卖员的生存困境等等很多这些但是你会发现这些平台的利润和规

讲话人（原始音频未标注）：模都是非常高的

讲话人（原始音频未标注）：尤其像短视频和电商平台更不用说了这些平台他们的利润率非常高又是天花板很

讲话人（原始音频未标注）：高的一个大的业务而今天我们要聊的这块业务它的确没有那么赚钱就是社区中文

讲话人（原始音频未标注）：互联网社区

讲话人（原始音频未标注）：BBS 讲

讲话人（原始音频未标注）：过 BBS 讲过了 BBS 是上个时代

讲话人（原始音频未标注）：我们往下开始讲社区比如说大家一说起豆瓣是什么感觉大家想象一下不赚钱对首先

讲话人（原始音频未标注）：第一感觉就是好像它也不太像个互联网公司他不是说大家了解互联网公司最近有

讲话人（原始音频未标注）：什么新的变化了 AI 来了这个公司该怎么应对什么的大家都不会提到豆瓣的然后

讲话人（原始音频未标注）：但是对比大家会觉得上面有很多美好的回忆豆瓣电影的评分现在说起来也都是公

讲话人（原始音频未标注）：信力非常高的大家都会参考的评分去电影院之前都要看一下的说起 B 站来大家也

讲话人（原始音频未标注）：会觉得 B 站我每天都刷我这是下饭的时候都看 B 站的视频上面有很多 up 主耳熟

讲话人（原始音频未标注）：能详的还能说出好多来聊到知乎大家也会觉得说当年有很多知乎大 V 的回答也陪

讲话人（原始音频未标注）：伴了自己的青春

讲话人（原始音频未标注）：所以这些平台是不是就前面说的那些大家就找到感觉了 make sense 了

讲话人（原始音频未标注）：有道理了到底是为什么呢就是文章证命答就好的文章好的内容这种社区他就是不

讲话人（原始音频未标注）：赚钱还是说做社区的人眼光不一样他不喜欢赚钱答案可能都有都有没那么简单可能

讲话人（原始音频未标注）：更复杂一些我们后面会分两期内容跟大家讲一讲今天我们这一期聊的是 PC 时代

讲话人（原始音频未标注）：的社区下一期我们聊移动时代的社区好

讲话人（原始音频未标注）：呀

讲话人（原始音频未标注）：我们来到第一回豆瓣首先互联网社区大概有好几个发展阶段刚才小蕾也提到了最

讲话人（原始音频未标注）：早是从 BBS 开始的

讲话人（原始音频未标注）：那是最早的历史阶段我们在第 133 期完整聊过 BBS 的历史

讲话人（原始音频未标注）：那个时候正好是 BBS 的发明人去世所以借那个由头聊了一期梳理了在中国的发

讲话人（原始音频未标注）：展从水木清华到天涯猫扑各种各行各业的 BBS 都出现了那个也是伴随中国互联

讲话人（原始音频未标注）：网发展的很重要的一条支线有点像是中国互联网故事的一个前传了嗯像早期在汇

讲话人（原始音频未标注）：德网上马化腾雷军丁磊等等他们都是网友很多早期的互联网爱好者和创业者也都是

讲话人（原始音频未标注）：在论坛上认识的而论坛后来整体的需求就被替代了不是说大家不需要论坛本来提

讲话人（原始音频未标注）：供的功能而是这些功能被其他的产品蚕食了迁移了从原来的博客到后来的微博到

讲话人（原始音频未标注）：公众号包括阅文等等这种小说平台承载了一部分以前你小说就是发在 BBS 像微

讲话人（原始音频未标注）：博小红书这些也慢慢都承载了更多不同的这个阶段是从 90 年代一直到 0809

讲话人（原始音频未标注）：年是很重要的一个组成就所谓 BBS 的年代而这个阶段我们之前在那一期讲过了

讲话人（原始音频未标注）：我们就不再展开说了在这个过程当中差不多到 09 年左右这个阶段整个社区大的

讲话人（原始音频未标注）：领域有一个很巨大的转型就不光是社区了整个互联网领域都有一个很大的转型那个

讲话人（原始音频未标注）：年代讲的是所谓的 we b 2.0 什么是 we b 2.0 就之前我们提过 we

讲话人（原始音频未标注）：b 1.0 代表的是站点和人的关系内容和人的关系但是到了 2.0 那就是人和

讲话人（原始音频未标注）：人的关系 UGC 的内容也从这个时候开始涌现了社区的组织方式显然就会发生很

讲话人（原始音频未标注）：大的变化 we b 2.0 就是谁都能在网上创作内容所以才催生了社交媒体时

讲话人（原始音频未标注）：代

讲话人（原始音频未标注）：像小内网微博公众号等等都可以算是 we b 2.0 早期的代表而有一个人

讲话人（原始音频未标注）：他甚至被当作外报 2.0 的代表上过时尚先生杂志我们就先从这一位开始聊起杨

讲话人（原始音频未标注）：博 1969 年出生他出生于陕西的汉中小镇刚刚七个月就能说话了当时邻居亲友

讲话人（原始音频未标注）：就觉得天才少年走了半年将来必成大器现在普遍是一年你要是慢的一年慢的两年的

讲话人（原始音频未标注）：也有但杨博他半年基本上就会了童年的时候别的孩子都在爬树他不爬他不去扒古

讲话人（原始音频未标注）：路

讲话人（原始音频未标注）：扒

讲话人（原始音频未标注）：古路是方言

讲话人（原始音频未标注）：就是跟人摔跤的意思他不去玩泥巴他是自己在家看书他就自己在家翻十万个为什么

讲话人（原始音频未标注）：特别爱学习那会特别流行兴趣广泛还特别喜欢一本书小灵通漫游记

讲话人（原始音频未标注）：这又回到上一期了上上期了就很喜欢这种科幻的作品

讲话人（原始音频未标注）：平时也特别喜欢琢磨钻研 83 年的时候他对着杂志少年科学里的教程作为一个初

讲话人（原始音频未标注）：三生他自己写了一个计算机程序注意 83 年这不是 93 年 83 年写了一个当时都

讲话人（原始音频未标注）：没有什么那个 IBM 啊什么这些机器他在学校里也不知道哪来的一台苏联的老计

讲话人（原始音频未标注）：算机上运行的那个时候都不是应该都没有什么 bas ic 这些比较方便用的语

讲话人（原始音频未标注）：言啊他自己折腾出来的

讲话人（原始音频未标注）：在我们整个中国互联网故事里他可能是最早接触编程的了当然他年纪偏大一些跟

讲话人（原始音频未标注）：后面那些创业者来说高中的时候杨博自学了理论物理结构力学等大学课程 16 岁

讲话人（原始音频未标注）：杨博参加中国物理奥赛以一登奖的成绩保送到清华大学物理系你看看这个感觉又

讲话人（原始音频未标注）：跟什么张超阳就很多我们讲过的这种故事有点像但杨博也不是一个一板一眼的理

讲话人（原始音频未标注）：工男在清华读书的时候杨博就留着一头长发看上去特别文艺平时喜欢捯固技术他

讲话人（原始音频未标注）：自己组装过无线电台手搓啊大三的时候杨博通过了你看又跟张超阳一样 C asp

讲话人（原始音频未标注）：ier 考试就是我们之前提到李正道主办的联合选拔项目一共就九届有小一千名

讲话人（原始音频未标注）：现在都在美国中国非常知名的一些科研人员和各行各业的一些精英人士

讲话人（原始音频未标注）：张超阳就是通过这个考试去美国的当时杨博也是

讲话人（原始音频未标注）：杨博 20 岁漂洋过海来到美国 29 岁青年杨博在美国加州大学圣迭哥分校取得了

讲话人（原始音频未标注）：物理学博士学位为什么是九年我们等会说因为刚到了美国杨博就发现当物理科学

讲话人（原始音频未标注）：家好像跟想象的不一样

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：他自己是一个兴趣很广泛喜欢变化的人但是要出一个科研成果他是需要日复一日

00:10

讲话人（原始音频未标注）：做同样的事你可能要好多好多年甚至十几几十年钻研一个课题跟性

讲话人（原始音频未标注）：格不

讲话人（原始音频未标注）：合了 99%的时间都不是琢磨课题而是课题下面的繁琐的计算的工作和可能实验

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：工作让 AI 去做那个

讲话人（原始音频未标注）：时候没有后来杨博的兴趣就开始转变之前就会编程就学编程

讲话人（原始音频未标注）：继续学编程到一个电脑公司兼职编程还能赚 10002000 美元这种然后

讲话人（原始音频未标注）：中间就开始兴趣更广泛跟张长阳一样开车跟李延宏也很像开车出去旅行开始听音

讲话人（原始音频未标注）：乐会看展览读各种书中间甚至读书读的就觉得想出家了他有一段时间真的是在考

讲话人（原始音频未标注）：虑出家这个事读开悟了这给开悟了经过很多年跌跌撞撞所以为什么是 9 年了这 9

讲话人（原始音频未标注）：年读的也是

讲话人（原始音频未标注）：又上了个义务教育重新塑造了自己一遍拿下了物理学博士

讲话人（原始音频未标注）：在这个过程当中除了博士他还拿下了一墙的光盘一墙的碟唱片两墙的书和三大洲

讲话人（原始音频未标注）：的车船票这倒是一个说法确实没啥去地方毕业之后杨博先去了 IBM 工作你看他

讲话人（原始音频未标注）：就直接转型到科技公司了在这边的工作在当年还是很前沿的公司待遇也很好对于

讲话人（原始音频未标注）：杨博来说未来的人生就是娶妻生子买房买车然后再换更大的房子和豪车然后度过

讲话人（原始音频未标注）：幸福的一生妈

讲话人（原始音频未标注）：还没说完我抢了对于他来说他就在看身边那些前辈大家都是过这种生活我们当然

讲话人（原始音频未标注）：听起来普遍会觉得已经是挺幸福的生活了杨博回忆说不行他不幸福他看到在 IBM

讲话人（原始音频未标注）：工作 5 年以上的人他说我能一眼认出来因为他们脸上都飘着慈祥的微笑

讲话人（原始音频未标注）：就是这种慈祥的微笑他觉得无波无栏可以出家了哎呀不太舒服就是哎他自己说这

讲话人（原始音频未标注）：种所谓的幸福生活就是当螺丝钉啊他不想当螺丝钉

讲话人（原始音频未标注）：后

讲话人（原始音频未标注）：来他就从 IBM 走了走了之后决定回国这个时候国内机会不是也多吗先去了快步

讲话人（原始音频未标注）：易捷这是做什么的这是当时的一个创业公司做物流和供应链的数字化有点太早了

讲话人（原始音频未标注）：当时杨博做 CTO 这家公司的创始团队呢也都是跟杨博一样有一腔热血从各个公

讲话人（原始音频未标注）：司世界级的公司跳槽来的放弃了很多自己的别墅啊自己的好车呀就想做点不一样

讲话人（原始音频未标注）：的东西

讲话人（原始音频未标注）：有梦幻团队的梦幻开场但是这个公司呢因为太超前了在当时尝试了四年之后关门

讲话人（原始音频未标注）：了坚持了四年呢

讲话人（原始音频未标注）：很自然的在这个年代啊杨博呢我出来了这个项目没有了就开始考虑自己创业了他的

讲话人（原始音频未标注）：创业当然就从他的爱好出发前面说了爱好什么呀看电影读书旅行所以他的第一个

讲话人（原始音频未标注）：产品叫做旅宗呂宗旅友寻宗是那个宗啊就是宗派的宗呂宗

讲话人（原始音频未标注）：咱们旅友之间旅友啊是当时的一个概念旅游的朋友大家出去玩的那些都会叫旅友

讲话人（原始音频未标注）：旅友现在不太说这个说法了呂宗就是咱们有一个门派了呂宗做了这么一个网站自

讲话人（原始音频未标注）：封吕总主这相当于是从他三大洲的车船票开始考虑的这是一个旅游攻略的平台而

讲话人（原始音频未标注）：这个平台今天虽然听起来还相对可以因为之前也出现过好多什么马蜂窝长游记很多

讲话人（原始音频未标注）：这样的你说这个行业是吧这个行业是还是后来一度很火的但是他做的还是太超前

讲话人（原始音频未标注）：了

讲话人（原始音频未标注）：当时用户群体也很不明确他做了这个平台据说三个月之后有多少注册用户呢六个

讲话人（原始音频未标注）：哎呦喂你加上他加上他身边就可能还有合伙人呢再加上他亲戚朋友也就这几个人

讲话人（原始音频未标注）：了感觉自己弄了个服务器随便写了个网页也不止六个呀很快就黄了然后呢当时阿

讲话人（原始音频未标注）：北就在那琢磨呀一强蝶两强书三大洲的车船票还能干什么书吧咱再从书开始吧因为

讲话人（原始音频未标注）：书做分享的话感觉比攻略更实际我个人感觉回到那个年代其实大家出去玩的群体

讲话人（原始音频未标注）：首先没有那么多而且有个性化的自己出去玩说哪条街上有哪个好吃的东西或者有

讲话人（原始音频未标注）：哪个好玩的东西这种都比较少那个时候出去旅行普遍还是那种抱团或者说你要去

讲话人（原始音频未标注）：上海就东方明珠北京就天安门颐和园都是这种玩法还有点偏前互联网时代大家没有

讲话人（原始音频未标注）：那么多的生活细节会移到网上来处理没有那么长尾巴但是书就不一样了他就做了

讲话人（原始音频未标注）：一个平台叫孔夫子抓鱼这啥孔夫子抓鱼有点意思 05 年 3 月 6 日所以你看杨伯伯

讲话人（原始音频未标注）：创业真的很早他带着电脑在北京的一个星巴克写了几个月代码之后新网站上线了

讲话人（原始音频未标注）：就是自己传的这个网站起名吧当时那个星巴克旁边有个胡同他一看这个胡同就叫

讲话人（原始音频未标注）：这个名吧那个胡同叫豆瓣胡同这么随意就取了名了所以他的新网站就叫豆瓣再来

讲话人（原始音频未标注）：看一下后面豆瓣的很多用户会找到这个胡同去合影去留念豆瓣胡同的

讲话人（原始音频未标注）：标志放到收藏词里面

讲话人（原始音频未标注）：大家也可以赛博打卡在豆瓣上杨博就用了自己的网名开始用网名行走江湖了他之前

讲话人（原始音频未标注）：就有一个网名因为有好多种说法有一种说法是他在老家亲戚朋友都会叫他阿博阿

讲话人（原始音频未标注）：博

讲话人（原始音频未标注）：那个西北口音会叫阿什么然后这个阿什么呢阿博和阿北是差不多的发音所以后面

讲话人（原始音频未标注）：他的网名就叫阿北了还有一个说法是说哎呀我也不知道自己到底是南方人还是北

讲话人（原始音频未标注）：方人哎阿中阿中

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣最早上线的时候 s log an 起的很好就叫萝卜青菜各有所爱你看今天

讲话人（原始音频未标注）：看起来怎么说我甚至看到这个 s log an 的时候还有点小感动的

讲话人（原始音频未标注）：因为现在的社交媒体平台大家是不允许你萝卜青菜各有所爱大家吵起架来都是哎

讲话人（原始音频未标注）：呀没有当年那种说我有我的爱好你有你的爱好的这种感觉了包容性没有那么强了

讲话人（原始音频未标注）：最早的豆瓣就只有读书功能很快就上线了小组功能小组就有点类似于早期的 BBS

讲话人（原始音频未标注）：论坛发帖的一个功能把旅总也移过来读书就是大家分享不同的书籍书籍慢慢的它

讲话人（原始音频未标注）：就会形成书籍的主页大家共同去分享

讲话人（原始音频未标注）：分享的时候就慢慢的把豆瓣读书整体的知识库给建立起来了

讲话人（原始音频未标注）：因为书它会聚集很多品位和价值观很相似的早期的互联网用户这些互联网用户又

讲话人（原始音频未标注）：会不断的发帖小组这边的流量和内容也越来越多规模变大起来之后就涌现了一个

讲话人（原始音频未标注）：很有影响力的小组当时叫做爱看电影小组我喜欢书我很多也喜欢电影文艺青年长

讲话人（原始音频未标注）：出来的这个小组当时月新增用户 1200 多人跟他当年的 6 个用户就不一样了一个

讲话人（原始音频未标注）：月能有 900 篇新帖所以这么火爆的一个小组阿北就考虑给他专门抽出来做了一个

讲话人（原始音频未标注）：电影板块电影板块在 5 月就上线了开一个新版然后大家又很喜欢音乐听歌所以在

讲话人（原始音频未标注）：两个月后豆瓣音乐也上线

讲话人（原始音频未标注）：了

讲话人（原始音频未标注）：书电影音乐现代的结构那个时候就已经定下了定下来了而在那个年代豆瓣确实是

讲话人（原始音频未标注）：非常差异化的一个网站文艺青年分享书电影音乐他也没有很专门的地方他相当于

讲话人（原始音频未标注）：就把这个人群正好圈定了豆瓣一下就红了这儿也有一个很重要的历史背景 05 年

讲话人（原始音频未标注）：左右正好是 PC 互联网已经逐步覆盖了但是愿意上这些网站的人主要还是城市人

讲话人（原始音频未标注）：群这些人群大部分天然就是豆瓣的用户因为都是受过教育的可能也比较喜欢读书

讲话人（原始音频未标注）：的很多互联网用户都会转过来了跟我们之前讲的字节拼多多后来的时代还是不一

讲话人（原始音频未标注）：样的那个时候互联网用户的大头可能就是城市用户所以不是像我们现在说豆瓣就是

讲话人（原始音频未标注）：一个小众小网站在当年可不是当年主流互联网用户都会关注到豆瓣的 06 年 3 月

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣上线一周年的时候注册用户已经有 11 万了有 4000 多个小组

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：一年多的时间当注册用户超过 11 万的时候阿北才招了第一个全职员工他这之前

讲话人（原始音频未标注）：一直是一个人撑着的叫做洪强宁他是豆瓣的第 212 个用户是后来豆瓣的首席架

讲话人（原始音频未标注）：构师在 05 年底阿北还在单打独斗做豆瓣的时候就作为 we b 2.0 的代表

讲话人（原始音频未标注）：登上了时代先生的杂志有的媒体报道说是封面其实不是封面是内页

讲话人（原始音频未标注）：小蕾看一下这张照片但是你不见得认识哪个是阿北阿北共是 4 个人很有年代的风

讲话人（原始音频未标注）：格他们在 COS 可能 80 年代长在红旗下的一

讲话人（原始音频未标注）：代人就差后面有一个五星红旗了红色海报有点像一

讲话人（原始音频未标注）：帮人但他们

讲话人（原始音频未标注）：没有穿上那样他们穿着黑衣服

讲话人（原始音频未标注）：正常穿黑衣服抱着键盘拿着话筒拿着笔记本然后这还有

讲话人（原始音频未标注）：一个 DV 机摄像机之类的然后拿着键盘的就是阿北

讲话人（原始音频未标注）：C 位的是阿北他们摆的那个 pose 怎么形

讲话人（原始音频未标注）：容呢就是相亲相亲相亲就是那种

讲话人（原始音频未标注）：pose 这个照片呢很多文章提到阿北的是都在引用那我当时就产生兴趣了本着

讲话人（原始音频未标注）：要把它钻研透的精神搜了半天我没有搜到这个封面所以我发现它不是封面我继续

讲话人（原始音频未标注）：找看看有没有留下痕迹首先这四个人是谁他到底有没有登上查到了他确实是登上

讲话人（原始音频未标注）：了这一期就是刚才说的是内夜另外我也找到这三个人分别是谁了而且是在一个很

讲话人（原始音频未标注）：计较嘎啦的一个论坛的评论区里

讲话人（原始音频未标注）：找到了提到了这四个人有标注长头发的是 K essel K essel 应该

00:20

讲话人（原始音频未标注）：是现在除了阿北知名度最高的

讲话人（原始音频未标注）：他之前是 Do News 的总编在个人博客时代影响力非常大是专门写互联网观

讲话人（原始音频未标注）：察的你可以说就是当年的潘乱和兰西这么说大家好理解一些是很早期的一个科技

讲话人（原始音频未标注）：评论者然后女生叫达贝尼她是当时被称为 80 后美女 CEO 的这么一位这里面三

讲话人（原始音频未标注）：男一女当时做的是视频搜索网站但她这个网站没有太做起来后来也转型做别的事情

讲话人（原始音频未标注）：去了还有一位网名叫平克真名叫江红之前是在体制内工作的后来 05 年跟飞猪 F

讲话人（原始音频未标注）：ly pe g 也是早年很知名的一个自媒体人了联合创办了播客反播这个播客

讲话人（原始音频未标注）：当年获得德国之声主办的全球播客大赛当中的全球最佳播客金奖这是我们播客的

讲话人（原始音频未标注）：老前辈很老的老前辈中文播客时里头能放到最最前面的那个位置的

讲话人（原始音频未标注）：而平克他不光是一个自媒体人他还参与了田镇许威小科的专辑策划他是一个音乐

讲话人（原始音频未标注）：策划人

讲话人（原始音频未标注）：他是音

讲话人（原始音频未标注）：乐行业的前辈都是多才多艺他这个网名平克就是从平克弗洛伊德取的名字就这三

讲话人（原始音频未标注）：位了我搜出来感觉很不容易所有的 AI 都认不出来就是胡说八道然后这期杂志里

讲话人（原始音频未标注）：面我还特地去查到了原文原文里面还提到了很多人当时 YY2.0 他提到代表除

讲话人（原始音频未标注）：了刚才这几位还有 YY 的李学龄土豆的王威

讲话人（原始音频未标注）：等等我们都提过的只不过作为代表最后来拍照的是这四位那么说回豆瓣来豆瓣的

讲话人（原始音频未标注）：审美呢从早期版本到今天你看的话变化确实不是很大当然今天看你会觉得从今天的

讲话人（原始音频未标注）：视觉审美会觉得豆瓣有点老虽然很素啊还是很好看但是有点老了但是你不会觉得

讲话人（原始音频未标注）：难看回到 0506 年那个年代的豆瓣视觉风格算是非常有调性跟当时一众门户网

讲话人（原始音频未标注）：站比起来就

讲话人（原始音频未标注）：很不一样的在很早期它基本上就是长这样了跟今天的美沙太大区别确实差别很小

讲话人（原始音频未标注）：所以说它不管是当年还是到现在克制这个标签一直都还是贴的比较牢的豆瓣的审

讲话人（原始音频未标注）：美不光在外面的设计和视觉上它甚至体现在代码上豆瓣在当年程序语言和互联网

讲话人（原始音频未标注）：圈非常知名的一个标签它是国内最早用 P y thon 语言的互联网产品可能

讲话人（原始音频未标注）：都没有之一他用的 P y thon

讲话人（原始音频未标注）：最早用 P y thon 因为在 05 年左右你如果去互联网公司上班的话你就是

讲话人（原始音频未标注）：用 J ava 和 C++很少用 P y thon P y thon 还是很小众

讲话人（原始音频未标注）：甚至有点时髦的很多程序员就是因为他用 P y thon 加入的 D ub ai

讲话人（原始音频未标注）：到这个程度像我们同学里面基本上是我身边技术最好的之一当年

讲话人（原始音频未标注）：他就明确表达过哪都不想去就想去多半的这种思想是吧

讲话人（原始音频未标注）：早

讲话人（原始音频未标注）：期的很多多半员工都是清华北大毕业的大家会觉得那边技术氛围设计氛围都特别

讲话人（原始音频未标注）：好有一些后期加入的技术开发翻到阿北自己早年写的代码的时候就觉得写的很好

讲话人（原始音频未标注）：很简洁很巧妙豆瓣在技术方面还有一个特点我们之前提过一嘴它是国内最早做协

讲话人（原始音频未标注）：同过滤推荐算法的平台

讲话人（原始音频未标注）：协同过滤算法最早在全球的互联网公司里应用大规模的应用是在亚马逊就是根据

讲话人（原始音频未标注）：你身边朋友或者你本来有一样喜好的人他们还买过什么东西给你推荐猜你喜欢对

讲话人（原始音频未标注）：这是猜你喜欢的早期的版本对豆瓣来说就是推荐他们喜欢的书那大概也是你喜欢

讲话人（原始音频未标注）：的书在中国豆瓣做的确实非常早再后来这个就成为头条啊抖音啊这些推荐算法乃

讲话人（原始音频未标注）：至现在我们刷到的 B 站小红书这些都用这种推荐算法的基础我们之前不是提过张

讲话人（原始音频未标注）：一鸣当时找推荐系统实践这本书的就是中文最早非常重要的一个作品的作者向亮

讲话人（原始音频未标注）：我跟他说你能不能把书稿给我吗

讲话人（原始音频未标注）：提过这么一嘴这本书里面的序甚至是豆瓣的算法工程师写的你就知道他当时的地

讲话人（原始音频未标注）：位书里的案例哪哪都是豆瓣就是这么一个地位当一名自己亲自说的豆瓣就是中国

讲话人（原始音频未标注）：最早用推荐引擎解决信息发现的公司

讲话人（原始音频未标注）：这是说他的技术今天可能大家很少提豆瓣会我们先见技术在早年不一样早年他既

讲话人（原始音频未标注）：是一个程序员愿意去的公司设计师愿意去的公司文艺青年愿意去的公司都是的他

讲话人（原始音频未标注）：早年的影响力非常大 05 年豆猎已经出现了后来在 2014 年沉淀了上千万个豆

讲话人（原始音频未标注）：猎这豆猎就相当于把书和电影

讲话人（原始音频未标注）：歌单就是有点像网易音乐的歌单是现在你但凡用过豆瓣你可能你沉淀一下自己哪

讲话人（原始音频未标注）：怕不是自己生成的你至少关注的还是有很多豆猎的

讲话人（原始音频未标注）：06 年豆瓣同城活动上线很多人也用这个去结交朋友参加活动 07 年豆瓣用户已经

讲话人（原始音频未标注）：有 100 万了这才过去差不多小两年两

讲话人（原始音频未标注）：年

讲话人（原始音频未标注）：08 年 8 月豆瓣广场上线用户可以发表话题和日记进行交流了这个已经有微博的

讲话人（原始音频未标注）：感觉了相当于它已经是一个很大而全的网站了同年豆瓣音乐人上线很多独立音乐

讲话人（原始音频未标注）：人开始入住而且这些人很多都是在豆瓣活起来的

讲话人（原始音频未标注）：比如

讲话人（原始音频未标注）：说宋冬野陈力万青小老虎邀乐队逃跑计划好妹妹阿四马迪姚十三周云鹏万小丽包括

讲话人（原始音频未标注）：我们之前去看过的花舟等等这些可能不是最早在豆瓣上面经营但是豆瓣是它很重要

讲话人（原始音频未标注）：的一个阵地啊

讲话人（原始音频未标注）：但我最早

讲话人（原始音频未标注）：比如说花舟的歌全都是从豆瓣上听的是啊 09 年 11 月豆瓣电台上线 2011 年

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣电台改名为豆瓣 FM 这又是一代记忆了

讲话人（原始音频未标注）：成

讲话人（原始音频未标注）：功的

讲话人（原始音频未标注）：产品

讲话人（原始音频未标注）：它是最早做这种自由推荐歌单的这种电台的无限歌单相当于是 2012 年豆瓣阅

讲话人（原始音频未标注）：读上线这一年豆瓣达到了巅峰越访问独立用户超过 1 亿越活在 12 年是 1 亿日均

讲话人（原始音频未标注）：PV1.6 亿当时是用 PC 端的网站都用 PV 这个概念就浏览量你看时间 2012

讲话人（原始音频未标注）：年是什么意思它比微博的流量大 2012 年豆瓣是碾压微博的它差不多是微博的

讲话人（原始音频未标注）：1.3 倍我大概算了一下大家不会觉得像今天一样微博流量非常大很热闹豆瓣好像

讲话人（原始音频未标注）：挺冷静挺素雅的一个当年不是当年豆瓣超级热闹而且大家会觉得豆瓣是在外报 2.

讲话人（原始音频未标注）：0 时代移动时代能跟微博掰腕子的他可能甚至把微博干掉都很有可能的这不只是

讲话人（原始音频未标注）：一个文化社区了有点网上大家的公共空间那么有意思公共空间接下来就是所有互

讲话人（原始音频未标注）：联网创业者所有互联网公司都要面临的新一轮考验 2012 年移动互联网来了豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣做移动互联网大家可以回忆一下自己的感受其实是没有很成功的大家的体感也是

讲话人（原始音频未标注）：其实豆瓣做移动互联网是非常激进非常先锋的他在很早就开始做了基本上有这个

讲话人（原始音频未标注）：概念他就开始做了但是他做了一件什么事呢他把所有功能分拆了豆瓣 FM 豆瓣阅

讲话人（原始音频未标注）：读豆瓣电影豆瓣小组独立功能全部有自己的 APP 最多的时候 13 个 APP 而这

讲话人（原始音频未标注）：13 个 APP 里面没有一个叫豆瓣这是最大的问题你哪怕有分散你至少有一个能

讲话人（原始音频未标注）：承载基础的主要的功能电影和书你放一块行吧不行这所有的都分散的多生孩子好

讲话人（原始音频未标注）：打架结果孩子都不跟爹姓这个在事后用马后炮的很多分析来看在移动互联网转型

讲话人（原始音频未标注）：方面被认为是教科书级别的错误在当时其实大家普遍也有路线的争议就是你到底

讲话人（原始音频未标注）：是做一个超级的大而全的 APP 还是把不同的功能分拆成不同的 APP 这个争议

讲话人（原始音频未标注）：在当年看起来是合理的因为你看不到说开天眼看到未来超级 APP 超级平台而且

讲话人（原始音频未标注）：今天我们是不愿意装一个 app 一个 app 的新的下载对用户来说拉新成本很高

讲话人（原始音频未标注）：大家也没有心情装但当年不一样当年是很愿意装的很愿意装的情况下然后再加上

讲话人（原始音频未标注）：说对于这种大而全的 app 是不是真的能产生一家一大样的效果大家是有质疑的

讲话人（原始音频未标注）：所以在当年做出这个判断来只是说路线选错了不能说是当时判断很愚蠢包括超级

讲话人（原始音频未标注）：APP 也是前些年感觉最后才变成了大家的一个主流趋势你想美团是一个典型的

讲话人（原始音频未标注）：案例不断的把流量网主 APP 聚集你像淘宝也是把饿了吗品牌干掉之后都再聚集

讲话人（原始音频未标注）：到淘宝现在变成了新的一种入口的模式但是在当年你是看不到这个的在当年阿北

讲话人（原始音频未标注）：认为 APP 应该像过去大家想象的用互联网的方式一样是去中心化的它应该是分

讲话人（原始音频未标注）：散在各个 APP 里的但是后来被证明了不是它就变成了一个新的超级入口一种新

讲话人（原始音频未标注）：的加引号的垄断的一种方式了

讲话人（原始音频未标注）：对于豆瓣来说当时拆的是太过了它没有集中力量没有集中资源用户也过于分散 20

讲话人（原始音频未标注）：14 年豆瓣日均的 PV 已经跌到了 3000 万从前面说的 1.6 亿直接跌到 3000

讲话人（原始音频未标注）：万了

讲话人（原始音频未标注）：两年左右的时间

讲话人（原始音频未标注）：就在这一年豆瓣才推出了第一个主 APP 就叫豆瓣 APP 就今天我们大家用的后

讲话人（原始音频未标注）：面陆陆续续的才把那些功能那些服务内容都挪过来在这一年的年会上阿北首次公

讲话人（原始音频未标注）：开承认自己的决策错误了让豆瓣错失了移动互联网的转型这是从内容或者社区上

讲话人（原始音频未标注）：来讲的而从垂直的类别来说如果豆瓣要转型的话大家想象一下它可以转型做什么

讲话人（原始音频未标注）：书出版行业我们就且不说了因为之前讲过出版行业后面受各种冲击它没有那么大的

讲话人（原始音频未标注）：商业化的机会但是电影可不一样啊豆瓣天然是适合做票舞的它甚至就可以做影视

讲话人（原始音频未标注）：投资它可以做很多各方面的这种跟电影相关的业务我们之前讲视频网站的时候也

讲话人（原始音频未标注）：提到了后来互联网巨头和视频网站都进入了电影投资和票舞行业豆瓣做过票舞豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣做电影票的时候市场份额一度排中国第二名哎哟但是很快就被赶上了而这个业

讲话人（原始音频未标注）：务甚至都是阿北自己关停的豆瓣负责电影票务的副总裁黄富健后来加入了刚刚成

讲话人（原始音频未标注）：立的微影时代把微影时代做起来了再后来微影时代收购格瓦拉再后来病入猫眼也

00:30

讲话人（原始音频未标注）：成了今天我们买票的一个很重要的组成部分了

讲话人（原始音频未标注）：嗯你就说刚刚讲的超级入口的概念你放在票务这个事上又会显得某种没做成的原因

讲话人（原始音频未标注）：是因为不聚焦导致的所以确实在当下看问题的时候就很难有

讲话人（原始音频未标注）：一个清晰的脉络是然后除了这个层面这也不是阿北想做的他作为一把手从前面我们

讲话人（原始音频未标注）：对他过去背景的描述大家可能也有这种感觉首先豆瓣团队没有这些经验豆瓣团队

讲话人（原始音频未标注）：都是一些相对有理想主义的开发人员

讲话人（原始音频未标注）：和设计人员

讲话人（原始音频未标注）：另外一方面你想要把一个互联网精英味道很浓的团队改造成几百上千人做地推的

讲话人（原始音频未标注）：劳动迷进型的团队它也不太现实因为那个就是你真的靠打仗就是阿里那种风格你

讲话人（原始音频未标注）：才能把它做成的这就说到多半的特点了阿北是有很多看起来比较理想主义的部分

讲话人（原始音频未标注）：的比如说他很讨厌抄袭所以在当年豆瓣是一股清流你看豆瓣的很多功能豆瓣做事情

讲话人（原始音频未标注）：的方式跟其他产品很不一样

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：年代还是很流行说 cop y to china 的大家就看硅谷有什么产品我就

讲话人（原始音频未标注）：直接仿照过来豆瓣不是豆瓣是当时少见的在海外没有直接对标的互联网平台到现在

讲话人（原始音频未标注）：都几乎没有豆瓣也长期保持了一种简洁刚才小蕾说的那种洁质可以说是很干净的

讲话人（原始音频未标注）：状态豆瓣的 UI 一直很朴素色调很素雅豆瓣也不做什么积分系统阿北当时就表示

讲话人（原始音频未标注）：说不希望大家为了灌水而灌水为了做数据而做数据但是后来这种积分对吧你刷什么

讲话人（原始音频未标注）：东西送给你什么小优惠都补贴这种游戏玩法在所有产品里都出现了对吧但是豆瓣

讲话人（原始音频未标注）：是坚持不做这个的豆瓣也没有像当时很多 BBS 和社区里流行做各种各样的贴图

讲话人（原始音频未标注）：功能就是这种表情包贴图什么都不做我就坚持用文字交流因为文字才是能表达你

讲话人（原始音频未标注）：真实的感受的不想让它变得太混乱所以从后面这些年的发展也能看出来阿北个人

讲话人（原始音频未标注）：的性格特色和决策逻辑确实大大影响了豆瓣的发展比如说阿北特别事无巨细的管

讲话人（原始音频未标注）：理产品的细节比如刚刚开始做移动化的时候豆瓣的 app 到底是长什么样就是它

讲话人（原始音频未标注）：logo 长什么样上面写两个字豆瓣还是写一个字豆因为当时很流行写一个字单

讲话人（原始音频未标注）：字阿北觉得很难看我们明明叫豆瓣你写个豆是什么东西我这个豆什么东西但是你看

讲话人（原始音频未标注）：今天大家都习惯了淘宝就写一个淘支付宝就写一个支包括到今天你

讲话人（原始音频未标注）：如果打开豆瓣的 APP 的话它上面写的就是一个豆

讲话人（原始音频未标注）：对我就是想说接下来最后还是什么阿北最后就认怂了还是把它改成豆了对所以说

讲话人（原始音频未标注）：的是今天从很多年前他们讨论完之后就又改回去了当时是做了据说改了 50 多版

讲话人（原始音频未标注）：最早的豆瓣这个 APP 上的方案是一个五角星我还略有印象为什么是五角星代表

讲话人（原始音频未标注）：的是豆瓣评分豆瓣评分不是打星吗所以吴教兴用了一阵后来又改回我了个豆了就

讲话人（原始音频未标注）：改回了豆了所以这里面你也能看出来可能他从好的方面说就是一把手他对设计很有

讲话人（原始音频未标注）：讲究他觉得你放一个字他很偷懒放一个字他很不好看但是到最后你也得妥协这中

讲话人（原始音频未标注）：间可能这种折腾他对于产品和团队来说也会有点问题的这就是其中一个细节的侧

讲话人（原始音频未标注）：面的反应我们再说回豆瓣可以转型的方向刚才我们也说了豆瓣是国内最早做个性

讲话人（原始音频未标注）：化推荐算法的公司

讲话人（原始音频未标注）：你就

讲话人（原始音频未标注）：能自然的联想到它又有自己的内容又有大量的用户基础它是不是有机会做社交媒

讲话人（原始音频未标注）：体平台做资讯平台呢它明明是有机会它的技术底子是完全可以做街市头条的为什么

讲话人（原始音频未标注）：不能做抖音呢为什么不能做微博呢其实这些有基础的东西是都有机会的甚至在 20

讲话人（原始音频未标注）：12 年前后根据前豆瓣产品部的一个员工陈爽他在媒体里提到过阿北跟他讲过算

讲话人（原始音频未标注）：法推荐内容的一种产品模式就未来啊这个内容是经过算法这么推出去的有很多想

讲话人（原始音频未标注）：象空间这个跟今日头条是很接近了但是阿北他自己不想做这样的产品他不喜欢今日

讲话人（原始音频未标注）：头条这种产品你要做社区的嘛他会认为人跟人之间的这种真实的交互更有价值嘛

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：另外豆瓣里面刚才我们提到是不是有豆瓣同城豆瓣同城会不会跟陌生人社交也有

讲话人（原始音频未标注）：很强烈的联系的机会也有想象空间很多人就是在豆瓣小组豆瓣同城里面做社交的

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：种机会也是有的但是豆瓣也没有接下来做因为阿北也不想做这件事他没有兴趣他

讲话人（原始音频未标注）：从打内心里就不是特别认可包括 2010 年前后豆瓣内部还甚至尝试做过虚拟货

讲话人（原始音频未标注）：币做一些自己的积分系统等等也没有再做下去他是很超前的看甚至发了比特币的

讲话人（原始音频未标注）：白皮书大家在研究什么的他都是看这些东西很超前但是很多都没有做下去

讲话人（原始音频未标注）：从 2.07 来的也想从 3.0 再乘风一次

讲话人（原始音频未标注）：类似的事情有很多也有一些侧面的验证比如说豆瓣当时有一个小组叫什么呢他是

讲话人（原始音频未标注）：专门讨论食谱和美食的叫做夏厨房

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：小组后来就出来做了一个夏厨房 APP 说到夏厨房又得提到一个豆瓣的产品叫做

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣东西不知道大家有没有印象

讲话人（原始音频未标注）：很多人可能就觉得这个东西已经变成历史了 2013 年 9 月上线的当时的 s log

讲话人（原始音频未标注）：an 是帮助人们发现生活中的好东西前面有书影音都有了是不是进一步可以覆盖

讲话人（原始音频未标注）：吃穿住行用当时刚开始做效果还是很不错的而这个形态今天我们看它也是有的那

讲话人（原始音频未标注）：不就是小红书吗大家想想你吃穿住行用你想要

讲话人（原始音频未标注）：看一下大家怎么说的不就是穿上小红书吗而且这里面当时做的时候也有什么值得

讲话人（原始音频未标注）：买的特点后来什么值得买也是一度很流行的一个网站了

讲话人（原始音频未标注）：而

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣东西还能跟豆瓣原有的体系很好的结合它本身又是一个评价体系围绕东西的

讲话人（原始音频未标注）：围绕各种各样的产品大家可以围绕它又能跟小组同城这些产生很好的生态化反对

讲话人（原始音频未标注）：吧但是后来也没有做下去长期没有起色阿北决定砍掉没有再坚持下去但当时也不是

讲话人（原始音频未标注）：说没有看到未来而是从当时做实验的角度来看效果确实不够好而在这个内容之外

讲话人（原始音频未标注）：的品牌营销消费决策种草等等这些未来小红书花了很多精力去做的这些事情豆瓣

讲话人（原始音频未标注）：也都没有太大兴趣去做

讲话人（原始音频未标注）：类

讲话人（原始音频未标注）：似的尝试还有很多包括豆瓣酒点豆瓣小站豆瓣事情豆瓣一刻等等有一些大家可能

讲话人（原始音频未标注）：有印象的确实好多都想不起来怎么回事了有一些是社区有一些是不同的这种机制

讲话人（原始音频未标注）：的社区和内容产品了尝试的很多但是从大家感受来看普遍会觉得豆瓣没有决心投

讲话人（原始音频未标注）：入做一个大的事情他没有这种决心通常会做的比较轻然后做一阵呢发现做的比较

讲话人（原始音频未标注）：轻那最后没有效果那说明这个路不对但有可能不是路不对有可能是投入资源不够

讲话人（原始音频未标注）：嘛这些就不一一展开说了多巴二 FM 也是一样的你看他早年是鼓励用户上传自制

讲话人（原始音频未标注）：音频的他不是说只是大家听歌那么简单啊嗯

讲话人（原始音频未标注）：那就是播

讲话人（原始音频未标注）：客呀他最早就有机会做播客呀而豆瓣这些用户和豆瓣这些内容这些功能他又能跟

讲话人（原始音频未标注）：播客很好的结合在一块

讲话人（原始音频未标注）：但

讲话人（原始音频未标注）：你看豆瓣播客又是前两年消息特别火了之后他们还是反过来又反出重新再打起来

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：虽

讲话人（原始音频未标注）：然

讲话人（原始音频未标注）：说现在播客对他来讲也是一个叫什么一级标签

讲话人（原始音频未标注）：有一些业务做的越来越重了他都会分拆的他都会再调整的比如说豆瓣音乐人业务

讲话人（原始音频未标注）：我们前面提到很多音乐人在上面经营 2015 年就分拆了独立运营后来跟另一家

讲话人（原始音频未标注）：音乐公司合并已经跟豆瓣没什么关系了他这种重的就会很快的剥离另外还有很多

讲话人（原始音频未标注）：在豆瓣诞生的红人当时叫豆瓣红人后来在很多其他平台成为大 V 或者成为网红也

讲话人（原始音频未标注）：好成为自媒体人也好发光发热比如说像豆瓣的初代红人婉婉张欣愿男生等等还有

讲话人（原始音频未标注）：像我特别喜欢的一个专门写日记的作者红人叫少林修女后来他还有一个行走江湖

讲话人（原始音频未标注）：的名字叫小故岛小蕾你有很有可能看过他的内容但是你可能不记得那个作者是谁

讲话人（原始音频未标注）：了这很有意思我确实没啥印象这个大家可以搜来看看那个故岛后来拍的那些小视

讲话人（原始音频未标注）：频特别好玩他很有那个拍屁将那个风格那可以讲一下那是哪几个字顾导就是照顾

讲话人（原始音频未标注）：的顾

讲话人（原始音频未标注）：导演的导我是特别喜欢看他之前那些作品的都非常抽象大家可以搜来看看还有说

讲话人（原始音频未标注）：起来我们上期聊的杰操手机这个名字就很奇怪杰操手机的代言人就是少林兄弟有

讲话人（原始音频未标注）：代言人很好玩

讲话人（原始音频未标注）：另外像在豆瓣上刘吉手何菜头他们在当年也很有影响力还有就是刚才说的各种各

讲话人（原始音频未标注）：样的歌手了在早年很多豆瓣的内容它也能变成一个被改编的很好的一个 IP 比如

讲话人（原始音频未标注）：说有一个豆友大力花他写的关于走出失恋的一篇帖子后来就被改编成了电影失恋

讲话人（原始音频未标注）：33 天那我们刚才提到了有很多这些各种各样的尝试这些尝试阿北到底怎么想的

讲话人（原始音频未标注）：呢我们可以拿一个案例来举例子阿北在移动互联网来临之后寄予众望的是一个非常

讲话人（原始音频未标注）：先锋的项目叫做阿尔法城阿北早年他不是说不太理解社区所以做了很多尝试而是

讲话人（原始音频未标注）：他对社区有很多研究之后他有很多比较长远的想象和思考他在豆瓣上第一个用户

讲话人（原始音频未标注）：名还不是爱北最早叫狼太乐狼太乐狼高兴了狼高兴了但是他其实谐音就是 L ong

00:40

讲话人（原始音频未标注）：Tail L ong Tail 是常委理论他其实一开始就在研究社区和常委

讲话人（原始音频未标注）：理论的关系社区满足的是不同人群的交流需求它和媒体不一样你看中央电视台放

讲话人（原始音频未标注）：的那些内容它不是常委的它是中心化的但

讲话人（原始音频未标注）：未来在社区里的应该是互不干扰的大家交流的满足这个需求基于这个理想他做了

讲话人（原始音频未标注）：阿尔法城阿尔法城是什么呢它是一个虚拟数字社区有相似兴趣的人

讲话人（原始音频未标注）：他们想办法可以自主聚集组织起来建一个社会形态这里面他做了很多机制包括街

讲话人（原始音频未标注）：道店铺邻居地铁广场虚拟货币城市规划选举社区自治等等你看起来很有噱头他背

讲话人（原始音频未标注）：后的机制今天我们一般会把它叫什么第二人生或者虚拟人生的这种社区游戏这元

讲话人（原始音频未标注）：宇宙后来不是也火了吗会提这个概念但是当时大家玩不明白我看了一下我也感觉

讲话人（原始音频未标注）：哪怕今天看门槛都是非常高的产品要解决的问题不清晰特别复杂就是你想让大家都

讲话人（原始音频未标注）：组织起来大家会觉得那我组织我图啥呢我为啥要这么组织呢对吧

讲话人（原始音频未标注）：大概能理解又让我想到当年在九城的那种感受确实很像你最开始会觉得很炫酷它

讲话人（原始音频未标注）：包罗万象确实也是像后来元宇宙的玩法

讲话人（原始音频未标注）：是所以说真正的虚拟社区还是需要有很坚实的需求基础或者体验基础的就你作为

讲话人（原始音频未标注）：一个人你进去玩它得有长期能够满足你需求的部分不是说刚开始的新鲜感你觉得

讲话人（原始音频未标注）：很好玩第二天就我去干啥呢没有这个想法了你比如说大家经常举的一个正负向案

讲话人（原始音频未标注）：例就是说动物森友会它也是元宇宙但是它首先是一个游戏它在里面你钓鱼你捡东

讲话人（原始音频未标注）：西盖房子造东西然后社交这些它都有明确游戏需求的在这个基础上才有一个元宇

讲话人（原始音频未标注）：宙你哪怕没有元宇宙它抛弃元宇宙这一层抛弃虚拟社区这一层它也是一个可玩性

讲话人（原始音频未标注）：很高的游戏这才行对这个方向上真的你做的成功的就是所有的网友对啊网友也是

讲话人（原始音频未标注）：虚拟社区所以你看当时阿尔法城这个界面你看着挺丰富的好像东西挺多但是是过

讲话人（原始音频未标注）：于复杂了你打开之后你也不知道该干啥

讲话人（原始音频未标注）：对新用户这确实太着强了

讲话人（原始音频未标注）：阿尔法城在 2015 年就低调关闭了所以这个事情也是有点唏嘘的你当然不能说

讲话人（原始音频未标注）：明豆瓣和阿北是完全不懂社区的或者说他们只是把事情想简单了其实应该说他们

讲话人（原始音频未标注）：可能是把事情想的过于理想化了可以这么说你像当年有一本很知名的书叫美国大

讲话人（原始音频未标注）：城市的生与死我记得我在互联网公司打工的时候大家都还是在学习的他就是讲社

讲话人（原始音频未标注）：区的美国这个城市是怎么怎么经营的当时在豆瓣人手一本啊就员工们大家都会读

讲话人（原始音频未标注）：这本书的他们的圣经啊豆瓣花了很多精力也很有理想主义的在建设这个事但是很

讲话人（原始音频未标注）：可惜各种因素导致没有成功多年之后啊有一家公司的首席产品官邓超就提到他们

讲话人（原始音频未标注）：在产品设计上受豆瓣的影响很大那就是小红书

讲话人（原始音频未标注）：啊

讲话人（原始音频未标注）：所以你看文化遗产和这种各种经验的遗产都会流到下一代的社区上的

讲话人（原始音频未标注）：2017

讲话人（原始音频未标注）：年 3 月豆瓣上线内容付费产品豆瓣时间第一个专栏是北岛诗人北岛自己主编的音

讲话人（原始音频未标注）：频节目醒来北岛和朋友们的诗歌课豆瓣官方宣布 5 天内销售额超过百万这是当时

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣开始做商业化的一个很重要的节点在那个时候大家也在关注和讨论说豆瓣首先

讲话人（原始音频未标注）：他到底赚不赚钱他到底能不能赚钱他到底还能不能经营下去因为到了 2017 年

讲话人（原始音频未标注）：他已经跟早年的豆瓣有点不一样了赚钱这方面你说确实内容做的是挺放心的但是

讲话人（原始音频未标注）：他老做这种诗人的内容对吧你是不是还是有点小众行不行这方面又开始担心了这

讲话人（原始音频未标注）：就是豆瓣的商业化这个角度我们展开说一说当时大家会感觉这个网站好像做的有

讲话人（原始音频未标注）：点公益因为像前面说的广告也不多商业化的动作也不多有网友其实在很早的时候

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣刚创业没几年就在豆瓣小组里问豆瓣靠什么赚钱阿北亲自回复他说靠啥赚钱

讲话人（原始音频未标注）：靠我下班卖光盘赚钱就半开玩笑的这么说就说不赚钱甚至其实阿北最早做豆瓣的时候

讲话人（原始音频未标注）：是想把它做成一个公益组织的只不过他发现在中国公益组织的限制太多了各种原因

讲话人（原始音频未标注）：他没法更顺畅的做这些产品功能等等所以把它转成一个民营企业了他说他下班以

讲话人（原始音频未标注）：后卖光盘本来是开玩笑后来还真受到有买碟的人发私信发都有啊就说下班以后你在

讲话人（原始音频未标注）：哪卖碟啊你有没有什么 The Winter Gu est 97 年那个电影

讲话人（原始音频未标注）：和范范 93 年那个有的话多少钱啊你在哪个地铁口啊等等还真来问了具体问他你有

讲话人（原始音频未标注）：没有这两个碟啊都不知道早年的商业收入来自哪呢其实也有广告他的广告收入是

讲话人（原始音频未标注）：输的分成当当网和卓越网接入了

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：今天其实还有你能看得到豆包早年主要是靠做这个比价你看不同平台他们有价格

讲话人（原始音频未标注）：但今天你看虽然有这个功能但支持的网站已经不多了你经常看到主要支持的什么

讲话人（原始音频未标注）：京东和孔夫子我现在在

讲话人（原始音频未标注）：看比如说京东商城中途网会

讲话人（原始音频未标注）：存在这些有一些主流网站也不愿意接了之前在早期当当网和卓越网可以提供 10

讲话人（原始音频未标注）：%的返利豆包的广告是非常节制的阿北认为广告不能打扰用户所以豆瓣早年会拒

讲话人（原始音频未标注）：绝很多广告主有一些品牌调性不高的你在其他平台都能看到广告在豆瓣它就是看

讲话人（原始音频未标注）：不到豆瓣就是不接包括每天的开屏大家都开屏广告豆瓣当然也有但是阿北强制要

讲话人（原始音频未标注）：求豆瓣的开屏只放 1⁴的流量给广告有 3⁴的开屏永远是不会有广告的

讲话人（原始音频未标注）：这是

讲话人（原始音频未标注）：流量上的看

讲话人（原始音频未标注）：这是坚持

讲话人（原始音频未标注）：如果用户已经看过了无论如何不会再让用户看第二遍广告所以你会做很多这种设

讲话人（原始音频未标注）：计但这种节制天然的它就会让营收大幅减少可想而知你少了 3%的流量早期的豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣它的也有支出它的收入从哪来当然主要还是依靠融资

讲话人（原始音频未标注）：06 年

讲话人（原始音频未标注）：联创测源提供了 200 万美元的投资 09 年联创测源和智信资本投了近千万美元

讲话人（原始音频未标注）：11 年 9 月 C 轮拿到了 5000 万美元的投资包括智信资本红杉资本和贝塔斯曼

讲话人（原始音频未标注）：亚洲投资基金而在这之后就再也没有公开融资的任何的新闻了已经过了这么久了

讲话人（原始音频未标注）：根据第三方的测算豆瓣广告收入在 12 到 14 年大概是 3000 到 4000 万的

讲话人（原始音频未标注）：量级怎么说呢作为一个小公司当然还是不错的但是你作为当年这么大流量一个互

讲话人（原始音频未标注）：联网平台这个数字是非常小的

讲话人（原始音频未标注）：而且是他最

讲话人（原始音频未标注）：火的那个时候这是收入这不是利润

讲话人（原始音频未标注）：每

讲话人（原始音频未标注）：年成交只有三四千万 17 年豆瓣上线付费产品阿北发内部信表示豆瓣要更重视做

讲话人（原始音频未标注）：商业化你看这个节点就跟我们刚才说 17 年北岛那个豆瓣时间

讲话人（原始音频未标注）：上线专栏和产品上线嗯有关了也是在 2017 年豆瓣推出了豆瓣豆品售卖各种豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣的周边嗯大家都很熟悉的包括电影日历是读书周历还有就是手帐文具翻布包等等

讲话人（原始音频未标注）：等等这整个这块的商业化相当一部分就是咱们的老学长在负责的啊彪哥当时在那

讲话人（原始音频未标注）：做了好多年啊我们这位老学长在节目当中也出现过多次了当

讲话人（原始音频未标注）：年我们也是一次为荣的豆瓣后来的发展在天下大势慢慢合久必分分久必合之后豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣开始边缘化了首先它没有音乐版权它的音乐业务像之前提到的豆瓣 FM 它就会

讲话人（原始音频未标注）：陷入停滞社交媒体和内容社区的这部分很快被微博小红书 B 站蚕食掉中间豆瓣其实

讲话人（原始音频未标注）：也主动考虑过一些别的出路张一鸣跟阿北聊过的他们聊过好几次聊得还很愉快张

讲话人（原始音频未标注）：一鸣也是我们之前提过张一鸣在豆瓣上留下了很多记

讲话人（原始音频未标注）：录但是

讲话人（原始音频未标注）：最后收购没有达成豆瓣经过一顿折腾现在当然还是有很多用户只不过沉淀下来最

讲话人（原始音频未标注）：核心的功能还是最早那些功能反复归真了输影音和豆瓣小组而输影音和豆瓣小组

讲话人（原始音频未标注）：现在多多少少也有一些压力输影音部分最重要的也是最复杂的尤其是涉及各种利

讲话人（原始音频未标注）：益关系最复杂的就是影视作品的打分电影电视剧的打分这个打分在早期豆瓣是特

讲话人（原始音频未标注）：别重要的品牌这就是豆瓣立足之本可以说

讲话人（原始音频未标注）：面子公信力大家觉得我就信豆瓣所以我才会去不然你今天想想你如果不是去看评

讲话人（原始音频未标注）：分你为啥要打开豆瓣大部分人其实不是豆瓣小组的用户一方面是评分另一个方面

讲话人（原始音频未标注）：比如说看看大家对于电

讲话人（原始音频未标注）：影的分析主要的两个价值对我来讲对主要就是评分和评价豆瓣电影 Top 250

讲话人（原始音频未标注）：也是很多电影爱好者会参考的在中国生态里面最重要的榜单了阿北也一直很坚持

讲话人（原始音频未标注）：评分的中立性他自己就说过豆瓣一直是用户的朋友我们希望一直也是影视行业的

讲话人（原始音频未标注）：朋友我们很想看到行业能一直健康的发展下去相信一个满怀诚意的中立的评分服

讲话人（原始音频未标注）：务对整个行业在结构上是长期有益的你看他说的也怎么说很实在也很真诚你最后

讲话人（原始音频未标注）：评分如果都是买来的到最后大家不信了你这个意义也不大

讲话人（原始音频未标注）：当然从

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：话

讲话人（原始音频未标注）：里面你也能感受到他本身也会受到一定的压力了不然也不会说这个话压力是什么

讲话人（原始音频未标注）：呢有发信方直接找豆瓣买评分当时有媒体说大概能升一分给 80 万阿北当场拒绝

讲话人（原始音频未标注）：当然你现在俩说 80 万很

讲话人（原始音频未标注）：便宜了不是但这不是钱的事你真的要是 1000 万现在有影视公司估计都愿意付

讲话人（原始音频未标注）：他一定会愿意付的 0.1 分他都愿意

讲话人（原始音频未标注）：阿北接受不了那钱买通不了阿北但是钱能买通用户所以当时在影视行业关注评分

00:50

讲话人（原始音频未标注）：因为大家看到了你评分就会影响我的购票率就会影响大家会不会看看就会影响我的

讲话人（原始音频未标注）：流量那怎么办呢刷分呗关于豆瓣有大量刷分的讨论从 201415 年开始就非常

讲话人（原始音频未标注）：甚嚣尘上了

讲话人（原始音频未标注）：很有热度了阿北在 2015 年写过一篇著名的长文豆瓣电影评分八问回应这个话

讲话人（原始音频未标注）：题就说明当时是迫在眉睫了因为对阿北来说他公开表达其实没有那么多的

讲话人（原始音频未标注）：2016 年 12 月人民日报转发了中国电影报的一篇文章这篇文章的标题叫做豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣猫眼电影评分面临信用危机恶评伤害电影产业这句话就说的很严厉了当时就引

讲话人（原始音频未标注）：起了一波讨论这边豆瓣压力越来越大后来也陆续一直在发生类似的事件比如说 2021

讲话人（原始音频未标注）：年底有连续两部新播剧在豆瓣一次出现控评刷番现象首先是风起落阳这个剧上线

讲话人（原始音频未标注）：播出时间比官宣晚了大概一个小时但是大量的评分是官宣时间涌入的那就是说明

讲话人（原始音频未标注）：是有人设定好了这个时间的剧还未播的那一个小时已经出现了 6000 多条评分

讲话人（原始音频未标注）：记录而另一部剧叫谁是凶手演员都没有登场就是说可能是后面几集才登场下面的

讲话人（原始音频未标注）：差评大量的都是对演员的演技的差评我刚才说的刷分都是刷差评

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：导致当时很多剧和演员的粉丝大家生气了反过头就刷五星的评价

讲话人（原始音频未标注）：他们

讲话人（原始音频未标注）：一刷这整个评分就变成两端了他就很不健康了他不是一个政态分布了在这之后就

讲话人（原始音频未标注）：一直有这种争议 25 年 8 月豆瓣还公开说一次性封禁了 2000 多个水军号清理

讲话人（原始音频未标注）：了 34 万条 AI 生成的假短屏这个问题就显得也挺严重的一致感觉还是冰山一角

讲话人（原始音频未标注）：在它封禁之前藏海传这部剧当时评分是 7.1 肖战的粉丝质疑评分有问题就说他的

讲话人（原始音频未标注）：评分的分布也很奇怪负评过多了当时引发了大批的争议当然今天我们说回来呢豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣评分依然还是大家相对来说认为最公正的比其他平台的评分还是有价值的多但

讲话人（原始音频未标注）：面临的压力也是越来越大的平台方面呢只能也靠刚才的这种手段去判断一下防止

讲话人（原始音频未标注）：刷分但是很难控制啊底层有好多个问题嗯当然你要是从另一个角度呃来

讲话人（原始音频未标注）：考虑它本身就是有经济利益的但是比如说一个电影等它下映之后慢慢的时间越拉

讲话人（原始音频未标注）：越长这个评分的可

讲话人（原始音频未标注）：参考的程度相对来说就会更高一些嗯为什么难处理呢它底层有几个点很重要第一

讲话人（原始音频未标注）：个点是豆瓣评分没有履约条件它不像你比如说游戏平台 ste am 你在 ste

讲话人（原始音频未标注）：am 上买了游戏你才能评价嗯淘票票是买了票之后才能评价但是豆瓣你是无门槛

讲话人（原始音频未标注）：的你注册用户就可以直接点击评价了这个是一个问题第二个问题就是现在有饭圈

讲话人（原始音频未标注）：文化也有社交媒体上大众的割裂大家评分的时候思考的维度和当年不太一样他不是

讲话人（原始音频未标注）：单纯说从内容上评分了很多人可能是从价值观上评分我看这个剧价值观不整我很

讲话人（原始音频未标注）：喜欢这个演员这个演员特别好我就给他评高分或者我讨厌这个演员我就咔咔给他

讲话人（原始音频未标注）：评低我不管他拍的好不好这也是一个问题了

讲话人（原始音频未标注）：虽然萝卜青菜各有所爱但是现在萝卜非得弄死青菜是是是第三还有

讲话人（原始音频未标注）：一个点也是挺关键的一个点现在的豆瓣它也不代表大众了就像我们前面说的 05

讲话人（原始音频未标注）：06 年的时候豆瓣代表的就是互联网用户普遍的价值观和普遍的审美啊但是现在

讲话人（原始音频未标注）：变了你有的时候你会发现豆瓣有的电影和电视剧评分很高但是在大众层面没有多少

讲话人（原始音频未标注）：影响力很多人是不看的它

讲话人（原始音频未标注）：就局限在可能所谓的加以文艺青年或者一小撮爱好者那边有一些评分叫好不叫座

讲话人（原始音频未标注）：还有一些呢就是你发现他评分很低五分六分的综艺但是你会发现他流量非常大这

讲话人（原始音频未标注）：也是因为中国互联网的绝大部分用户已经分布在抖音 B 站小红书 IO 盲腾了这是

讲话人（原始音频未标注）：个很现实的问题所以他这种评分的这种不均衡的现象也会越来越多所以也不能只

讲话人（原始音频未标注）：说是豆瓣平台自己有哪些事情做的不够好而是时代也变了呀这是关于豆瓣的评分

讲话人（原始音频未标注）：还有一个很重要的点是豆瓣小组豆瓣小组是很多豆瓣网友的精神家园从早期的豆

讲话人（原始音频未标注）：瓣鹅组瓜组彩组象组等等这些说起来很多豆瓣的老网友都很熟悉的一些娱乐类小

讲话人（原始音频未标注）：组一直在发展一直在野蛮生长这里面涌现了大量的娱乐圈八卦和网红的黑料这是

讲话人（原始音频未标注）：在娱乐整个品类里面另外一些就是社会议题很多主题是非常敏感的比如说性别议

讲话人（原始音频未标注）：题职场议题等等在小组里面都有大量的讨论是当年有一个小组争议非常大叫做父

讲话人（原始音频未标注）：母皆祸害就是它这个标题名字起的你当然听起来是有点甚至有点惊悚了怎么这么

讲话人（原始音频未标注）：对父母这么恨吗但是你如果进去看的话你会发现大家确实是在客观的描述一些事

讲话人（原始音频未标注）：很多人在倾诉从小就被父母打拳脚向家冷暴力父母对自己真的特别差但是这些经

讲话人（原始音频未标注）：历他不是说真要表达自己要怎么对父母而是说就表达当时自己的这些遭遇的有很多

讲话人（原始音频未标注）：人

讲话人（原始音频未标注）：这个组一度有 10 万组员

讲话人（原始音频未标注）：这是一个很典型的社会议题还有一个组叫 985 废物引进计划就是很多人在分享

讲话人（原始音频未标注）：说我自己拼了命读了 985 但最后怎么感觉自己在社会上还是好失败这么一群人

讲话人（原始音频未标注）：小镇作题家大概率就是从小组出来的一个概念大家抱团取暖所以你像这些小组他

讲话人（原始音频未标注）：讨论的这些议题有很多他就比较敏感甚至包含着很强烈的情绪所以他也会面临很

讲话人（原始音频未标注）：大的压力现在社交媒体上这种情绪他很容易就会擦枪走火所以后来何菜头也评价

讲话人（原始音频未标注）：小组叫做养骨池发酵敏好后来成为饭圈文化的温床我们以俄组为例俄组是豆瓣小

讲话人（原始音频未标注）：组最知名的小组可能都没有之一 2010 年建组原名叫做八卦来了

讲话人（原始音频未标注）：2018

讲话人（原始音频未标注）：年全网整顿八卦就不让聊八卦了咱也不知道当时道士群体有没有受到影响然后这个

讲话人（原始音频未标注）：八卦来了小组改名叫豆瓣鹅组大哪呀成员当时有 68 万啊一个豆瓣小组成员有 60

讲话人（原始音频未标注）：多万啊当时是中国互联网最大的娱乐八卦集散地 2022 年豆瓣发布饭圈乱象治

讲话人（原始音频未标注）：理处罚公告停用豆瓣鹅组等 7 个问题小组关停了 2025 年关停 3 年的鹅组又改

讲话人（原始音频未标注）：组再次回归了重新起了个名啊之前豆瓣小组提供了私密小组的功能小组里的人可以

讲话人（原始音频未标注）：有利于监管之外他什么都能聊因为私密你没有一个半封闭的社区空间对你没有被

讲话人（原始音频未标注）：小组通过申请你是没法聊天看到的里面的帖子的导致 2021 年豆瓣连续受到 20

讲话人（原始音频未标注）：次处罚和处置累计罚款 900 万 2022 年豆瓣宣布运行了 13 年的私密小组功

讲话人（原始音频未标注）：能下线

讲话人（原始音频未标注）：也停掉了一些小组所以最后

讲话人（原始音频未标注）：大家的观感上可能就说到跟今天的观感差不多了观察下来这些压力也还好并不是

讲话人（原始音频未标注）：说就会让豆瓣经营不下去它基于豆瓣小组和豆瓣输引银还是会能一直做下去的但是

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣公司确实不像我们想象的互联网公司一样他在北京的办公室甚至跟 10 年前

讲话人（原始音频未标注）：的办公室的状态差不多有点好像说说的浪漫一点就是时间机器一样他就停在那了

讲话人（原始音频未标注）：停在 10 年前了停在 10 年前能活到现在本身也是一个奇迹大家还是按部就班的

讲话人（原始音频未标注）：上班下班而豆瓣团队内部整个氛围特别不像互联网公司你在这公司是几乎听不到

讲话人（原始音频未标注）：什么增长数据 KPI 什么拉同对齐什么矩阵就听不到他们聊的都是文学艺术和哲

讲话人（原始音频未标注）：学

讲话人（原始音频未标注）：晚

讲话人（原始音频未标注）：点采访到的前员工刘潇就讲过这么一个事有一个同事入职的时候桌上放了一本贡

讲话人（原始音频未标注）：布里希的艺术的故事另一个同事路过瞟了一眼

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：怎么说呢他说那个谁是谁的版本更好你可以买那个版本这个就很难想象你这个氛

讲话人（原始音频未标注）：围就是啊很像大学校园确实能找到很多同好啊

讲话人（原始音频未标注）：大家都是有共同爱好的共同价值观的很喜欢文学艺术的东西在这个氛围里面

讲话人（原始音频未标注）：像大学校园一样你很难感受到大家描述的那种嘉宜号要独大大家的那种社会上的

讲话人（原始音频未标注）：公司啊根据豆瓣员工的表达大家聊起老板来聊起阿北来很少有那种痛心疾首或者

讲话人（原始音频未标注）：说像有的公司说自己老板这个老板战略方向有问题这个老板怎么这个大家一提到

讲话人（原始音频未标注）：老板这些前员工表达的更多的是心疼和想保护他

讲话人（原始音频未标注）：你看看

讲话人（原始音频未标注）：之前晚点联系豆瓣的前员工说能不能帮忙介绍一下阿北啊这些前员工都拒绝帮忙

讲话人（原始音频未标注）：说还是想保护一下阿北保护一下豆瓣算了不要让他出来你看这种感情这就真的上

讲话人（原始音频未标注）：下同意了当然说到这种前员工这个群体也出了很多知名的创业者和媒体人像前面

讲话人（原始音频未标注）：提到的下厨房的创始人王旭生

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：APP 在前些年还是有很多人用的 15 年拿下了 3000 万美金的 B 轮融资月活

讲话人（原始音频未标注）：一度突破千万当然现在他的主要领地都被小红书蚕食掉了还有一位叫陈拓陈拓也是

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣的早期员工曾经做过社区开发的负责人后来跟猫柱一起创办了多抓鱼他是多

01:00

讲话人（原始音频未标注）：抓鱼的联合创始人然后从职业经理人的角度来说豆瓣出来的前员工最成功的可能

讲话人（原始音频未标注）：就是后来跳去豌豆甲又跳到字节负责增长的赵奇赵奇老师我之前应该提过一嘴我

讲话人（原始音频未标注）：还面试过他想去过想去他的部门来着之前谁面试谁他面试我他面试我目前赵琪在

讲话人（原始音频未标注）：字节做 AI 部门的高管也是觊觎重任因为他负责的就是豆包你就能感受到所谓的

讲话人（原始音频未标注）：最成功是一个什么概念了很多豆包的离职员工都去了豌豆甲知乎字节等公司还包括

讲话人（原始音频未标注）：咱们播客界的前辈翻转电台的主播李厚诚他也在豆包做过身边也有很多朋友也是

讲话人（原始音频未标注）：豆包出来的比如说职人社的创始人黄海君老师也是豆包出来的也算是小皇甫军校

讲话人（原始音频未标注）：了对于豆瓣也有另一个角度的观点像之前上过好几次我播客三五环的朋友社区专

讲话人（原始音频未标注）：家苏清扬他就说过阿北的社区过于理想主义这个理想主义自称了恶但真正的好人

讲话人（原始音频未标注）：是需要有獠牙的阿北是没有獠牙的好人他的豆瓣理想也是一个没有獠牙的好人所以

讲话人（原始音频未标注）：同样对负面的东西也友好这就成了他们肆意生长的土壤可惜遗憾这不是我认识的

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣豆瓣应该可以有更好的结局

讲话人（原始音频未标注）：但这也代表一种观点这个拔高一下让大家能更全面的感受到它其实也算是一个大

讲话人（原始音频未标注）：型的社会实验

讲话人（原始音频未标注）：是豆瓣当然还是一个很复杂的存在很多文艺青年和早期用户依然会特别有情感而且

讲话人（原始音频未标注）：可能会觉得是时代辜负了阿北利欲熏心的现在的互联网时代配不上豆瓣的理想主

讲话人（原始音频未标注）：义

讲话人（原始音频未标注）：但是你从很多像刚才苏天阳老师这种互联网从业者和商业观察的角度

讲话人（原始音频未标注）：也会有点怒气不争觉得他做了很多错事过于理想主义了但是这个是跟立场有关系

讲话人（原始音频未标注）：的它不代表说一定有一个客观的豆瓣做了怎么样的一个结论

讲话人（原始音频未标注）：我自己作为一个已经注册了豆瓣 18 年的用户我个人感觉还能打开豆瓣还能逛逛

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣已经是很幸运的了

讲话人（原始音频未标注）：做资料的时候我才意识到现在豆瓣还是在自己生活里面你像我现在手机桌面还有

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣电影的小组件桌上还有豆瓣电影的日历可能不算是日活但是每周也会打开几

讲话人（原始音频未标注）：次豆瓣的

讲话人（原始音频未标注）：豆瓣店离不开的对我

讲话人（原始音频未标注）：来说也是留下了很多很多的回忆和记录的地方而且今年也很巧今年是豆瓣的 20

讲话人（原始音频未标注）：周年了你看算下来正好是 20 年了 3 月份的时候潘浪老师做了一期回顾的播客在

讲话人（原始音频未标注）：他的播客乱翻书大家可以去听一下在这个播客叫两三年不变是问题 20 年不变是

讲话人（原始音频未标注）：答案找了很多人去分享自己对豆瓣的感受这里面我摘取几条我觉得还是很有感触

讲话人（原始音频未标注）：的福纳辉老师说豆瓣是中国互联网的骄傲这个网站的出现就像一次基因突变他对

讲话人（原始音频未标注）：他的评价是极高的

讲话人（原始音频未标注）：正常出不来的

讲话人（原始音频未标注）：V in cent 说豆瓣是我在那个时代看见过最具想象力和最具创新的互联

讲话人（原始音频未标注）：网产品孙婷婷说豆瓣是我的文化书房雷雷说豆瓣是小镇青年踏入更大精神世界的

讲话人（原始音频未标注）：第一站

讲话人（原始音频未标注）：我

讲话人（原始音频未标注）：最喜欢的一段是小宇宙的 CEOK iss 说的他说可能时代变化很大但豆瓣始

讲话人（原始音频未标注）：终是一些坚持一些审美一些品味的稳定锚点那就像前面说的它好像是一个时间切

讲话人（原始音频未标注）：片

讲话人（原始音频未标注）：多半就停在时间前没有再往下走了但是也挺好的不管它比如说将来还能生长出什么

讲话人（原始音频未标注）：至少到目前为止总还能找到我们当年曾经喜欢过的那些那些东西没有变样就很重要

讲话人（原始音频未标注）：是关于豆瓣我们就聊到这了我在搜豆瓣资料的时候发现有很多宝贵的资料别的平

讲话人（原始音频未标注）：台都找不到只在一个平台能找得到这个估计现在还有一些朋友体会包括小蕾肯定

讲话人（原始音频未标注）：也有体会就这个平台你说它好像现在主要内容已经不是这些有价值的历史资料了

讲话人（原始音频未标注）：但是它就是有这些资料只在这个平台存在咱们说说这个平台 1980 年周源出生

讲话人（原始音频未标注）：在贵州贵阳父亲是一名新闻工作者母亲是教师 03 年周源考取了成都理工大学计

讲话人（原始音频未标注）：算机系 06 年获得东南大学软件工程专业硕士学位毕业之后在上海一家软件公司

讲话人（原始音频未标注）：工作做底层数据库的开发他跟前面我们提到的阿北就不一样了他是坐着坐着发现

讲话人（原始音频未标注）：自己不喜欢做程序员特别不喜欢程序员后来转行做了什么呢记者硬着头皮转行做

讲话人（原始音频未标注）：了 IT 经理世界杂志的记者然后就开始走

讲话人（原始音频未标注）：上记者生涯在采访里面他接触到了各种各样的企业然后自己就产生了创业的念头

讲话人（原始音频未标注）：不行我得创业当然有的媒体也报道说他想创业在大学的时候就种下种子了他在图

讲话人（原始音频未标注）：书馆读了一本比尔盖茨的书叫未来之路对他的影响很大反正不管怎么说在这个时候

讲话人（原始音频未标注）：他就要创业了嗯后来周远汉大概说了这么一段话说当记者我可以去发现去采访去

讲话人（原始音频未标注）：写去发表但是我没法去验证我不是那个让事情真正发生的人他想参与几种啊他就

讲话人（原始音频未标注）：做记者总是旁观者我要进去所以就要做企业嘛周源就开始创业了他的第一次创业

讲话人（原始音频未标注）：是想做模拟人行为的机器人这个机器人应该不是巨神机器人啊

讲话人（原始音频未标注）：是

讲话人（原始音频未标注）：像淘宝这种大型网站的压力测试机器人也就是 2B 服务的一些算法软件吧理解了

讲话人（原始音频未标注）：这个没有很顺利在 08 年呢他又做了一个帮助企业在搜索引擎投放广告使用的数

讲话人（原始音频未标注）：据分析软件这个名字叫 M eta 搜索轰轰烈烈的投入了 130 万最后亏的一屁

讲话人（原始音频未标注）：股最后只收回了 17 万这个创业失败了都是 2B 的服务 2010 年 6 月 M eta

讲话人（原始音频未标注）：搜索关门 30 岁的周源也很迷茫人到 30 了创了两个项目也没有很成功然后就给

讲话人（原始音频未标注）：自己放了个假 g ap 了一下 g ap 了一下去西藏跟当时很多文艺青年一样去

讲话人（原始音频未标注）：洗涤一下心灵走一走朝圣之路两个月之后决定重新开始他从西藏回来之后当时在

讲话人（原始音频未标注）：清华科技园楼下的一个干锅店吃干锅干锅店这顿饭很重要因为他是跟黄继新和张

讲话人（原始音频未标注）：亮吃饭的这两位他们几个之前一块做过 App le for us 科技博客这个

讲话人（原始音频未标注）：小网站他们当时做起来两个月的流量就超过了周延自己的杂志官网

讲话人（原始音频未标注）：这个事对他的冲击还挺大的我自己业余做只要面向用户直接满足他们的需求他就

讲话人（原始音频未标注）：起来了自己开始没想到这事这个科技博客聚集了一圈当时的果粉你可以说在当年

讲话人（原始音频未标注）：果粉是没有不知道他的

讲话人（原始音频未标注）：这个博客里面的作者还包括李如一沐瑶 R io 李如一又是博客圈的老前辈了 IT

讲话人（原始音频未标注）：公论的创始人这个 R io 是 IT 公论的常驻主播也是风头圈的 R io 这个沐

讲话人（原始音频未标注）：瑶现在也很活跃了也是经常在写 AI 方向观察的一位老师 IT 公论另一个经常出

讲话人（原始音频未标注）：现的嘉宾都算是常驻嘉宾了叫李南也就是魅族的副总裁

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：一圈人当时都在一块玩的然后他们就不光做科技博客在那喘着说咱们搞一个业余

讲话人（原始音频未标注）：的项目咱们试试水在那个时候什么项目特别火你真的能看出来这个项目很火王兴

讲话人（原始音频未标注）：当年就考虑做过定制 T 恤当时他们就团一块说明那个年代有那么几年这玩意它真的

讲话人（原始音频未标注）：就是大趋势

讲话人（原始音频未标注）：大趋势他们这群人做了一个项目叫做 DAC ode 这个团队是一个临时团的团

讲话人（原始音频未标注）：队虚拟项目因为大家都有自己的主业飞猪 F ly pe g 又出现了我们前面

讲话人（原始音频未标注）：提到了老前辈他做设计张亮做生产黄继新做客服还有他们都不会做网站咱得有个

讲话人（原始音频未标注）：网站找个人来做网站后来找的是豌豆夹的创始人王俊玉啊

讲话人（原始音频未标注）：就是这么传了一个项目这个是 DACO 的项目另外还有一个竞争对手也是做定制

讲话人（原始音频未标注）：T 恤的叫 Hello T 这个 Hello T 创始人是戴宇森和杨远诚这二位也

讲话人（原始音频未标注）：不用多介绍了现在在博客圈也都很有影响力的就这圈人当时都是在一块的所以说

讲话人（原始音频未标注）：回来周源跟黄继新和张亮在那吃饭这哥几个吃饭的时候周源说我现在西藏回来我

讲话人（原始音频未标注）：应该要去一个公司打工当产品经理了他们就劝了别打工别打工就说创业传到这了

讲话人（原始音频未标注）：咱兄弟伙咱一起传个事啊然后大家就商量说咱可以传什么事呢 App le F

讲话人（原始音频未标注）：ast 博客网站里面发现大家在这里面有很多科技爱好者数码爱好者凑在一块会

讲话人（原始音频未标注）：经常互相提问抬杠聊天嗯就这种问答的感觉讨论的感觉很好这个事可以称另外呢

讲话人（原始音频未标注）：就是当时美国那个网站 qu ora 已经上线了那个问答网站已经上线了他们也

讲话人（原始音频未标注）：听说了研究了一下觉得有点机会啊就可以学习啊另外就是这个事的确跟前面说的

讲话人（原始音频未标注）：met a 搜索啊等等那些事他更有正反馈啊这是之前真的自己做网站体验过的

讲话人（原始音频未标注）：有经验的事情

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：然后很快张亮就拉到了投资张亮和黄敬新他们俩都是媒体记者都是媒体人他们拉

讲话人（原始音频未标注）：到的投资来自于自己的大老板媒体大亨现代传媒集团的创始人邵忠邵忠在当年传

讲话人（原始音频未标注）：媒行业是顶顶大名是非常知名的他也是一个很出名的博乐许志远就是当时他发掘

讲话人（原始音频未标注）：出来的拿到了第一笔投资之后再继续传团队他们朋友关系多周远找回了他在 M eta

讲话人（原始音频未标注）：的搭档李深深

讲话人（原始音频未标注）：做

讲话人（原始音频未标注）：CTO 张亮还拉来了 App le F ars 的两个作者胡维和陈庆就直接加入

讲话人（原始音频未标注）：了还是以前这些朋友而他们的第一个产品经理是黄海君就是刚才提到了也在多半

讲话人（原始音频未标注）：做过的后来职人社的创始人确

讲话人（原始音频未标注）：实名字有点多要再提醒一下

讲话人（原始音频未标注）：2011 年 1 月他们的网站正式上线了名字

讲话人（原始音频未标注）：叫做知乎这事连时间点都印象挺深的

01:10

讲话人（原始音频未标注）：知乎其实名字不用多介绍很简单的一个意思知乎就是知道吗你知道吗古语的知乎

讲话人（原始音频未标注）：这个问句它就很适合作为问答社区的名字它一下就让你 get 到它是一个问答网

讲话人（原始音频未标注）：站了后来知乎也获得了李开复创新工厂的天使轮投资周源后来回忆说李开复汪华

讲话人（原始音频未标注）：他们在投资之前就已经是知乎的用户了所以谈起来很顺利都知道这个网站怎么回

讲话人（原始音频未标注）：事而当时谈的当天周源回忆还有一拨人坐在那等他说你是谁我说阿北他们是同一

讲话人（原始音频未标注）：天去谈的还有这个缘分知乎上的第一个问题用了一个编号你这也能看出来叫什么

讲话人（原始音频未标注）：技术开发人员的浪漫主义当时第一个问题的编号叫做 19550225 听起来像

讲话人（原始音频未标注）：是个日期 1955 年的 2 月 25 日这是什么日子呢因为 1955 年 2 月 24 日是

讲话人（原始音频未标注）：乔布斯的生日加 1 意思就是我们是站在乔布斯的肩膀上努力的

讲话人（原始音频未标注）：我们要努力

讲话人（原始音频未标注）：哦还要致敬一下乔布斯当时办公室里也不挂什么名人肖像照片挂着一张巨大的海

讲话人（原始音频未标注）：盗旗啊你看当年的这个创业公司它是这么一个风格的最开始上线的知乎是邀请制

讲话人（原始音频未标注）：需要邀请码最早的知乎用户像李开复啊雷军啊马化腾啊张晓龙啊这些人是真的都

讲话人（原始音频未标注）：在上面认真回答问题的呀

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：年代你说是多不容易早期的邀请码也是一码难求甚至还有人专门倒买倒卖这确实

讲话人（原始音频未标注）：是一个在早期非常精英的一个社区当

讲话人（原始音频未标注）：时对我们来说能搞到一个码也是要兴奋好几天的事

讲话人（原始音频未标注）：我去搜了一下 2011 年 1 月知乎上线我是 2011 年 3 月加入知乎的这个是从

讲话人（原始音频未标注）：哪看你看我现在也在找有点找不着从哪看从你邮箱里从你注册之户的邮箱你搜之

讲话人（原始音频未标注）：户哦那这个有点难度了我想不起来是哪个邮箱了嗨但肯定也是 2011 年具体是

讲话人（原始音频未标注）：哪个月是不记得了而且你能看到你的邀请人哎我不用看我记得我的邀请人刚才我

讲话人（原始音频未标注）：提到了张亮拉来了 App le F ours 的两个作者胡为和陈庆嘛我的邀

讲话人（原始音频未标注）：请人就是胡为老师那个时候是什么缘分呢不知道忘了全忘了他是早期知乎的设计

讲话人（原始音频未标注）：师设计师老师我完全忘了当时为什么是胡为邀请我因为那会儿我们刚好还是在本

讲话人（原始音频未标注）：科在上大四的时候是早期的知乎大家互相之间有很强的连接的特性它就能体现出来

讲话人（原始音频未标注）：比如说谢邀谢邀就是感谢邀请一般都是朋友或者圈子里的人都会互相邀请这在早

讲话人（原始音频未标注）：期是一个体现专业度的方面比如说我是一个产品经理我再邀请一个产品经理而且

讲话人（原始音频未标注）：他谢谢我的邀请本身也是对他的一个公信力的一个背书所以大家在客客气气的回

讲话人（原始音频未标注）：复一句谢邀但只不过后来变味了大家会觉得谢邀有点太装逼了谢邀变成了什么人

讲话人（原始音频未标注）：在美国刚下飞机谢邀什么的就变成这样

讲话人（原始音频未标注）：但是早期谢邀真的是一个很重要的它体现人跟人连接的这种社交属性的一个很重要

讲话人（原始音频未标注）：的点 11 年到 13 年的知乎内容质量非常可靠因为他就是各个领域的专家在这回

讲话人（原始音频未标注）：答这两年里知乎积累了 40 万左右的用户

讲话人（原始音频未标注）：而到这个节点周源后来回忆说他是很焦虑的当时就像一座人口停止增长的城市必

讲话人（原始音频未标注）：须想要开放了但是你又会焦虑说开了之后涌进来这么多人

讲话人（原始音频未标注）：又不可控了因为它确实很像一个城市或者社区这个社区里面会一下涌现出来特别

讲话人（原始音频未标注）：多的贫民窟加以号的贫民窟它让整个社会

讲话人（原始音频未标注）：质量不一样了大家的认知也不太一样了乱了对吧但是最后当然还是要开放 13 年

讲话人（原始音频未标注）：到 14 年知乎的用户量在

讲话人（原始音频未标注）：一年间从 40 万涨到了 400 万这

讲话人（原始音频未标注）：就是开放的价值开放的力量在开放的过程当中知乎他做了一个很著名的增长黑客

讲话人（原始音频未标注）：的一个做法就是做了知乎日报这是在 2013 年 5 月上线的

讲话人（原始音频未标注）：20

讲话人（原始音频未标注）：13 年 7 月上线了知乎专栏为什么要做这两件事回顾来看会很有意思知乎日报首先

讲话人（原始音频未标注）：它主要就是做站外拉薪的意义非常重大因为你对于一个新人来说你打开知乎都是

讲话人（原始音频未标注）：问题都是答案这好像也没有我关注的找不到重点他不知道该怎么刷但知乎日报相

讲话人（原始音频未标注）：当于就是有一个编辑精选而且我可以在别的地方投放了那个时候知乎日报出现在

讲话人（原始音频未标注）：各个地方什么公众号啊其他的微博啊这些媒体平台大家就先知道有知乎这么一个

讲话人（原始音频未标注）：事情了很多人都是先成为知乎日报的用户再去刷知乎的知乎专栏它相当于是又开

讲话人（原始音频未标注）：辟了一个新的方法因为之前问答它是形式上有点局限相当于我这里面你可以写博

讲话人（原始音频未标注）：客了对很多用户来说就可以直接发表完整文章哪怕没有这个问题都可以这对于公

讲话人（原始音频未标注）：众号时代到来之前也是很重要的内容平台了所以主户当时的发展也非常迅猛因为

讲话人（原始音频未标注）：是一线城市和早期互联网用户都在用的重要的内容社区融

讲话人（原始音频未标注）：资也很顺利 12 年 A 轮启明创投投了数百万美元 14 年 B 轮

讲话人（原始音频未标注）：软银启明赛富投了 2200 万美元 15 年 C 轮腾讯搜狗投了 5500 万美元 17

讲话人（原始音频未标注）：年 D 轮今日资本领头 1 亿美元到这个时候它的估值已经是 10 亿美元了已经是一个

讲话人（原始音频未标注）：非常巨大的独角兽

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：说到融资顺利还有一个小故事 16 年底要启动新一轮融资的时候当时不是跟今日

讲话人（原始音频未标注）：资本的许昕说吗说我们在准备 PPT 他说不用准备我研究很久了就没问题就拿钱

讲话人（原始音频未标注）：在之后发展的这几年可以说没有任何敌手就是在垂直分类下没有任何敌手在当年

讲话人（原始音频未标注）：问答社区还是很火热大家激烈竞争的一个领域的百度有百度知道新浪有新浪爱问

讲话人（原始音频未标注）：淘宝有问大家澎湃还出了一个澎湃问吧淘宝还有问大家有好好好

讲话人（原始音频未标注）：买东西

讲话人（原始音频未标注）：的问大家是吧腾讯有企鹅问答

讲话人（原始音频未标注）：京东有精打果科有分达

讲话人（原始音频未标注）：微博有微博问答等等都没有产生实质性的威胁它是一直做得很稳的而知乎的商业

讲话人（原始音频未标注）：化其实跟豆瓣一样当融资这几轮之后也会发现你站到一个岔路口了你必须得想办

讲话人（原始音频未标注）：法做商业化了之前只能靠广告那接下来到底做什么呢时间也类似差不多 16 年左右

讲话人（原始音频未标注）：知乎开始把它拿上重要的议题愚人节的时候知乎上线了一个叫做直呼的小功能价

讲话人（原始音频未标注）：值的值啊

讲话人（原始音频未标注）：发

讲话人（原始音频未标注）：一条信息关键部分打上马赛克你得花钱才能刮开看完觉得值了这个钱归作者看完

讲话人（原始音频未标注）：觉得坑了这个钱归平台用这种方式这个产品是当年首先知乎内部自己做了一个黑

讲话人（原始音频未标注）：客马拉松冠军的一个项目这个项目后来就直接做成真实的产品而且以愚人节玩笑

讲话人（原始音频未标注）：的形式发出来在当时互联网平台也是一个常见的操作

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：变成一个试水就是玩砸了我们就说开个玩笑如果玩的很顺我就可以直接把它转正

讲话人（原始音频未标注）：当成一个正式的操作了这是当时一个很重要的标志接下来就发现知乎在商业化方面

讲话人（原始音频未标注）：不断的发力比如说知乎 live 知乎书店付费咨询严选会员知乎大学等等中间的

讲话人（原始音频未标注）：形式繁多而且多次改名重组周围人说我们要打造一个知识市场的淘宝我们本来就是

讲话人（原始音频未标注）：做知识社区我做一个知识淘宝很正常我要在买卖双方之间搭工具建信用做匹配这个

讲话人（原始音频未标注）：叙事听起来是不错但是这其实是知乎非常摇摆和纠结的这几年一边想赚钱一边又

讲话人（原始音频未标注）：特别怕别人觉得你想赚钱这个跟豆瓣的阿北不一样阿北就是坚定的我不想赚那个

讲话人（原始音频未标注）：钱我就坚定的走这条路了我做的不好那就做的不好了但是知乎这边是犹豫的比如

讲话人（原始音频未标注）：说你看周围员对外他是说我要做一个知识市场的淘宝我一定要大力投入资源但是

讲话人（原始音频未标注）：有知乎前员工说在开会的时候社区那边的例会周围员每周都去但是知识付费的例

讲话人（原始音频未标注）：会它不出现好从来不从战略层面亲自盯那你从一把手花费时间在哪你就能看得出来

讲话人（原始音频未标注）：他的精力会放在哪他主要就盯社区那块他不会看上线化那块那这个他就有点问题

讲话人（原始音频未标注）：有点问题商业化是一方面跟商业化更相关的也是一个更根本的问题就是创作者在

讲话人（原始音频未标注）：流失内容氛围在变差社区氛围在变差

讲话人（原始音频未标注）：你就只能理解成盯都没盯出来是但时代也在变化我们分析一下是怎么回事我是印

讲话人（原始音频未标注）：象也挺深差不多 1617 年我算是基本上退乎了那个时候的社区氛围变得非常恶

讲话人（原始音频未标注）：劣可以说我自己的感受因为那个时候你不管发什么内容下面的杠精会越来越多越

讲话人（原始音频未标注）：来越多刘飞的感受还是比较有怎么的有参考价值的因为在此之前他就是传统意义

讲话人（原始音频未标注）：上的所谓知乎大微

讲话人（原始音频未标注）：在当时还是有一些一定的订阅量的在这之前哪怕你的帖子已经很热了但是大家都

讲话人（原始音频未标注）：相对是友好讨论了但是在后面因为可能他的破圈加上分层的原因就他的分层是因为

讲话人（原始音频未标注）：同一个问题下可能不同价值观的人不同喜好的人都会涌入进来导致的巨大的问题

讲话人（原始音频未标注）：这也是跟他流量有关系

讲话人（原始音频未标注）：流量大了大家自然会关心比如说怎么年薪百万怎么进大厂怎么逆袭

讲话人（原始音频未标注）：类

讲话人（原始音频未标注）：似这样的话题会更容易有流量一些

讲话人（原始音频未标注）：对另外就是同一个问题下我举个例子比如说你说讨论煤气有很多专业的足球爱好

讲话人（原始音频未标注）：者他可能日常都是追英超追什么西甲这些的专业的足球爱好者他们看梅西的角度

讲话人（原始音频未标注）：和普通人看梅西的角度和那些讨厌梅西的人看梅西的角度不一样但是大家都会在

讲话人（原始音频未标注）：一个帖子下面讨论但在其他的平台通常来说不会因为他通过哥金娃算法也好或者

01:20

讲话人（原始音频未标注）：说通过分层也好你们专业的足球博客就不会有大家遇不到大家碰不到

讲话人（原始音频未标注）：就是专业的就会就不会去听压根但是知乎他的内容分发上

讲话人（原始音频未标注）：不会做这种圈层的区隔这个在之前跟苏千阳老师在三五环上也讨论过这么一个问题

讲话人（原始音频未标注）：说回来周源当时有一个很核心的信念他在自己写的一篇文章叫知乎为什么里边引

讲话人（原始音频未标注）：用过一句话来自伯克时代的一个重要作家叫做温伯格他算是一个给互联网的背后

讲话人（原始音频未标注）：的哲学著书力说的一个人他说知识网络化之后房间里最聪明的人不是站在讲台上

讲话人（原始音频未标注）：讲课的也不是房间里所有人的集体智慧而是房间本身什么意思知乎的价值不在于

讲话人（原始音频未标注）：知乎大 V 而在于知乎本身

讲话人（原始音频未标注）：一

讲话人（原始音频未标注）：旦有这个理念是不是中间的有一些操作它就会有点偏移这是很多人会诟病周围的

讲话人（原始音频未标注）：一点这就说到创作者的商业化了就一个创作者我为什么要到平台上写东西我当然

讲话人（原始音频未标注）：是为了获取正反馈一方面是物质反馈当然更好没有物质反馈有精神反馈更好但是

讲话人（原始音频未标注）：1617 年精神反馈点在急剧的下降

讲话人（原始音频未标注）：你写个东西被骂我就不想写了有没有收益这就说到商业化对于创作者的商业化不同

讲话人（原始音频未标注）：平台的立场是不一样的有的平台特别支持我给你补贴我愿意给你提供各种商业化

讲话人（原始音频未标注）：的方式有的平台是相对支持但是同样也很支持 vi 发电但是对于当时大部分植物

讲话人（原始音频未标注）：创作者来说会感觉平台只支持 vi 发电这就稍微有点

讲话人（原始音频未标注）：偏移了有点跟大家预期不一样了比如说我当时印象很深当时有些朋友想要贴二维

讲话人（原始音频未标注）：码导流到自己的平台账号是严禁的就你贴这个二维码这个帖子就会被删或者二维

讲话人（原始音频未标注）：码直接被删掉知乎严厉禁止连支付宝的大商码都被禁掉甚至直接给你封号当时引

讲话人（原始音频未标注）：起了很多争议同时作为社区他自己都没有那么想赚钱更不用说带着大家一起赚钱

讲话人（原始音频未标注）：了到后来就这种割裂或者立场的矛盾越来越严重因为创作者会认为 OK 你自己不

讲话人（原始音频未标注）：赚钱可以但是你不能老挡着我们赚钱因为我们贡献了这么多好的内容你平台不补

讲话人（原始音频未标注）：贴就算了你拦着我们赚钱这是什么意思

讲话人（原始音频未标注）：而且有生产高质量内容的能力的创作者他本身不管是从自己本职工作的收入上来

讲话人（原始音频未标注）：说还是对将来的预期上来说还是我费了这么大精力在这个平台上生产内容的预期

讲话人（原始音频未标注）：来讲我都是有这个需求的并且转战平台依然是有这个能力的所以谁

讲话人（原始音频未标注）：他自然而然堵住这边他就会往那边流所以这个不满在 2017 年集中爆发也就是

讲话人（原始音频未标注）：我们之前讲字节的时候也提到过的悟空问答悟空问答这件事对知乎影响也很大当

讲话人（原始音频未标注）：时自己的打法就是大力出奇迹所以掏了很多钱从知乎挖走了 300 多个大 V 明码

讲话人（原始音频未标注）：标价就直接给补贴你发个帖多少钱我就给你算给你发钱后来签约的头部打主超过

讲话人（原始音频未标注）：了 2000 人每月补贴上千万当时有一个大 V 这个大 V 确实争议也比较多在当时

讲话人（原始音频未标注）：叫做恶魔奶爸恶魔奶爸就直接发了一个朋友圈表示说终于可以不用 VI 发电了字

讲话人（原始音频未标注）：节给我们发工资好我的收入现在终于跟白领可以差不多了当时罗振宇罗振宇在 17

讲话人（原始音频未标注）：年是很重要的知识领域的意见领袖

讲话人（原始音频未标注）：他转发了朋友圈他就写了四个大字江湖有事

讲话人（原始音频未标注）：是江湖有事江湖有事江湖发生了事情了

讲话人（原始音频未标注）：大家关注一下

讲话人（原始音频未标注）：后来有人把江湖有事和恶魔奶爸朋友圈转发到了知乎大 V 群群里正好有张亮联合

讲话人（原始音频未标注）：创始人张亮看到之后在群里说赶紧让他走他以为中国就 300 个会写东西的人啊

讲话人（原始音频未标注）：哦这个态度你当然可以说他作为个体可以这么表达但是毕竟他还有个身份是知乎

讲话人（原始音频未标注）：联合创始人是你说啊他以为就 300 个会写东西的人后来这个截图又被传播出去

讲话人（原始音频未标注）：不得了了很多人就说你这是不是相当于跟一个群体对立起来了对啊 2018 年字

讲话人（原始音频未标注）：节又宣布拿 10 个亿来补贴打主其中 5000 个最优秀的签约者他们分 5 个亿这个

讲话人（原始音频未标注）：在党是影响也很大多年之后有一个大 V 叫王瑞恩表示这个对我帮助真的非常大因为

讲话人（原始音频未标注）：我当时还在上学我第一辆车是悟空文达上赚出来

讲话人（原始音频未标注）：的你看看我

讲话人（原始音频未标注）：每个月能赚 1 万多我赚了好多个月 5000 个人分 5 个亿一人 10 万了而且悟空

讲话人（原始音频未标注）：文达当时不签独家就只要在我这发就行

讲话人（原始音频未标注）：其他的地方还能照样发的说到这儿再提到一个背景为什么说罗振宇当时在整个知

讲话人（原始音频未标注）：识社区领域甚至互联网行业

讲话人（原始音频未标注）：影响都非常大因为 1617 年正好就是知识付费最火的时候这是有一个互联网发

讲话人（原始音频未标注）：展的垂直领域叫做知识付费 16 年被称为知识付费元年当年的四大天王分别是喜

讲话人（原始音频未标注）：马拉雅知乎逻辑思维转型做的得道和果壳做的分达

讲话人（原始音频未标注）：这四大平台这四家不管是融资还是投入资源都非常凶猛提一句后来这四大天王又

讲话人（原始音频未标注）：有一个新说法了变成了得道吴小博凡登和混沌也有这么一个说法可能也确实更符

讲话人（原始音频未标注）：合现在大家对于这四家现在也是很重要的前面我们说知乎没有敌手在早年间但是

讲话人（原始音频未标注）：现在知乎进了一个新的战场你会发现他不是文大社区但是也是一个可以互相替代

讲话人（原始音频未标注）：的一个领域了正面交兵正面脚柄了当时知乎的联合创始人张亮又在公开场合说高

讲话人（原始音频未标注）：质量的分享无法被流水现化定价好的对话氛围更不可能被粗暴迁移这句话本身没

讲话人（原始音频未标注）：问题但是你作为一个身在其中的一个角色大家还是多多少少尤其联想到张亮之前

讲话人（原始音频未标注）：说的那句话会有一些质疑尤其张一鸣也出来说话了他是很少见的公开喊话张一鸣

讲话人（原始音频未标注）：唯二的两次出来讲话一次就是我们之前提到的跟马化腾在朋友圈那次争吵对峙还有

讲话人（原始音频未标注）：一次就是这次他就表达说知乎创始人张亮对自己平台作者有点傲慢当然了悟空文

讲话人（原始音频未标注）：达和知乎的冲突之后的结果并不是说悟空文达就做得很好因为他砸了钱之后数据

讲话人（原始音频未标注）：也没有多好

讲话人（原始音频未标注）：简单粗暴拉过去确实很难把社区氛围做起来人家知乎前些年花了很多年做这个氛

讲话人（原始音频未标注）：围的

讲话人（原始音频未标注）：当时确实有知乎大 V 也表示在悟空文达上只有字节给钱只有这么一个正反馈其他

讲话人（原始音频未标注）：正反馈几乎可以忽略不计但在知乎上虽然知乎不给钱但是能得到很多被看到的机

讲话人（原始音频未标注）：会比如说媒体转发跟出版商合作等等他能被看到这也挺能说明问题的所以悟空文

讲话人（原始音频未标注）：达在高点的时候月活也就 100 多万后来降到了几十万

讲话人（原始音频未标注）：20 年 1 月悟空文达宣布正式下线停止维护

讲话人（原始音频未标注）：而悟空问答下线的时候正好是知乎成立 10 周年那一天就那天很有意思但话说回

讲话人（原始音频未标注）：来就像刚才说的它不代表知乎是能高枕无忧的之前的问题还是存在的大 V 虽然没有

讲话人（原始音频未标注）：流失到悟空问答但是因为各种原因流失到了其他的平台

讲话人（原始音频未标注）：包括

讲话人（原始音频未标注）：2019 年又有一个很类似的事件出现图斯基大老爷图斯基老师带着 400 多个

讲话人（原始音频未标注）：大 V 投奔微博这个事也被很多知乎大 V 聊起来津津乐道的很

讲话人（原始音频未标注）：出名的一个事情大家应该很多人都会有印象

讲话人（原始音频未标注）：买图司机也是之前认识一个很有意思的哥们他现在就在杭州应该就在我们附近住

讲话人（原始音频未标注）：而且有很多活生生的案例他就证明知乎确实没有给部分创作者提供很好的生存环

讲话人（原始音频未标注）：境比如像另一个自媒体的朋友半佛仙人就是一个很好的案例它当年在知乎上就是

讲话人（原始音频未标注）：一个大 V 了但它真正的破圈和有稳定的商业化收益更多的还是在公众号和后来的

讲话人（原始音频未标注）：B 站不光是说平台很难有破圈的内容更重要的还有一个点是知乎的内容由于品质

讲话人（原始音频未标注）：好创作者在上面 VI 发电之后这个内容还是会被抄袭的对象后来就会发现有大量

讲话人（原始音频未标注）：的 BJUP 主

讲话人（原始音频未标注）：所

讲话人（原始音频未标注）：谓的深度内容都是从知乎抄袭的那就更说明问题了就是他的内容品质真的各个社

讲话人（原始音频未标注）：区里最好但是他又是各个社区里赚钱最少知乎后来当然也在想过调整 2017 年

讲话人（原始音频未标注）：中间转型过程当中做了很多事情包括突破问答这种形式除了刚才说的专栏在 17

讲话人（原始音频未标注）：年他还做了一个新的产品功能叫想法想法实际上就是微博那种形式你可以直接发

讲话人（原始音频未标注）：短内容了大家可以有自己的个人动态了同时增加了各种内容的媒介形式包括音频

讲话人（原始音频未标注）：视频如果现在大家打开知乎好多年没打开的朋友一看就会觉得里面东西是很多了

讲话人（原始音频未标注）：2021 年 3 月 26 日知乎在纽交所上市市值在 340 亿左右 22 年 4 月在港股

讲话人（原始音频未标注）：双重上市终于变成了一家上市公司了在这之前最后一轮融资是 19 年的快手和百

讲话人（原始音频未标注）：度联合投资知乎总额 4.34 亿美元

讲话人（原始音频未标注）：虽然隔了两年上市了暂时不缺钱了但

讲话人（原始音频未标注）：上市之后也代表它在商业上的压力就更大了对上市之后商业化和财务的表现它就

讲话人（原始音频未标注）：不是周围个人意愿能影响的了它需要多做一些商业化了所以整体的商业化开始转

讲话人（原始音频未标注）：向完全另一种知识付费应该都不算知识付费了内容付费也就是很像当年瞧不上的

讲话人（原始音频未标注）：品类的方向内容变现网文小说

讲话人（原始音频未标注）：之

讲话人（原始音频未标注）：后在 2013 年破圈之后除了专业领域的很多人认真回答问题在大量的领域会出

讲话人（原始音频未标注）：现一个什么现象呢写小作文写小故事的一些回答这些故事从一开始你感觉是真实

讲话人（原始音频未标注）：经历到后面已经慢慢变成真假难辨他会标明或者说会明显有痕迹让你知道是编的

讲话人（原始音频未标注）：故事但你看的挺开心的这个也不伤害任何人挺有价值的

01:30

讲话人（原始音频未标注）：所以这就出现了一个内容机会了就是网文当时在知乎有一个爆款叫做攻强柳

讲话人（原始音频未标注）：就本来在帖子里写着知乎顺势开始做严选会员刚才提到了知乎赖物专栏电子书有

讲话人（原始音频未标注）：生疏打包进去 23 年直接把网文业务拆出来成立了言言故事的独立品牌和独立 APP

讲话人（原始音频未标注）：有很多故事也卖出了影视版权《风枪柳》就是其中一个很重要的 IP 知乎会员的

讲话人（原始音频未标注）：付费率从 20 年的 3.4%到 24 年因为网文整个大领域的出现付费比率已经涨

讲话人（原始音频未标注）：到了 18%相当于 6 倍了小 6 倍了 24 年知乎的付费阅读收入 17 个亿占了总收

讲话人（原始音频未标注）：入的一半已经成了知乎第一大收入来源

讲话人（原始音频未标注）：所以现在说它是网文平台不是说开玩笑是从财务上看是这样的之前某期节目

讲话人（原始音频未标注）：提到过一嘴也稍微提到过而且也靠网文知乎在这一年第四季度实现了单季度盈利

讲话人（原始音频未标注）：周园把 24 年称为知乎的转折之年但是这个故事剧情大家聊起来就会觉得很讽刺

讲话人（原始音频未标注）：你早年对商业化这么排斥早年你做的这么理想主义对吧是是商业化如蛇蝎后来自己

讲话人（原始音频未标注）：做的时候一下子卡管了个这么大的玩你做的都是之前刚成立的时候你特别瞧不上

讲话人（原始音频未标注）：的那种你的初心当然也有看法是你经过这么多年终于想明白了成熟了踏踏实实赚

讲话人（原始音频未标注）：钱

讲话人（原始音频未标注）：也没有什么错这也是不同的两个立场了

讲话人（原始音频未标注）：我们说说支乌乌的财务情况它在 26 年一季度收入是 6.5 亿同比下降 10.7

讲话人（原始音频未标注）：%毛利是 3.88 亿毛利率是 59.6%低于去年同期如果按美国会计准则下净

讲话人（原始音频未标注）：亏损只有 800 多万经调整净利润可以达到 1700 万知乎它的收入板块刚才也

讲话人（原始音频未标注）：说了最大的是付费内容和 IP 运营包括会员体系版权授权和 IP 延伸开发这块收

讲话人（原始音频未标注）：入 4 个亿占比 61.7%第二块营销服务广告业务 1.91 亿占总收入的 30%

讲话人（原始音频未标注）：剩下的一些零星都是一些探索业务包括职业教育等等如果看全年的话营收比 24

讲话人（原始音频未标注）：年下跌了 23.6%下跌还挺多的全年的收入是 27.5 亿整体上看知乎现在的

讲话人（原始音频未标注）：财务情况也还可以主营业务也相对稳定没有什么特别大的波动如果说新的发展曲

讲话人（原始音频未标注）：线那就是知乎因为有大量的问答数据所以现在他们你看他们对外宣讲然后叙事也是

讲话人（原始音频未标注）：讲 AI 了 24 年知乎也上线了 AI 搜索产品叫做知乎直达直接的直现在算是一家

讲话人（原始音频未标注）：现金流比较稳定的公司说到现金流很有意思是之前见知乎的一个老板跟他聊他就

讲话人（原始音频未标注）：提到这件事我查了一下真是现在知乎账上的现金和现金等价物加起来一共有 44.

讲话人（原始音频未标注）：9 亿也就是说手上的现金超过了现在全年的收入而现在知乎的市值折算人民币 20

讲话人（原始音频未标注）：亿也就是说知乎拿手里的钱可以买两个多上市的知乎还是挺魔幻的也之前我们讲

讲话人（原始音频未标注）：过如果按市净率来算的话确实是很低今天知乎也留下了很多互联网上的印记大概

讲话人（原始音频未标注）：分为三个类别第一个类别叫做知乎体比如说如何评价某某某如何看待什么什么是

讲话人（原始音频未标注）：一种怎样的体验这种互联网常用的一个体力它就是从知乎来的知乎体也从最早大家

讲话人（原始音频未标注）：真的是圈里人和专家分享真实经历慢慢变成一些有炫耀和编造的成分了经常说我

讲话人（原始音频未标注）：朋友是什么高管我有一个朋友我有什么经历其实就是编的所以后来大家也说把知

讲话人（原始音频未标注）：乎上给回答叫做分享你刚编的故事刚编的故事最出名的我们之前也提过一嘴 2017

讲话人（原始音频未标注）：年知乎用户海贼王陆飞后来有人统计发现他自己回答过 244 个问题每个问题几

讲话人（原始音频未标注）：乎身份都不一样大量冲突有的时候他是西读八年的隐君子有的时候是隐居中南山

讲话人（原始音频未标注）：的公司退休老板有的时候是职业代驾渔民村长讲师保安汽车销售开过飞机到过信

讲话人（原始音频未标注）：用卡建议勇为

讲话人（原始音频未标注）：治过残等等都是在练笔他成为一个最极致的一个代表就是编造自己的故事知乎在

讲话人（原始音频未标注）：审查个人经历方面确实也没什么办法你就是想怎么写就怎么写是还有一件很知名

讲话人（原始音频未标注）：的事情我当时印象也很深刻因为还在直呼火跃就是 2016 年的铜窑事件窑是王

讲话人（原始音频未标注）：子旁的窑这是一个人名童谣当时在知乎营造出一个高学历高情商善良坚强的知性

讲话人（原始音频未标注）：女性形象拥有五六万的关注那个时候其实有很多知乎女神就是这个说法有很多学

讲话人（原始音频未标注）：历很高有高速的人一些

讲话人（原始音频未标注）：女性打主大家都会叫知乎女神童谣也被称为知乎女神不光好看,

讲话人（原始音频未标注）：他发的自己照片很好看,

讲话人（原始音频未标注）：而且特别有内涵聊的这些话题感觉都是很有文化很有气质的一些话题后来他开始

讲话人（原始音频未标注）：编造,

讲话人（原始音频未标注）：编造一个先天性心脏病女孩急需治疗的故事他号召知友们给他捐款后来大量的知

讲话人（原始音频未标注）：乎网友通过支付宝 QQ 给他捐款然后通过这些线索慢慢的发现不太对好像压根没有

讲话人（原始音频未标注）：这个荒兵女孩另外更震惊的是这个童谣她都不是女的

讲话人（原始音频未标注）：嗯她

讲话人（原始音频未标注）：叫童超哎呦是一个男的起码姓还是用了自己的姓啊后来经过公开调查发现相关的

讲话人（原始音频未标注）：捐款 15 万还有一个说法这 24 万啊可能不同的口径涉及数百名知乎用户后来童

讲话人（原始音频未标注）：超就被警方控制了

讲话人（原始音频未标注）：嗯消费了大家的爱心呢哎

讲话人（原始音频未标注）：尤其是中间有媒体翻出来有一位捐款 550 块钱的知乎网友当时这么留言的他说

讲话人（原始音频未标注）：我就这点钱了你至少还有父母陪伴一起加油你看看这个留言就是很动心的知道真

讲话人（原始音频未标注）：相之后让人家对世界都有点幻灭感我大了说是啊这就说到第二个知乎留下的类别

讲话人（原始音频未标注）：叫做知乎体的故事前面说的这种个人经历是造假的如果说大家就直接有一个假设

讲话人（原始音频未标注）：的命题然后说了我这个就是编的我这个假的我这是小说故事故事又很好看那就不

讲话人（原始音频未标注）：一样了这就是刚才说的一方面被改变成了网文另外就是知乎上面会有很多很有意思

讲话人（原始音频未标注）：的荒诞和假设的命题比如说有一个命题在当年很出名 2018 年的叫做给你 10

讲话人（原始音频未标注）：亿美元但是有一个条件会有一只蜗牛永远追杀你你敢不敢它有一些设定条件这个

讲话人（原始音频未标注）：蜗牛它不能被杀死所以你杀不了它跟你一

讲话人（原始音频未标注）：辈子

讲话人（原始音频未标注）：它跟你一辈子它只要碰到你就死你得想各种办法防止它你就一直在逃命路上但是

讲话人（原始音频未标注）：钱又多你到底享不享受我想起陈建斌那个电影一个手子是你到底享不享受这个事

讲话人（原始音频未标注）：呢后来下面的回答里面大量出现各个方面的讨论比如说怎么监控囚禁运输欺骗这

讲话人（原始音频未标注）：只蜗牛以及说永生的威胁怎么改变人的生活就是它会伴随你永生你可能心智会出

讲话人（原始音频未标注）：问题的看起来很无厘头但是下面回答的可都是各行业的专家他会认真的回答工程

讲话人（原始音频未标注）：学方面法律金融伦理哲学方面大家都在不断的推演它就变成了一个很有意思的学

讲话人（原始音频未标注）：术讨论了就有点像马伯雍老师经常会讲他会做的那种思想实验正好说到马伯雍了

讲话人（原始音频未标注）：就等我下一段说当时有一个问题叫你给刺客信条写剧情你会把背景设定在哪马伯

讲话人（原始音频未标注）：雍当时也是知乎大威他主要活跃在知乎他就设想了一个发生在唐代长安的刺客故

讲话人（原始音频未标注）：事后来他写了一个帖子这个帖子再丰富起来变成了一个长篇小说长安十二时辰后

讲话人（原始音频未标注）：来被改变成了电视剧这个很有意思这是说了两类了第三类是自嘲和解构这个是在

讲话人（原始音频未标注）：各种互联网论坛上都会出现的但知乎的解构它就是比较学术范的解构还有很多人

讲话人（原始音频未标注）：是有结构精神的比如说知名的不知道萧磊知不知道叫博学后起博发的博也不清楚

讲话人（原始音频未标注）：大威曾博他那个名字是博士的博曾博创办了知名的失败学也叫博学

讲话人（原始音频未标注）：知乎失败学曾博的背景其实是很符合知乎精英背景的形象的他是浙大祖克珍学院

讲话人（原始音频未标注）：的年级第一是 UCB 物理系的博士 F ace book 的研究员但是他在知乎

讲话人（原始音频未标注）：上天天宣扬失败学他就说

讲话人（原始音频未标注）：我特别失败我都没考上清华我都想自杀了你们怎么还不去自杀都去死

讲话人（原始音频未标注）：都去死就

讲话人（原始音频未标注）：失败结然后毁灭然后同时嘲讽各种知乎大威和知乎赖我割韭菜就看不上这些成功

讲话人（原始音频未标注）：这都没有用他都是失败的但本质上其实就是对成功学的解构和玩梗他其实是站在

讲话人（原始音频未标注）：成功学的对立面去讲这个事后来还有一些网友去做了一个很严谨的学术风格的一个

讲话人（原始音频未标注）：文章的总结叫做失败学的三大定律是什么呢第一定律是在精神上否定和批判自己

讲话人（原始音频未标注）：第二定律是成功人士从不上知乎成功人士怎么可能会上知乎呢第三定律是不要好

讲话人（原始音频未标注）：高骛远要自己关注我手头这些事就可以了后来所谓的整个失败学整个博学门派还

讲话人（原始音频未标注）：出现了三个分支叫做积极博学存在主义博学和失败博学哇三个分支又有不同的观

讲话人（原始音频未标注）：点不同的争议就左中右派吧出现了大量的学术讨论因为本身知乎就大量的说博生

讲话人（原始音频未标注）：啊所以他们会用各种一本正经的这个解构的方式大家去看就很有

讲话人（原始音频未标注）：意思这么你说确实就很好理解什么叫做学术

讲话人（原始音频未标注）：性的解构啊在当时博学知乎影响力很大的后来又发生了一件事就是博学爱好者开始

讲话人（原始音频未标注）：不断的围攻知乎大为彩瞳彩瞳老师当时也是愤而改名无耻彩瞳我无耻行了吧我无

01:40

讲话人（原始音频未标注）：耻然后删除全部回答退出知乎这也是在当时很执迷的一件事这段说到这儿最后总

讲话人（原始音频未标注）：结来说知乎对很多人来说也确实是很重要的精神家园如果说豆瓣是文艺青年的精

讲话人（原始音频未标注）：神家园知乎可以说也是真实世界的一个镜子我们可以在知乎上看到工程师去分享

讲话人（原始音频未标注）：说自己做的系统为什么崩溃医生分享临床当中遇到什么难题有哪些病人留学生分享

讲话人（原始音频未标注）：一个国家他自己亲历的那些真实的样貌一个年轻人可以在知乎知道一个专业大概

讲话人（原始音频未标注）：是做什么的去互联网的群面到底是什么意思我应该要怎么准备谈恋爱到底该怎么

讲话人（原始音频未标注）：谈关于亲密关系的探讨怎么跟房东斗智斗勇等等都是些很真实的问题在知乎上相

讲话人（原始音频未标注）：当一段时间和相当一部分回答者整个平台对于他们回答的激励在于能不能讲清楚

讲话人（原始音频未标注）：一件事能不能让别人尊重我真的帮到大家了所以大家会很真诚很有逻辑很完整的

讲话人（原始音频未标注）：阐述一件事这跟其他短内容的平台和其他的什么直播短视频的差别是很大的这些

讲话人（原始音频未标注）：真实记录后来有的就很有价值包括我们在周刊刚讲过的灯浴火了之后大家发现他

讲话人（原始音频未标注）：在知乎上留下了大量的讨论帖子他自己还发了一个问题说有没有推荐的百合小说

讲话人（原始音频未标注）：什么也变成大家玩梗的一个对象

讲话人（原始音频未标注）：人就会更立体了

讲话人（原始音频未标注）：还有很有意思的他会在上面跟很多人讨论数学问题

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：发的帖子下面好多人骂他说他不懂懂个屁的数学

讲话人（原始音频未标注）：这个太好了这

讲话人（原始音频未标注）：很有意思社

讲话人（原始音频未标注）：会性的让大家看看

讲话人（原始音频未标注）：我看了之后我就心里一暖为什么呢我觉得他都能被骂我凭什么不能被骂你会突然

讲话人（原始音频未标注）：有这种对照社交媒体平台就是这样

讲话人（原始音频未标注）：不代表是说你做的不好做这么好的都被骂了在知乎上同时你也能看到很多事件的

讲话人（原始音频未标注）：背面因为有很多你可能现在在主流媒体上不会看到的比如很多人分享自己是怎么

讲话人（原始音频未标注）：度过失业的怎么度过破产的怎么结束婚姻的自己的父母是怎么度过一生的甚至自己

讲话人（原始音频未标注）：是怎么面对死亡的像之前提到了魏则熙我们也提过好多次了大家都会分享

讲话人（原始音频未标注）：很多创作者刚开始创作也都是在直呼上创作的慢慢去了其他平台比如说张家伟彩

讲话人（原始音频未标注）：虹九边李松卫陈海贤贾航家班佛仙人温亦菲毕导马千足小约翰克罕四主人等等各

讲话人（原始音频未标注）：个平台上依然发光芳热的自媒体人都是从直呼出来的那你说到这个我自己直呼的

讲话人（原始音频未标注）：创作刚才肖磊也说了可以说我自己做自媒体生涯的开始就是在直呼上一年加入的

讲话人（原始音频未标注）：那个时候大家都是实名 ID 马化腾就叫马化腾张小龙张晓龙叫 A lan 但是其

讲话人（原始音频未标注）：他人很多人都是叫自己的实名所以我也用了刘飞这个实名后来我就拿这个 ID 在

讲话人（原始音频未标注）：社交媒体上比较活跃也一直没改了很多人说你怎么实名行走江湖我说就是知

讲话人（原始音频未标注）：乎留下的一个痕迹这是知乎对我的一个很重要到现在都有一个印记了梦开始的地方

讲话人（原始音频未标注）：我的第一篇长文是知乎上写的第一本书的编辑也是知乎上找到的第一批关系特别

讲话人（原始音频未标注）：好的网友

讲话人（原始音频未标注）：也是知乎认识的所以回顾过去当年的知乎确实提供了很不一样的精神世界也跟很多

讲话人（原始音频未标注）：朋友回想起来是一样的我也很喜欢汉阳老师他在晚点曾经写过的那篇文章的标题

讲话人（原始音频未标注）：叫做我是爱知乎的但我们不能假装一切没有发生后

讲话人（原始音频未标注）：来汉阳老师还串台少数派聊了一下他做这篇文章的一些心路历程做了一期节目这个

讲话人（原始音频未标注）：节目的标题叫做我可以比知乎更爱知乎吗他就有深意了知乎我们就说到这了

讲话人（原始音频未标注）：确实感情

讲话人（原始音频未标注）：就非常的立体且真实了聊完豆瓣和知乎咱们再聊一聊成立更早的一个也很有影响

讲话人（原始音频未标注）：力的一个产品其实我们之前提到过就是贴吧我们在聊百度那一期聊过贴吧在这稍

讲话人（原始音频未标注）：微复述一段但不会展开太多在早年百度产品的负责人我之前的老师于君他有一个

讲话人（原始音频未标注）：做贴吧的信心就来自于百度 MP3 因为集中度很高啊周杰伦刘德华那个年代大家

讲话人（原始音频未标注）：天天在网上搜索用户是很容易聚集的你只要搜索这个说明对他感兴趣很容易就能

讲话人（原始音频未标注）：联想到我就可以对这个人物对这个明星进行讨论

讲话人（原始音频未标注）：03

讲话人（原始音频未标注）：年底铁拔就上线了它成为中国互联网内容产品里当时最重要的产品可能都没有之

讲话人（原始音频未标注）：一铁拔刚上线的时候首页有一段介绍这段介绍非常知名也很真诚他是这么说的这是

讲话人（原始音频未标注）：于晋老师自己写的他说传统搜索引擎局限于搜寻互联网上有限的已存在信息虽然

讲话人（原始音频未标注）：百度已经能搜寻高达 1.7 亿中文网页上的信息但是跟 8000 万中国网民脑中

讲话人（原始音频未标注）：的所有知识之核相比仍然只是沧海一粟贴吧诞生的意义是让您可以把头脑中的知

讲话人（原始音频未标注）：识想法和经验与大家分享让中国网民不但能搜索网上已存在的有限信息还能搜索

讲话人（原始音频未标注）：人类头脑中那些互联网上没有的无限信息你看在当年截铁是一个挺理想主义和挺

讲话人（原始音频未标注）：长远的一个产品设计了这个畅想也很有

讲话人（原始音频未标注）：让人很有盼头

讲话人（原始音频未标注）：对今天其实相对来说已经实现了因为大家想一个普通人想要说的事情只要它足够

讲话人（原始音频未标注）：有价值它就可以在社交媒体上被人看到百度贴吧从形式上跟 BBS 差求不多最大的

讲话人（原始音频未标注）：特点就是门槛很低就是它的键巴的门槛很低原则上是无限分区的传统的 BBS 是

讲话人（原始音频未标注）：人为分了板块板块里边大家有自己的设定规则设定好了有自己的管理办法但是根

讲话人（原始音频未标注）：据关键词分区天才的地方就在于用户在表达需求的时候自然完成分区你在搜孙燕

讲话人（原始音频未标注）：姿的时候你就发现有很多人喜欢孙燕姿已经在聊天了我很自然就聊起来了所以这是

讲话人（原始音频未标注）：一个无限延伸的而且它不受限制你像之前天涯的很多板块设计可能经过时代的迭

讲话人（原始音频未标注）：代它就不是那么科学了你得调整但是在这儿你现在喜欢的明星它就可以自然再分

讲话人（原始音频未标注）：成新的去了更重要的是它真正实现了之前豆包阿北想象的既开放又相对隔离的一个

讲话人（原始音频未标注）：状态也是刚才我们说知乎后来存在的一个圈层混合融合的一个问题喜欢海贼王的

讲话人（原始音频未标注）：大家会到海贼王吧交流聊天他不会说非要硬去一个对立的吧我硬挤过去跟他吵架

讲话人（原始音频未标注）：那没必要嘛大部分人都是去自己喜欢的这个吧聊天的那这些内容呢不会影响到逛

讲话人（原始音频未标注）：其他吧的网友在常委的主题在常委的内容也能找到机会大家交流匹配这不就跟阿

讲话人（原始音频未标注）：北之前想象的很像吗常委吗狼太乐吗

讲话人（原始音频未标注）：所以

讲话人（原始音频未标注）：从机制上来说百度 T8 跟豆瓣一样算是中国互联网历史上非常特别的原创类产品

讲话人（原始音频未标注）：这个产品在硅谷也是没有的今天我们看当然 Red dit 是有点像但 Red dit

讲话人（原始音频未标注）：也是 05 年才上线的贴吧是更早的另外因为百度 MP3 就是贴吧能启动的关键所以

讲话人（原始音频未标注）：最早贴吧是围绕音乐这个行业起来的大量的音乐爱好者的用户是很多的同时 05

讲话人（原始音频未标注）：年的超级女生通过李玉春吧周笔唱吧粉丝的活跃第一次大规模破圈铁吧当时还满

讲话人（原始音频未标注）：足了相当一类非常重要的需求就刚才说的 L ong tail 需求比如说一个

讲话人（原始音频未标注）：乡镇的初中你也可以建自己的铁吧虽然不一定特别活跃大家都可以建自己的铁吧

讲话人（原始音频未标注）：我觉得我们当时高中还有自己的铁吧大家也会平时聊天挺有意思的包括还有一些

讲话人（原始音频未标注）：很奇葩的什么石墩子当时还举办过第一届石墩子摄影大赛有喜欢石墩子的同好这

讲话人（原始音频未标注）：很长位了为石墩子代言包括像当时有一个网友在鬼吹灯铁吧里面苦苦等待催更左

讲话人（原始音频未标注）：等右等等不到自己开始写写了一个七星鲁王宫后来自己写成了万人催更的盗墓笔

讲话人（原始音频未标注）：记

讲话人（原始音频未标注）：甚至一度比鬼吹灯还要火最知名的贴吧在那个时候就是地霸屌丝这个词就是从地

讲话人（原始音频未标注）：霸出来的指的就是 los er 04 年 04 年第八创立本来是足球运动员李毅

讲话人（原始音频未标注）：的提拔是个正常的提拔就是讨论李毅足球运动员的后来 05 年李毅在一次采访当

讲话人（原始音频未标注）：中表示自己的护球向法国球星亨利引起了大家的嘲讽大家就说别

讲话人（原始音频未标注）：叫李毅了以后就叫大地吧因为亨利绰号足球大地嘛第八就变成一个解构和恶搞的

讲话人（原始音频未标注）：吧这些人呢你不是说他们真讨厌李毅就是半开玩笑的

讲话人（原始音频未标注）：既喜欢李毅但是不妨碍我解构李毅啊就很好玩那他自己说的啊他说他像大地啊李

讲话人（原始音频未标注）：毅吧曾经有一位吧主叫阿妖阿妖阿雅哎呦他曾经说过我们认为世界上压根就没有

讲话人（原始音频未标注）：什么偶像偶像是人我也是人没有高低之分我看不惯他就可以恶搞嗯这个也代表当

讲话人（原始音频未标注）：时整个中文互联网社区的铁拔的精神啊就现在

讲话人（原始音频未标注）：可能你老恶搞一些人有的人就说你不太礼貌或者怎么样但当时就是要把这个结构

讲话人（原始音频未标注）：精神观测到底的

讲话人（原始音频未标注）：当时大家的接触度会相对

讲话人（原始音频未标注）：更

讲话人（原始音频未标注）：宽

讲话人（原始音频未标注）：一些另外还有一个很知名的贴吧叫弱智吧我们一直在合作周边的小羊商店我们的

讲话人（原始音频未标注）：朋友小羊也有跟他们合作

讲话人（原始音频未标注）：弱智吧出的周边每年还给我们一本弱智吧的日历弱智吧里有大量的冷笑话和破梗

讲话人（原始音频未标注）：尤其是谐音破梗

讲话人（原始音频未标注）：非常好印在这个日历很有意思有的时候从这里面汲取一些班达铁的

讲话人（原始音频未标注）：灵感我们在今年的年终盘点的时候还分别每个人找了那么几个都是来自于若知吧

讲话人（原始音频未标注）：的日历的是我搜到一个很有意思的事 2024 年来自密歇根卡内基梅隆和上海交

讲话人（原始音频未标注）：大的一些研究者通过若知吧的大量帖子做了一个中文评测资源集因为这些谐音梗

讲话人（原始音频未标注）：里面有大量的反常识逻辑语言陷阱字面曲解和中式套话这很难理解就像之前我们

讲话人（原始音频未标注）：看到的什么中文试级

讲话人（原始音频未标注）：考试那种一样的若是巴黎天然都是这种东西所以非常适合做中文本土网络文化的

讲话人（原始音频未标注）：水平检测他们做了一个模型评测集叫做 See H um or 也可以叫做 T rum

讲话人（原始音频未标注）：or

讲话人（原始音频未标注）：很有意思大家可以研究一下他们还迭代了一下现在有 2.0 了

01:50

讲话人（原始音频未标注）：作

讲话人（原始音频未标注）：为一个土生土长的老中国人到时候去做做题看看说回来百度贴吧后来的一大贴吧

讲话人（原始音频未标注）：是魔兽世界吧 09 年 7 月 16 日魔兽世界吧有一个匿名网友在里边发了一个莫名

讲话人（原始音频未标注）：其妙的帖子贾军鹏你妈妈喊你回家吃饭帖子正文没有内容只有两个字母 RTRT

讲话人（原始音频未标注）：就是如题的意思如题的意思就是我懒得写内容了就这样就是标题说的那个事三天

讲话人（原始音频未标注）：内帖子点击量破数百万回复量高达数十万大家疯狂传播大家快帮帮忙找找贾俊鹏

讲话人（原始音频未标注）：全网寻找贾俊鹏快帮帮忙他妈还能回家吃饭了对这成了当年流行语这是个典型的

讲话人（原始音频未标注）：荒诞的非常荒诞的梗它没有任何道理贾俊鹏也不是一个名人下面各种各样的回复

讲话人（原始音频未标注）：有说贾俊鹏你玩游戏玩疯了快回家吃饭有的说跟他妈说一声我们马上就下福本了

讲话人（原始音频未标注）：打完就回去有的人说别听你妈的咱们爷俩在外边吃

讲话人（原始音频未标注）：这种各样的不知道后来贾俊鹏有没有乘风而上或者后来有多少

讲话人（原始音频未标注）：人站出来认领是贾俊鹏这个名字当时应该我记得是很多人出来认领的

讲话人（原始音频未标注）：都是假的类似这种从贴吧出来的亚文化很多梗是挺多的比如说火千六明

讲话人（原始音频未标注）：就是那出来的高富帅白富美等等都是那出来的贴吧巅峰时刻一共有 2200 万个

讲话人（原始音频未标注）：贴吧 35 亿条帖子和 15 亿的注册用户在那几年可以说贴吧就是中文第一社区没有

讲话人（原始音频未标注）：任何竞争对手后

讲话人（原始音频未标注）：来贴吧也得转型了开始做社交探索 2006 年 12 月百度圈子功能上线

讲话人（原始音频未标注）：在贴吧基础上增加了即时通讯功能后来校园类的贴吧改为贴吧校友录模式又跟校

讲话人（原始音频未标注）：内网正面竞争贴吧里面做了更多功能这个时期整体的流量已经在下滑了因为慢慢

讲话人（原始音频未标注）：到了 2010 年 2011 年左右移动互联网时代来了 2011 年百度贴吧移动版

讲话人（原始音频未标注）：上线推出了语音群组等功能 2012 年贴吧个人主页上线也想把贴吧整体往 F ace

讲话人（原始音频未标注）：book 这个模式转移在当时看贴吧、豆瓣、

讲话人（原始音频未标注）：知乎它们是一样的有非常多年丰富的内容积累也是最有机会转为兴趣社交或者社

讲话人（原始音频未标注）：交媒体平台的他们跟微博跟小红书后来的小红书一样都是很有机会的

讲话人（原始音频未标注）：但是在这后面就一路下滑了 2015 年贴吧的月活还有 3 亿在移动互联网的初期

讲话人（原始音频未标注）：依然还是重要的中文社区而且看这个数字比微博也还是高的贴吧当时影响力还是

讲话人（原始音频未标注）：很大但是你看 15 年的 3 亿越活到 21 年根据

讲话人（原始音频未标注）：第三方的统计越活已经不到 4000 万了贴吧的用户已经迅速变成小众群体了你看

讲话人（原始音频未标注）：移动互联网的用户越来越多但是他的用户体量越来越少今天大多数互联网用户也

讲话人（原始音频未标注）：不会日常打开贴吧了整个的下滑跟整个生态的恶化是有一定关系的比如说恶化就

讲话人（原始音频未标注）：像刚才说的解构解构文化它到了极端之后就变成所谓的冲八暴八 07 年 6 月两个

讲话人（原始音频未标注）：大八李宇春八和李一八产生冲突第八出征给暴八了三个小时在李宇春八出现了 10

讲话人（原始音频未标注）：万条帖子增加了 1900 页就对于李宇春妈爆八的因为他是按排序来的他

讲话人（原始音频未标注）：不是个人情况推荐所以你帖子根本就看不到他就相当于失控了整个贴吧无法正常

讲话人（原始音频未标注）：运行废了所以那个时候就出现了第八出征寸草不生这个说法

讲话人（原始音频未标注）：本身第八出征代表的也是一种对明星的解构像刚才八主说的我就是要消极你明星

讲话人（原始音频未标注）：的权威你越喜欢他我越要解构你偶像想尽各种办法解构而贴吧在各个内容平台中

讲话人（原始音频未标注）：算是门槛非常低的谢谢大家你不用加入就可以直接发帖了这样就导致一个问题那个

讲话人（原始音频未标注）：时候平台直接处于放养的状态大量的色情招嫖赌博信息到处都是还包括诈骗信息

讲话人（原始音频未标注）：全都是 17 年百度还曾经针对贴吧当中存在的野生动物制品非法贸易这些黑产行

讲话人（原始音频未标注）：为进行清理清理了说黑产有害信息是 19.7 万条关停贴吧 33 个永久封禁 53

讲话人（原始音频未标注）：个用户两年之后贴吧做出了一个很知名的决定隐藏 17 年 1 月 1 日以前的帖子这个

讲话人（原始音频未标注）：可能是一方面为了监管为了好管理嗯这件事争议很大很多创作者就我们多年经营

讲话人（原始音频未标注）：的提拔多年经营的内容忽然就这么没了我甩着等你给我吃了而且他不是说因为很多

讲话人（原始音频未标注）：平台在隐藏之后你个人的创作中心还是能找到的也算是内容资产了我这么多年耕

讲话人（原始音频未标注）：耘的内容说删就删了我后台都看不到当时就有一篇很知名的文章标题就是百度贴

讲话人（原始音频未标注）：吧死于 2017 在内容和创作者关心不足的同时商业化方面贴吧反而变得越来越

讲话人（原始音频未标注）：激进了贴吧的各个方面包括顶部信息流签名档等等地方到处出现广告甚至不光卖

讲话人（原始音频未标注）：广告也开始卖吧了 2014 年开始根据新京报的报道百度贴吧包括医药教育地区

讲话人（原始音频未标注）：企业等贴吧开始相应的标价售卖给运营商和企业

讲话人（原始音频未标注）：每

讲话人（原始音频未标注）：个贴吧按带来的流量和点击量卖几万到上百万不等这个比知乎还要夸张知乎是你

讲话人（原始音频未标注）：不要妨碍我们赚钱但是贴吧是你们不要赚我来赚钱这让大家感觉观就更差了贴吧

讲话人（原始音频未标注）：的创作者首先是没有钱的另外不光不给钱还安排工作当时百度贴吧制定了一套 K

讲话人（原始音频未标注）：PI 考核要求贴吧访问用户必须要日均增长 2%主题数日均增长 3%回复数日均

讲话人（原始音频未标注）：增长 5000 倒数日均增长 1%不然我撤掉你的吧主职位

讲话人（原始音频未标注）：你看看

讲话人（原始音频未标注）：这个规定出来之后很多巴主我不干了行了吧我这图啥呢我这直接就很多贴吧直接

讲话人（原始音频未标注）：瘫痪了百度贴吧在面对自己用户的时候有些傲慢 2016 年跟魏则西事件差不多

讲话人（原始音频未标注）：的时期知乎网友蚂蚁菜爆出他作为百度贴吧学友并巴第二大巴主跟巴物组的成员

讲话人（原始音频未标注）：直接被没有任何前置通知的全部撤换掉空降了一个所谓的官方巴主这个官方巴主

讲话人（原始音频未标注）：花钱买来的这个铁吧这个事争议就很大了呀导致铁吧的供信力大幅下降大量铁吧

讲话人（原始音频未标注）：的早期用户非常失望流失就特别多了 22 年中国经济周刊的调查显示一些铁吧仍

讲话人（原始音频未标注）：然存在赌博诈骗兼职骗局和导流内容违规者会用谐音啊图片啊跳转链接等方式规

讲话人（原始音频未标注）：避审查记者多次举报发现举报很多时候内容也仍未处理举

讲话人（原始音频未标注）：报给平台

讲话人（原始音频未标注）：我自己的体感也是有的时候用百度搜索的时候为什么不喜欢用因为搜出来有些内

讲话人（原始音频未标注）：容它告诉你这儿有资源这儿有资料你点进去一看都是一些虚假链接都是一些广告

讲话人（原始音频未标注）：有价值的内容不多了有的时候你去看帖子标题一起挺好但是下面这回帖都是无意

讲话人（原始音频未标注）：义的营销信息和水帖了当然除了平台自己的一些问题之外也有市场环境的变化社

讲话人（原始音频未标注）：交媒体平台已经从原来的图文形式整体往视频转移了用户的使用方式也从论坛形

讲话人（原始音频未标注）：式和订阅形式通通都转移到推荐信息流这个形式了这种分流的情况非常显著包括

讲话人（原始音频未标注）：之前在贴吧这些不同的行业什么体育游戏数码生活熟人这不同的领域都去了不同

讲话人（原始音频未标注）：的平台用不同的产品了贴吧这种比较旧的方式天然也有转型难度还有就是有一个

讲话人（原始音频未标注）：很重要的大家要想它跟豆瓣和知乎很不一样的是它是一个百度整个大集团里的一个

讲话人（原始音频未标注）：现在看有点边缘化的业务所以在大集团里也不会那么重视百度整体也没有很强的

讲话人（原始音频未标注）：动力投入更多资源所以你能赚钱就赚钱不能赚钱就拉倒而五年初百度铁吧的日活

讲话人（原始音频未标注）：在 800 万到 900 万之间月活在 3000 万左右长期处于一个稳定的状态了铁

讲话人（原始音频未标注）：吧也是一个小黄埔军校有很多人才流入其他大厂比如说现在字节非常重要的管理

讲话人（原始音频未标注）：者洪定坤和任立峰一个是技术一个是产品都是从百度铁吧出来的

讲话人（原始音频未标注）：这就是百度荒木军校下面的刘飞的话说下荒木军校了

讲话人（原始音频未标注）：关于百度天巴我们就说到这儿我们进入今天的最后一回再聊最后一个平台成行这个

讲话人（原始音频未标注）：成是姓程的成行是杭州的杭就 7 年考进清华大学精密仪器系后来到美国读博在芝

讲话人（原始音频未标注）：加哥西北大学读机械工程博士成行在美国读书的时候就很喜欢看体育比赛尤其是

讲话人（原始音频未标注）：可以到现场因为他在芝加哥就可以到现场看芝加哥公牛队的比赛他还把这个比赛

讲话人（原始音频未标注）：的情况写成报道兼职在国内的杂志上发表文章这是一个

讲话人（原始音频未标注）：很资深的体育爱好者了当时还有这条路 04 年国内互联网还没有发达你想看 NBA

讲话人（原始音频未标注）：的一手资讯不像现在一样很多社交媒体都有了那个时候渠道很少而这几年正好又

讲话人（原始音频未标注）：是 NBA 在中国最火热的几年因为姚明就在打 NBA 所以需求很旺盛陈航在美国

讲话人（原始音频未标注）：又能接触到大量一手的报道和分析他就想着说把这些内容传到一块打一个论坛所以

讲话人（原始音频未标注）：他就花了 260 美元租了一个服务器建了一个论坛叫做蓝筐中国开始叫这种名蓝

讲话人（原始音频未标注）：框中国其实翻译过来的当时的名字叫 H oop China H oop 是蓝

讲话人（原始音频未标注）：框的意思原来这名字也算是没改过没改过就叫 H oop China 最开始整

讲话人（原始音频未标注）：个网站就他一个人发帖翻译债务设计自己折腾其实有点一个独立的个人博客

讲话人（原始音频未标注）：一年半里边他每天都要花两三个小时把国外媒体的报道一条一条翻译成中文再放

讲话人（原始音频未标注）：到自己的网站上在当时迅速国内球迷圈子里没有人不知道的大家都得上一下这个

02:00

讲话人（原始音频未标注）：H oop Ch ina 很自然的越来越多的篮球迷进了自发的开始翻译和搬

讲话人（原始音频未标注）：运因为这里面它提供了这个功能嘛大家可以在这边发了 H oop Ch ina

讲话人（原始音频未标注）：又给 30 支球队都建立了不同的交流区每个球队的粉丝都可以进来交流内容就越

讲话人（原始音频未标注）：来越垂直聊得越来越深了 06 年注册用户已经接近百万了这一年有一个破圈的大

讲话人（原始音频未标注）：事 H oop Ch ina 独家跟进了滞留美国的王志志回国的消息那个时候

讲话人（原始音频未标注）：大家都很关注这个事当时服务器都给挤爆了当机了有一个匿名的论坛网友独家在

讲话人（原始音频未标注）：做王志志这个事的跟进准确程度远超其他媒体多年之后在记者采访的时候陈航就

讲话人（原始音频未标注）：表示说我们没有内心我也不认识这个人

讲话人（原始音频未标注）：怀疑他是王志志本人这就是王志志本人或者说是他的妻子也很可能就是他身边的人

讲话人（原始音频未标注）：在

讲话人（原始音频未标注）：做 Hope Ch ina 的过程当中陈航认识了小自己六岁的杨斌杨斌成为了

讲话人（原始音频未标注）：Hope Ch ina 的合伙人 06 年是改变 Hope Ch ina 命运的

讲话人（原始音频未标注）：一年那个时候陈航不是还在美国经营这个网站吗阿迪达斯找上门了说想在后产那

讲话人（原始音频未标注）：上面投广告 6 万块钱 6 万啊当时成行懵了 6 万哦这个能赚钱哦阿迪大死开始就真

讲话人（原始音频未标注）：没想到他他这不是一个爱好的问题了

讲话人（原始音频未标注）：之前的反馈主要是那球迷交流嘛做的挺开心的但是哦这就真真的正儿八经是不是

讲话人（原始音频未标注）：能做成一个商业化项目了呀他特地回到了上海在上海注册了一个公司因为阿迪达

讲话人（原始音频未标注）：斯找他头也是在中国投所以他在中国上海成立了虎扑公司正式有了一个中文名开始

讲话人（原始音频未标注）：正经的做这个项目了名字出来了他的想法跟前面豆瓣的阿北没什么太大区别他也是

讲话人（原始音频未标注）：觉得一眼能看到头的这几十年的工程师人生好像没啥意思而 06 年又是有热钱的时候

讲话人（原始音频未标注）：所以就回国创业了 07 年成行放弃了美国绿卡甚至也没有读完博士拿了陈青创投

讲话人（原始音频未标注）：的 100 万美元把虎扑做成了一家公司正儿八经运营的 2012 年虎扑把他自己

讲话人（原始音频未标注）：旗下的 Hope China 和聊足球的就之前是分散的足球的叫 Go High

讲话人（原始音频未标注）：还有一个聊赛车的 Hello F1 这几个论坛整合到一起变成了一个综合体育

讲话人（原始音频未标注）：门户虎扑在后边开始流行慢慢慢慢的他就不只是一个聊 NBA 的论坛了首先他聊

讲话人（原始音频未标注）：各种体育竞技运动他是一个体育综合论坛同时呢因为这群人啊都是一些直男都是

讲话人（原始音频未标注）：一些宅男所以大家聊着聊着也开始聊不同的其他的话题了也就是所谓的水区虎扑

讲话人（原始音频未标注）：的水区叫步行街其实早年各种论坛稍微上点论坛和 BBS 都知道灌水区一定是最

讲话人（原始音频未标注）：活跃的因为这里边啥都能聊哪里边人瞎说八道对吧步行街的整个画风

讲话人（原始音频未标注）：也非常别致比如说当时有一个热帖就是有一个虎扑的网友说他女朋友想买口红让

讲话人（原始音频未标注）：他帮忙挑颜色他二话不说把女朋友十几只口红给她融了说给她调出来我给你对出来

讲话人（原始音频未标注）：一个新颜色底下最高赞的评论是小伙子呀你这种主动提出分手的方式我见过最特

讲话人（原始音频未标注）：别的就算回去不分手也得先准备好搓衣板那个时候虎扑的用户都管自己叫 JR 小

讲话人（原始音频未标注）：蕾知道这个 JR 吗我不知道 JR 现在都已经在虎扑 app 上了都会写 JRJR 这

讲话人（原始音频未标注）：两个字母的来历没有官方的说法已经不可考了网友都会把自己称为 JR 流传最广

讲话人（原始音频未标注）：的一个解释是说贱人

讲话人（原始音频未标注）：大家据说是最早在猫扑就有了网友们之间互相称呼就跟我们朋友很好的哥们见面

讲话人（原始音频未标注）：傻逼什么贱人什么就这么说最后就变成贱人的户称了有的时候也会说家人就是相

讲话人（原始音频未标注）：当吐槽的时候是贱人

讲话人（原始音频未标注）：勉励的时候是家人家人们 JR 家人们所以 JRJRSJR 子就变成了虎扑用户的

讲话人（原始音频未标注）：身份认同还有 JR 子这样我觉得复数嘛现在如果你打开虎扑 APP 你还能看到一

讲话人（原始音频未标注）：行字呢叫 pr oud ly presented by 虎扑 JR s 就是骄

讲话人（原始音频未标注）：傲的由虎扑 JR

讲话人（原始音频未标注）：呈现

讲话人（原始音频未标注）：也形成一种亚文化了那在步行街上还有一种亚文化就是所谓绿色文学啊这个绿色

讲话人（原始音频未标注）：就是大家能想象到的那个绿色因为都是直男嘛大家都就刚才容口红这个事嘛就类

讲话人（原始音频未标注）：似这种大家都会聊自己跟女朋友跟老婆的故事跟女神的故事他就有很多这种绿色

讲话人（原始音频未标注）：的故事出现所以有的时候大家也会把步行街叫做绿化带然后步行街的街歌是孙燕

讲话人（原始音频未标注）：姿的绿光确实这个文化体系已经很完善了在步行街上有一个非常知名的典故大概

讲话人（原始音频未标注）：就是有一个网友有一个这样分享自己女友出轨之后的故事跟女友聊了半天后来发

讲话人（原始音频未标注）：现他真出轨了那个时候楼主正在坐火车万念俱灰帖子最后就写了一句话说这个高

讲话人（原始音频未标注）：铁太荒了

讲话人（原始音频未标注）：就是

讲话人（原始音频未标注）：高铁太晃

讲话人（原始音频未标注）：太晃了

讲话人（原始音频未标注）：高铁很晃这个典故就是用这个意象表明了楼主当时状态就是恍惚难受高铁很晃这个

讲话人（原始音频未标注）：典故也成了步行街最知名的一个典故

讲话人（原始音频未标注）：很有文学性有点艺术流

讲话人（原始音频未标注）：对他没有直接说自己当时脑子很晃在步行街上还非常流行评分最早是做虎扑女神

讲话人（原始音频未标注）：大赛有点像选美大赛大家评哪个明星最漂亮但是这个评分现在说起来不是就很不

讲话人（原始音频未标注）：正向了现在还在评但是它确实是直男气息非常重的

讲话人（原始音频未标注）：一个在虎扑会比较流行说起来很有意思的是从 2016 年开始的年度女神大赛获

讲话人（原始音频未标注）：得冠军的分别是贾静雯邱淑珍佟丽娅

讲话人（原始音频未标注）：刘亦菲高圆圆李沁刘亦菲我刚想说怎么得过女神呢就不能再重新得一次了吗又有

讲话人（原始音频未标注）：一次刘亦菲她在前些年改制了从原来只能凭一个人改制成凭这个人的角色了所以

讲话人（原始音频未标注）：刘亦菲再次以小龙女当选是这么一个概念而最有意思的是第八届虎扑年度女神大

讲话人（原始音频未标注）：赛围棋主播战鹰以 34 万票碾压高媛媛夺冠这虎扑网友是非常有抽象精神的呀就

讲话人（原始音频未标注）：战鹰啊战鹰是个抽象主播呀我之前就提过小蕾可能不太熟啊战鹰他不是因为他漂亮

讲话人（原始音频未标注）：他是因为他太抽象了他特别抽象他是一个围棋职业选手经常直播的时候做一些很

讲话人（原始音频未标注）：抽象的一些说一些很抽象的话

讲话人（原始音频未标注）：所以人气是这么来的大家评他出来本身也是一个解构行为大家可以去了解一下

讲话人（原始音频未标注）：战鹰是一个什么样的人那两个字呢很有意思就是作战的战战鹰大家首先想到了那

讲话人（原始音频未标注）：两个字

讲话人（原始音频未标注）：老鹰的鹰作战的老鹰

讲话人（原始音频未标注）：不过说回来因为这种女神大赛它关联的这种评分现象让整个虎扑都是迸发了一个

讲话人（原始音频未标注）：评分的亚文化虎扑评分现在是社区里的一个单独的功能它是一级 type 你打开

讲话人（原始音频未标注）：虎扑它都有一个大的一个评分的专门的产品功能

讲话人（原始音频未标注）：播

讲话人（原始音频未标注）：客也有评分我还特地去看了咱们班拿铁的评分还可以说明我们在直男群体里还是

讲话人（原始音频未标注）：相对受欢迎的

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：说实话虎扑的 JR 们对各方面的评分不太留守都还是很刻薄的

讲话人（原始音频未标注）：都还是非常刻薄的谢谢

讲话人（原始音频未标注）：说到刻薄这个方面虎扑跟我们前面说的贴吧也好知乎也好他们解构的时候这是手

讲话人（原始音频未标注）：下都不留情 2018 年虎扑步行街有用户发了吴亦凡的消音版本的说唱内容引发

讲话人（原始音频未标注）：了大量吴亦凡粉丝的强烈不满也就是知名的护枪事件虎扑的网友和吴亦凡的粉丝

讲话人（原始音频未标注）：产生了冲突特别有意思的有一个小细节是很多吴亦凡的粉丝说出征虎扑要寸草不

讲话人（原始音频未标注）：生了寸草不生结果发现跟当年天巴不是小磊不是虎扑用户他跟 B 站一样你注册有

讲话人（原始音频未标注）：门槛你需要答题

讲话人（原始音频未标注）：所以当时很多无依犯的粉丝打开蒙了这个明星是哪个队的他拿过几个总冠军这个

讲话人（原始音频未标注）：球队最近经理有什么调整大家就在那学习现学篮球技随时内部要出辅导书了对来

讲话人（原始音频未标注）：他们真出了一个答题攻略网站专门服务这些去冲巴的很有意思当然虎扑步行街的

讲话人（原始音频未标注）：网友还是很有娱乐精神的因为 19 年吴亦凡不是发了一个有自嘲性质的自己解构

讲话人（原始音频未标注）：了一首歌大碗宽面

讲话人（原始音频未标注）：评价还是不错的很多虎扑用户表达说吴亦凡对不起对不起还有一个所谓正阶神帖

讲话人（原始音频未标注）：是 08 年的一个正阶神帖这个说起来也是感动了很多人的那个标题叫做 JR 们你们

讲话人（原始音频未标注）：最艰苦的战役是什么我们还活着在真实的支撑着每一个人生它是这么说的一个标

讲话人（原始音频未标注）：题这个帖子就号召大家分享生活中最艰难的时刻无数虎扑的网友在帖子里倾诉失

讲话人（原始音频未标注）：业病痛家庭变故等等这些大家又看到虎扑这些网友的更真实更立体的一面了

讲话人（原始音频未标注）：这些帖子又成为很多人

讲话人（原始音频未标注）：接下去在前进的时候遇到困难遇到挫折再打开这个帖子看一看它成了一个迷茫式

讲话人（原始音频未标注）：的明灯前进式的勇气另外还有一个很有意思的事是程航跟林军老师分享过他认为

讲话人（原始音频未标注）：抖音和近日头条不是社区我们后面展开说一说就是社区和其他平台之间的区别另外

讲话人（原始音频未标注）：陈航也认为虎扑不是直男文化他不认同刻板的标签他说我们的文化叫烧烤摊文化

02:10

讲话人（原始音频未标注）：有比赛烧烤摊人就多点没有比赛烧烤摊人就少点有球就聊球没球就聊女神聊别的

讲话人（原始音频未标注）：你想想一下这个比喻好像还挺形象的你说播客也有点烧烤摊文化大家凑在一块聊

讲话人（原始音频未标注）：聊天这种氛围这个形容还是挺有意思的虎扑作为社区当然也跟前面说的社区有一

讲话人（原始音频未标注）：模一样的问题就是内容质量有的帖子确实很好但也是要在探索商业方向虎扑当年

讲话人（原始音频未标注）：探索商业方向的时候其实是做过线下的他做篮球公园但是毛利率太低了毕竟是线

讲话人（原始音频未标注）：下的实体业务后来还是尝试做过游戏电竞还做过彩票直播等等都不是很顺利你像

讲话人（原始音频未标注）：赛事营销这个业务整体收入是在 2000 到 3000 万哪怕收入已经不高了但是

讲话人（原始音频未标注）：每年支出还都超过收入一直没有回本再比如说路人王举办了 500 场比赛还是从

讲话人（原始音频未标注）：经营的目标上来说是达成目的的但是这种线下业务整体的商业利润率是非常低的

讲话人（原始音频未标注）：到最后也没有坚持下去这中间 2015 年上市公司贵人鸟入股虎扑想做体育产业

讲话人（原始音频未标注）：基金就咱们一块凑起来咱们投资

讲话人（原始音频未标注）：投

讲话人（原始音频未标注）：资过超级猩猩董球帝昆仑爵越跑圈等等做的相对还是可以的但是它毕竟不是一个

讲话人（原始音频未标注）：能长久把业务转向商业化的一个路径吧在中间这个阶段虎扑差点还拿过一笔钱他

讲话人（原始音频未标注）：要拿过这笔钱可能还挺麻烦的又是我们系列里出现频次非常高的一位老板的钱贾

讲话人（原始音频未标注）：跃亭贾跃亭贾老板当时说要把乐视的体育资源拿出来跟虎扑整合成一家公司陈航

讲话人（原始音频未标注）：担任 CEO 差点就病了但是后来正好赶上你看他就他为什么说好呢就是他赶上乐

讲话人（原始音频未标注）：视崩了乐视崩的再晚一点他

讲话人（原始音频未标注）：可能也

讲话人（原始音频未标注）：进就是这个事也被卷进

讲话人（原始音频未标注）：去了也上贼船了到 2016 年陈航表示虎扑即将上市从招股数里可以看到 2015

讲话人（原始音频未标注）：年虎扑的整体营收是 2 亿

讲话人（原始音频未标注）：相对还可以了其中广告 61%赛事营销 14%17 年虎扑忽然又宣布正式终止 IP

讲话人（原始音频未标注）：O 因为当时投资市场对它不太乐观据说是跟它的营收过度依赖广告和利润波动很

讲话人（原始音频未标注）：大有关系它不是一个很好的上市标的嗯其实作为体育社区虎扑当然是很有机会直接

讲话人（原始音频未标注）：介入体育内容的但是虎扑又面临一个当时很卷很不健康的竞争环境就是又跟我们

讲话人（原始音频未标注）：前面说的视频网站的版权竞争关联上了那个时候体育版权竞争也非常恶劣

讲话人（原始音频未标注）：大厂都入局了你做一个创业公司你是很难下这个手的家底太薄了包括有一些后来

讲话人（原始音频未标注）：下了死很守的比如说乐视体育苏宁体育苏宁我们之前也讲过了他们都是因为后来

讲话人（原始音频未标注）：买天价版权被拖下水的这个业务后来是很麻烦的很难收场了所以虎扑当时考虑 IO

讲话人（原始音频未标注）：I 也就放弃了也算是逃过一劫了真正的商业化还得找其他的机会这个时候就要合

讲话人（原始音频未标注）：伙人杨冰出场了他最早就主要负责商业化这一块在虎扑的装备区里面发现大家对

讲话人（原始音频未标注）：正品球鞋和潮流单品的鉴定和购买的需求是很旺盛的

讲话人（原始音频未标注）：所以一直在研究怎么做这方面的商业化

讲话人（原始音频未标注）：最

讲话人（原始音频未标注）：早虎扑做过自营商城叫卡路里商城是 09 年开办的但这个很快就关闭了因为他当

讲话人（原始音频未标注）：时想要从头到尾把这个电商直营电商打起来成本是很高的在当年不现实杨斌亲自

讲话人（原始音频未标注）：带队探索 12 年又上线了石货石货是做导购的有点像豆瓣买书的时候那种比价它

讲话人（原始音频未标注）：主要是做球鞋等等的装备的导购石货的规模在 17 年已经达到了 20 亿还是很高

讲话人（原始音频未标注）：的但是这个业务主要是导流业务利润率一个阶段还可以但是到后面就越来越低了

讲话人（原始音频未标注）：20 亿是个整体的交易规模利润率不高这个就跟前面说的一样你这种导流到后面

讲话人（原始音频未标注）：这种比价有可能平台不愿意接了另外平台哪怕接了你这个抽成是越来越少的再后

讲话人（原始音频未标注）：来杨冰就孵化出来了独 APP 独 APP 最早是做鉴定还有什么球鞋清洗养护等等

讲话人（原始音频未标注）：慢慢主营的业务就集中资源开始做了就是正品鉴定和发货还做过清洗养护原来做

讲话人（原始音频未标注）：的东西很多除了这些还有好多但是慢慢的就只做这个了整个的逻辑就是中间买家

讲话人（原始音频未标注）：下单之后卖家发货先到平台平台负责鉴定再发给买家

讲话人（原始音频未标注）：正

讲话人（原始音频未标注）：好又赶上这些年朝鞋文化开始兴起所以读 APP 在当时一下就有了很大的流量后

讲话人（原始音频未标注）：来可能因为这个名字不是特别说得过去就改名德物一个谐音德物独这个过程大家

讲话人（原始音频未标注）：应该也是印象深刻 2018 年德物开始独立融资 19 年逐步脱离虎扑独立运营根

讲话人（原始音频未标注）：据 21 年的公开工商信息显示虎扑只持有德物 15%的股份

讲话人（原始音频未标注）：这个估计是很多朋友不知道的其实德物和虎扑已经是两家没有什么归属关系的公

讲话人（原始音频未标注）：司了反正 15 確實不高了所以單說社區虎撲呢

讲话人（原始音频未标注）：其實還得自己想辦法 18 年虎撲完成中金公司領頭的 6.18 億融資在當年又引

讲话人（原始音频未标注）：起了轟動啊 6 億多呀 19 年字節跳動宣布通過關聯公司進入虎撲如果在當年是經

讲话人（原始音频未标注）：歷過互聯網這個內容大戰的朋友是知道的字節在當年你看他悟空文達也是差不多

讲话人（原始音频未标注）：的時期呀

讲话人（原始音频未标注）：在那之前幾年

讲话人（原始音频未标注）：在这些年一直对内容平台是虎视眈眈尤其是对社区平台左打知乎右打 B 站手掐小

讲话人（原始音频未标注）：红书但到后来这三家平台他也没办法虎扑也算是字节社区梦的一部分最后谈来谈

讲话人（原始音频未标注）：去虎扑愿意愿意接入咱愿意合作那我就给你投资而这次是非常大的一个手笔他花

讲话人（原始音频未标注）：了 12.6 亿对应的是 42 亿的估值获得了 30%的股权十几亿一个还没赚钱的

讲话人（原始音频未标注）：公司直接给了十几亿

讲话人（原始音频未标注）：当

讲话人（原始音频未标注）：时自己的力度确实大当然这里面的交易结构很复杂包括收购管理层和老股东的股

讲话人（原始音频未标注）：份所以估值也有不同的计算方法还有一个媒体计算出来潜在的隐含估值是能估到

讲话人（原始音频未标注）：77 亿的这是整个虎扑发展历史上的高光时刻引起了巨大的行业震动虎扑拿了钱

讲话人（原始音频未标注）：之后再次冲击上市但是后面真的是时运不济乌鲁偏锋连夜雨又赶上了 19 年的 N

讲话人（原始音频未标注）：BA 莫雷事件这个事件影响非常大差点导致虎扑关停 20 年的疫情和大量的赛事

讲话人（原始音频未标注）：暂停 20 亿年的新疆棉争议这每一年都有一个大事出现这几波让虎扑非常难受后

讲话人（原始音频未标注）：来上市也就暂停了基本盘动摇了 2017 年虎扑官方都要宣称是 5500 万的月

讲话人（原始音频未标注）：活到 2020 年根据一贯数据的统计口径月活只有 579 万了 500 多万了这个

讲话人（原始音频未标注）：都不如贴吧了

讲话人（原始音频未标注）：最新的消息是我之前都好像没都有太看到这个新闻

讲话人（原始音频未标注）：不知道萧雷有没有印象 25 年 1 月迅雷宣布收购虎扑一共花了 5 亿

讲话人（原始音频未标注）：5

讲话人（原始音频未标注）：亿就收了迅雷当时讲的逻辑是双方在内容下载社区互动和体育消费方面有协同

讲话人（原始音频未标注）：反

讲话人（原始音频未标注）：正我看这句话我是没看到反正大家自己理解自己理解

讲话人（原始音频未标注）：估值相比最高点已经是折了 90%多了

讲话人（原始音频未标注）：是啊 5 亿啊你想想这个跟当年这个估值那现在呢两个合伙人走的路就完全不一样

讲话人（原始音频未标注）：了成行的虎扑现在在迅雷手上而杨斌的德雾现在是估值百亿的一个独角兽了

讲话人（原始音频未标注）：那

讲话人（原始音频未标注）：对比豆瓣知乎和百度贴吧你发现虎扑好像又有点不一样当年这几个重要的社区最

讲话人（原始音频未标注）：后走的路径都不太一样豆瓣是创始人自己都一点都不想扩张一点都不想做太多的

讲话人（原始音频未标注）：商业化资本化知乎是前面很克制后面忽然积极拥抱百度贴吧是大厂下的 KPI 驱

讲话人（原始音频未标注）：动这个又不太一样了虎夫是一直在想很多办法一直很积极的做资本化商业化找很多

讲话人（原始音频未标注）：业务破局但做的也相对比较艰难最后出售了我们就进入第 5 回尾声我们最后一回

讲话人（原始音频未标注）：总结一下这些社区其实这 4 家可能是大家听过和自己体验过感受过的印象深刻的

讲话人（原始音频未标注）：社区但背后经历过的社区大家所有中国互联网的网民经历过的社区可不止这些家

讲话人（原始音频未标注）：当时有好多类好多各种各样的社区第一类叫做资讯和资料附着性的社区很多早期

讲话人（原始音频未标注）：的垂直社区严格来说首先它是一个门户或者资料站它里面提供的是各种资料和信

讲话人（原始音频未标注）：息比如说数码领域有太平洋电脑网中关村在线泡泡网 it 168 天极网电脑之

讲话人（原始音频未标注）：家驱动之家

讲话人（原始音频未标注）：游戏领域有 17173 游侠网 3 d m 游民星空 A9VG 电玩巴士多玩和 17

讲话人（原始音频未标注）：8 等等他们最早都是通过新闻评测攻略软件下载搜索等等这些吸引流量都可以说

讲话人（原始音频未标注）：就是 SNS 然后这里面它又有论坛承接

讲话人（原始音频未标注）：讨论答疑经验分享他们的商业模式也比较趋同都是广告社区在它这组成部分当中

讲话人（原始音频未标注）：其实不是最核心的模块

讲话人（原始音频未标注）：但是它能增加很强的粘性但是再到后来像搜索引擎视频攻略官方应用等等慢慢取

讲话人（原始音频未标注）：代了资料站的很多功能这一类的网站普遍都衰落了很多但是现在还存在它流量不是

讲话人（原始音频未标注）：那么大了这是第一类

讲话人（原始音频未标注）：叫门户类的资料类的第二类是兴趣和身份认同为核心的社区这些产品很接近我们

讲话人（原始音频未标注）：通常理解的社区它不是来查资料它是认同某个身份或者某个爱好跟同好聚在一块

讲话人（原始音频未标注）：你比如说游戏玩家有 NGA 摄影爱好者有色影无忌蜂鸟网数码科技玩家有微蜂网

02:20

讲话人（原始音频未标注）：疾蜂网 ch ip el 户外爱好者有绿野魔防 8264 跑步和骑行爱好者有跑

讲话人（原始音频未标注）：步圣经美棋网军事爱好者有铁血社区超级大本营飞扬军事还有耳机大家谈专门耳

讲话人（原始音频未标注）：机的甚至有万表的论坛模型的论坛钓鱼的论坛观鸟的论坛木工的论坛天文的论坛

讲话人（原始音频未标注）：乐器的论坛等等等等论坛本来可能流量就不会特别大它是一些同好然后这些社区

讲话人（原始音频未标注）：里面也有很多的所谓的黑化规则老人文化身份认同用户的关系是很深的很容易成

讲话人（原始音频未标注）：为大家的精神家园但同时它也是商业化很难的一种因为这个平台是很难引入大量

讲话人（原始音频未标注）：的广告导购付费服务或者算法推荐的这些东西都会破坏大家形成的本来的这种关

讲话人（原始音频未标注）：系所以他们通常做的是相对比较重的比如说会员电商线下活动整体的规模天花板

讲话人（原始音频未标注）：不会特别高

讲话人（原始音频未标注）：而

讲话人（原始音频未标注）：现在也会受到一些影响你说到这种同好大家能想象得到都会慢慢的流入小红书或者

讲话人（原始音频未标注）：说 QQ 群微信群这些了第三类是专业知识和职业共同体比如说程序员就有自己的

讲话人（原始音频未标注）：社区 CSDN China Un ix 博客员 51CTO 开源中国 V2EX 医

讲话人（原始音频未标注）：疗领域有丁香源爱爱医医脉通梅斯医学我们之前也聊过其中好几个设计师有蓝色

讲话人（原始音频未标注）：理想战库 UI 中国视觉同盟投资领域有和讯论坛敏发论坛 MACD 俱乐部理想论

讲话人（原始音频未标注）：坛东方财务古巴淘古巴雪球吉斯路等等还包括很多学术和科普社区小木虫科学网

讲话人（原始音频未标注）：科学松鼠会果科网等等当然你果科网是算是比较大众的不算是那么专业的社区就

讲话人（原始音频未标注）：这些社区一讲大家也有感觉了就他不是单纯的兴趣他还有一些职业身份和专业知

讲话人（原始音频未标注）：识这里面你可能交流的多了还会产生一些同行的声誉用户也会在上面解决工作问题

讲话人（原始音频未标注）：积累行业影响力有的能找到客户找到同事有找到工作机会他们的商业模式就会更

讲话人（原始音频未标注）：偏向职业化的像招聘培训会议企业服务专业工具数据服务等等但是这个方面它就

讲话人（原始音频未标注）：天花板也是相对不一定特别高的因为它是毕竟也是垂直的第 4 类是围绕消费决策

讲话人（原始音频未标注）：形成的社区就是消费这一侧大家有共同的消费的方向那我就可以形成比如说汽车

讲话人（原始音频未标注）：领域有易车爱卡汽车汽车之家太平洋汽车网网上车市旅游领域有穷游马蜂窝携程

讲话人（原始音频未标注）：社区十六番左边欧洲等等母婴领域有摇篮网育儿网妈妈网太平洋亲子网宝宝树房

讲话人（原始音频未标注）：地产和装修领域有搜房业主论坛焦点房地产齐家网兔八兔本地生活美食领域有大

讲话人（原始音频未标注）：众点评口碑网备泰厨房美食天下夏厨房购物领域还有 55BBS 什么值得买以及

讲话人（原始音频未标注）：后来的美丽说蘑菇街等等这些社区的商业价值是高的所以他们商业化其实逻辑还是

讲话人（原始音频未标注）：挺清晰的因为用户来了之后他就是想做决策他来了解一下资讯甚至可以直接在你

讲话人（原始音频未标注）：这个平台上找到对应的比如设计师或者说专家甚至直接下单了所以后来就有几家

讲话人（原始音频未标注）：做的特别大比如汽车之家后来就甚至变成了上市公司单用点评也变成了现在非常

讲话人（原始音频未标注）：重要的我们日常使用的一个产品像马蜂窝齐家网兔八兔宝宝树也沿着这个方向发

讲话人（原始音频未标注）：展它都成为自己当时在垂直领域很重要的一个平台了社区就变成了货客和建立信

讲话人（原始音频未标注）：任的基础设施他们最后会跟进自己做一些自营或者对接的第三方服务这个确实是

讲话人（原始音频未标注）：自然流淌出来的了第五类叫做创作社区也就是所谓的泛文学领域泛文学领域早期

讲话人（原始音频未标注）：有荣树下红袖天香西路文学清韵书院幻剑书盟后来有起点中文网金江文学肖像书

讲话人（原始音频未标注）：院还有像龙的天空更像是行业论坛这类它就和普通的讨论社区不一样了这是创作

讲话人（原始音频未标注）：者大家在这里面做一些分享创作者的这些作品它本身天然的就是可以消费的内容

讲话人（原始音频未标注）：所以这些平台你会发现后来就很快转型了就变成了一个内容平台这也是不一样的

讲话人（原始音频未标注）：一类最后一类叫做地方和本地社区在当时几乎每个城市都有自己的知名论坛杭州

讲话人（原始音频未标注）：有 19 楼上海有离八网长洲有画龙巷厦门有小鱼网除此之外还有大量的高校论坛

讲话人（原始音频未标注）：业主论坛家长论坛婚嫁论坛地方生活论坛等等他们主要是依照地理位置和日常的

讲话人（原始音频未标注）：在地生活围绕这些话题去讨论的用户在上面讨论的都是买房装修结婚工作学校交

讲话人（原始音频未标注）：通本地新闻等等的所以这些平台通常就是做本地广告了本地的各种婚庆招聘分类

讲话人（原始音频未标注）：信息等等商业模式也还可以但是到了移动互联网时代几乎都被分流了可想而知我们

讲话人（原始音频未标注）：现在业主或者说你跟身边邻居交流等等大家都是通过本地的公众号微信群短视频

讲话人（原始音频未标注）：同层频道各种本地生活应用给分走了

讲话人（原始音频未标注）：这

讲话人（原始音频未标注）：些交流就很少了所以你看这六类一讲你就发现社区回想起来还是很丰富的各种各

讲话人（原始音频未标注）：样的类别而经过历史的

讲话人（原始音频未标注）：变迁之后大浪淘沙之后大浪淘沙很多也就成为历史的遗迹了就冲到沙滩上了

讲话人（原始音频未标注）：说起来也能回答我们最开头那个问题并不是所有社区都天然赚不到钱应该更准确

讲话人（原始音频未标注）：的说是单纯靠人与人交流形成的社区很难赚钱你如果没有别的东西的话像刚才说

讲话人（原始音频未标注）：汽车之家和大众点评它其实是嫁接了别的服务人跟人的关系它能不能转换为某种

讲话人（原始音频未标注）：有商业价值的服务这才是社区能不能赚钱的关键百合王你赶紧转百合王邓玉

讲话人（原始音频未标注）：愣了邓玉

讲话人（原始音频未标注）：邓玉之前这梗

讲话人（原始音频未标注）：往哪走了

讲话人（原始音频未标注）：邓玉之前回答过一个问题就是有那个知乎问题是有没有名字跟实际做的业务差别

讲话人（原始音频未标注）：很大的平台然后邓玉回答了一个百合王这是邓玉自己回答的确实是在他的领

讲话人（原始音频未标注）：域里面

讲话人（原始音频未标注）：所以大量的社区到后来它就慢慢变成一个小圈子就像一个群组一个同好的社团了

讲话人（原始音频未标注）：而对于任何一个人与人关系非常紧密和复杂的社区商业化的时候它天然是存在强

讲话人（原始音频未标注）：烈的难度的大家觉得我就是一个很干净的交流我跟朋友你咔塞一个广告来大家不能

讲话人（原始音频未标注）：接受当然不能接受这是一个两难的问题所以总结来说商业模式和商业逻辑就是这样

讲话人（原始音频未标注）：的它不是我们想象的我们特别喜欢一个事情我们特别喜欢这个地方这个地方天然

讲话人（原始音频未标注）：它就能长久的存在下去这也是商业世界运行的规律我们当然很喜欢这些论坛但是

讲话人（原始音频未标注）：不代表他们能赚到很多钱在这也补一个观察或者说补一个大家会讨论的概念抖音

讲话人（原始音频未标注）：快手他们到底算不算社区他们不也是内容平台吗他们跟我们提到的这些社区区别

讲话人（原始音频未标注）：大吗肯

讲话人（原始音频未标注）：定不同人不同的观点但是他对有没有一个相对统

讲话人（原始音频未标注）：一的结论有一个大家相对公认的一个结论就是内容社区和内容平台是两码事

讲话人（原始音频未标注）：我们通常还会把抖音这种叫做媒体它不是社区

讲话人（原始音频未标注）：社区的核心和媒体的核心不一样社区的核心是人与人的关系你当然大家都有人与

讲话人（原始音频未标注）：人的关系但是社区核心是这个内容不是核心关系是核心内容是人跟人彼此认识形

讲话人（原始音频未标注）：成规则和共同记忆的媒介所以你想象回想一下为什么我们说豆瓣知乎虎扑贴吧是

讲话人（原始音频未标注）：很多人的精神家园是因为当我们表达这些内容的时候我们能认识同胞我们能跟这

讲话人（原始音频未标注）：些人产生交流这种交流让大家很怀念产生这些深入的连接让大家很怀念很多时候

讲话人（原始音频未标注）：写过的东西跟人聊过的天已经忘了但是回想起来当时我们交流的这些朋友他们都

讲话人（原始音频未标注）：说流的一些网友都还很立体而关系可以沉淀下来回忆也很鲜活这是社区的特点我们

讲话人（原始音频未标注）：现在再打开有一些内容平台虽然你会看到有很多创作者也在创作他们也是跟以前

讲话人（原始音频未标注）：一样的创作者但是大家更多的是服务和消费的关系我们跟一个做短视频的尤其是

讲话人（原始音频未标注）：出镜的一个博主之间的关系不太像之前大家是能直接交流的这种关系另外有很多

讲话人（原始音频未标注）：时候你留下印象的是这个内容做得很精彩这个内容品质很好但是你不太会产生说

讲话人（原始音频未标注）：我跟这个人留下了很多共同的美好的回忆 POJC 的属性会越来越强还是中心化

讲话人（原始音频未标注）：会比较

讲话人（原始音频未标注）：强

讲话人（原始音频未标注）：是所以它的商业逻辑也不一样你像对于很多内容平台创作者做大家喜欢的内容给

讲话人（原始音频未标注）：大家看我就可以直接从平台拿到相应的补贴或者获得从品牌方得到的商单它的商

讲话人（原始音频未标注）：业逻辑又是很顺畅的所以

讲话人（原始音频未标注）：这个核心逻辑是不一样的

讲话人（原始音频未标注）：因为对于媒体平台来说它的核心是内容它的核心不是关系所以也因为这个核心逻

讲话人（原始音频未标注）：辑不一样社区要赚钱才两难而因为这个核心逻辑不一样社区也不是像字节那种主

讲话人（原始音频未标注）：要靠大力出击机的这个机制可以快速养成的一种产品形态我们之前也反复讲过自己

讲话人（原始音频未标注）：也一直想做社区那为什么没有做起来因为按照他之前做事的一个方式是很难的我们

讲话人（原始音频未标注）：回顾豆瓣之乎铁板虎扑早期的发展经历今天都讲过了大家一对比就知道他家都是

讲话人（原始音频未标注）：同好和人与人之间的交流产生的这么一个社区

讲话人（原始音频未标注）：因为

讲话人（原始音频未标注）：包括字节前面也拿出很长的时间讲过了这没对比就更好理解了那么今天我们的故

讲话人（原始音频未标注）：事大概就停在这了停在 2011 年之前非常重要的这些主要的论坛和社区了在移

讲话人（原始音频未标注）：动互联网来了之后会有全新的社区出现它跟 PC 社区时代有像豆瓣和知乎这样的

讲话人（原始音频未标注）：社区一样移动社区时代最主要的也有两个代表 2010 年周源从西藏回来刚开始

讲话人（原始音频未标注）：做知乎的这个月发生了一件事陈锐创办的贝壳安全被金山收购了陈锐成为了猎豹

讲话人（原始音频未标注）：的联合创始人也是在这个时候陈锐第一次打开了一个网站叫做 b ilib ili

讲话人（原始音频未标注）：这个时候他还是 b ilib ili 的一个普通用户

02:30

讲话人（原始音频未标注）：也在这一年年底一个叫毛文超的投资经理拿到了斯坦福 MBA 的 off er 他

讲话人（原始音频未标注）：即将坐上飞机去加州未来这两个人将会是自结系如梗在喉的两个内容平台太难受

讲话人（原始音频未标注）：也是被称为硕果仅存的依然在中文互联网非常有影响力的两个内容社区那我们就

讲话人（原始音频未标注）：下期再讲了

讲话人（原始音频未标注）：有很多朋友已经知道下期要讲什么了但是细节当然值得期待片尾曲

讲话人（原始音频未标注）：既然今天聊了豆瓣又聊了豆瓣音乐人那当然要用最有代表性的我了解了一圈下来

讲话人（原始音频未标注）：最有代表性的在早年的确是邵一辈邵一辈在早年是被称为豆瓣一姐啊他是北大新

讲话人（原始音频未标注）：闻系毕业 02 年青海省的文科状元写这首歌的时候他学吉他才三个月他就喜欢吉

讲话人（原始音频未标注）：他刚学了三个月就是随便弹的 09 年情人节他在朋友聚会上弹唱朋友用手机拍下

讲话人（原始音频未标注）：来传上网就这个视频几天内 30 万播放量一下火了后来他就成了豆瓣音乐人关注

讲话人（原始音频未标注）：度第一名也是第一个算是豆瓣出来的最知名的音乐人邵一辈那就用他最知名的那

讲话人（原始音频未标注）：首歌在早年叫大龄文艺女青年之歌

讲话人（原始音频未标注）：来

讲话人（原始音频未标注）：吧

讲话人（原始音频未标注）：有枪

讲话人（原始音频未标注）：小姐三十一岁了朋友们见到了她都要问一个问题你什么时候打算嫁呢可是家人这

讲话人（原始音频未标注）：一个问题又不是她一个人可以决定的她问她爸爸她问她妈妈他们都说你赶紧的你

讲话人（原始音频未标注）：赶紧的你看你看人家你看你看看看嘞嘞嘞嘞大靈魂女青年該嫁一個什麼樣的人呢

讲话人（原始音频未标注）：是不是也該找個高藝術的這樣就比較合適呢可是高藝術

讲话人（原始音频未标注）：的男青年有一部分只愛他的藝術还有极少部分搞艺术的男青年

讲话人（原始音频未标注）：搞艺术是为了搞姑娘搞姑娘又不只搞她一个你嫁给她干什么呢我们来到彩蛋环节

讲话人（原始音频未标注）：念评论这是把我这边讲的两期加在一块念的分别是 208 期和 210 期都是讲中国

讲话人（原始音频未标注）：手机江湖的我这次很用心我特地用 code x 做了一共共计 1214 条评论的

讲话人（原始音频未标注）：分析因为这里边主要是大家提到了好多手机型号

讲话人（原始音频未标注）：我就特别好奇做一个基础的统计看看

讲话人（原始音频未标注）：出现频率最高的是哪些首先从品牌上两期合计提到最多的还是诺基亚苹果小米魅

讲话人（原始音频未标注）：族和锤子这么几家但是在下面你能看到大家有很多朋友提到什么多普达还有 PO

讲话人（原始音频未标注）：黑莓中兴等等具体的型号刚才说是品牌具体的型号提到最多的其实是摩托罗拉 V

讲话人（原始音频未标注）：3

讲话人（原始音频未标注）：当时大家对这个印象很深竟然不是诺基亚诺基亚排第三可能

讲话人（原始音频未标注）：是因为没有赶上 V3 那个时代那个时候我们没有消费能力比我们年纪再大那么几

讲话人（原始音频未标注）：年的翻盖机的阶

讲话人（原始音频未标注）：段在当时对他们的震撼可能会比诺基亚更大因为你想从一个普通的

讲话人（原始音频未标注）：单色手机突然来一个这么高级的翻盖手机可能会震撼比较大刀锋排第二的是魅族

讲话人（原始音频未标注）：M8 排第三的是诺基亚 N95 排第四的是诺基亚 N97 排第五的是魅族 MX 第 6

讲话人（原始音频未标注）：就是戴菲拉我用过的第 7 是魅族 M9 第 8 是三星 Any call 滑盖手机第 10

讲话人（原始音频未标注）：是 NUGIA3210 就说说前十名

讲话人（原始音频未标注）：除了 V3 之外给我的感觉整体年龄段还是不大还是不大是

讲话人（原始音频未标注）：然后经过我跟 C ode x 反复沟通经过各种筛选精选出来的评论跟大家也分享

讲话人（原始音频未标注）：一下首先爱莫莉女王她说听着听着突然意识到我们以为自己在回忆手机其实我们

讲话人（原始音频未标注）：是在回忆相信未来会有了一个好的年代

讲话人（原始音频未标注）：一下

讲话人（原始音频未标注）：就升华了这个是有一百多个点赞很多听友都很喜欢这段话据理于 DK 说哎呀心情

讲话人（原始音频未标注）：久久不能平复除了曾经是一名从事过手机生产的蓝领我想从一个普通用户的角度

讲话人（原始音频未标注）：再聊聊手机我是 89 年的我经历过大哥大传呼机手机小灵通山寨机智能手机整个

讲话人（原始音频未标注）：过程当年的手机真的是百花齐放创意无限你根本想象不出下一款手机是什么样子

讲话人（原始音频未标注）：有什么功能摩托罗拉诺基亚索尼爱立信以及各种品牌的各种创意机哎呀那个时候

讲话人（原始音频未标注）：太好了太有意思了那种满怀期待的感觉那种每个人都能找到自己喜欢手机的感觉

讲话人（原始音频未标注）：现在根本没有了我想如果乔普斯活着的话他也会说出同样的话现在所有的手机都是

讲话人（原始音频未标注）：垃圾包括苹果我其实很不理解集成电路高的发达今天连一台平整的手机都造不出来

讲话人（原始音频未标注）：吗现在的手机掏出来放在一起你真的看屏幕你能分出型号吗甚至翻过来都不一定

讲话人（原始音频未标注）：能分得出来我作为一个用户我感觉我被敷衍了诺基亚的时代我们才是真正的用户

讲话人（原始音频未标注）：而现在的我们就是个买单的没有人听我们产品经理坐在办公室拍脑门想着创意评

讲话人（原始音频未标注）：审会拍大腿通过设计师咬着后擦牙落地发布会闭着眼吹牛逼最后销售不要脸的打

讲话人（原始音频未标注）：包票卖给我们一块和隔壁 9%相似的屏幕我真的谢谢你们了电池可拆卸是能要了

讲话人（原始音频未标注）：你们的命吗背板纯屏是要背叛此行吗科技发展就只是为了让你们实现利益最大化

讲话人（原始音频未标注）：吗啊对不起我有些激动了我只是怀念那个时代那个每一款手机都不一样但是又那

讲话人（原始音频未标注）：样吸引人的时代

讲话人（原始音频未标注）：一方面呢在市场的年廉之下不管是生产者还是消费者相互做出了一个选择让趋势

讲话人（原始音频未标注）：走到了现在但另一个方面两期节目里面刘飞都有提到特别第二期说现在依然有一

讲话人（原始音频未标注）：些相对小众的能够活下来能够满足大家的一些这方面的需求啊

讲话人（原始音频未标注）：喝酒必分,

讲话人（原始音频未标注）：分酒必喝前几天跟少数派的创始人老麦也聊到这个事因为他在深圳嘛他有更直接

讲话人（原始音频未标注）：的感受就不光这种各种各样的新的华强北的手机啊还有就是智能眼镜我跟萧磊回

讲话人（原始音频未标注）：头也会跟大家聊聊正好有一个新的商务合作这种智能眼镜的新的功能新的体验越

讲话人（原始音频未标注）：来越多也是开始百花齐放了很有意思啊

讲话人（原始音频未标注）：老板也是很有情怀的在他店里面关于早些年可能刘飞这两期节目提到的很多激情

讲话人（原始音频未标注）：他那都有都有

讲话人（原始音频未标注）：展

讲话人（原始音频未标注）：陈对

讲话人（原始音频未标注）：他早期做的是更小众的一个品牌了就是 POMPOM 跟黑莓是一个时代的

讲话人（原始音频未标注）：全建盘手机据李 DK 还说了一段话他说我实习是在天津摩托罗拉工厂你看他又是

讲话人（原始音频未标注）：亲自参与历史的他说 12 年入厂其实已经是黄昏了我做生产线设备维护工程师手

讲话人（原始音频未标注）：机从零件变成成品就在这个工厂里完成我进厂的时候进入智能手机时代我进厂不

讲话人（原始音频未标注）：久工厂开始生产刀锋系列智能手机全球第一款使用碳纤维后盖的手机超薄啊

讲话人（原始音频未标注）：提起摩托罗拉躲不开的一款手机必须是 V3 听厂里的老师傅说那个时候天津工厂

讲话人（原始音频未标注）：32 条生产线全部通通生产 V3 都不够卖的

讲话人（原始音频未标注）：第一批 V3 手机上市要 1 万多块钱一款手机从组装到出厂不算制作主板单单各零

讲话人（原始音频未标注）：件组装注意它不是生产是组装要 20 多道工序气密测试屏幕亮度测试摄像头测试

讲话人（原始音频未标注）：信道测试麦克风测试屏幕出控测试按键测试高空跌落测试等等等等等等我负责维

讲话人（原始音频未标注）：护这些测试设备甚至摩托罗拉的手机生产有多么严格而进入智能手机时代以后其实

讲话人（原始音频未标注）：已经是垂幕了但就算如此还是有很多有创意的手机最有记忆的一款手机是自带投

讲话人（原始音频未标注）：影功能的这个我当时山寨鸡的手提过一台手机可以投影不过

讲话人（原始音频未标注）：摩托罗拉这款手机国内没有再后来的刀锋超薄以及最后模块化手机的概念都非常

讲话人（原始音频未标注）：急剧创新但无奈属于他们的时代过去了乔布斯来了

讲话人（原始音频未标注）：你就更能理解他刚才这个情绪激动的来源是什么了这是亲自从那个时代其实从产

讲话人（原始音频未标注）：线上走过来的感受到人家做手机的时候是一个用什么样的态度

讲话人（原始音频未标注）：和什么样的能力来做这个事情你将听余音未尽他就提到了诺基亚 N97 他说初中

讲话人（原始音频未标注）：时代唯一真神斜滑盖全键盘精微天人惊叹于机械结构和设计语言记得那个时候班

讲话人（原始音频未标注）：里有个同学家里给买了 N97 下课没有人出门了没有人出教室全都围在这个同学

讲话人（原始音频未标注）：身边

讲话人（原始音频未标注）：观摩下一个二号三号来

讲话人（原始音频未标注）：树虫弗兰克说播导的合作方是法国萨基姆萨基姆是法国幻影系列战斗机基载通信

讲话人（原始音频未标注）：系统的供应商所以播导在广告中打出欧洲战斗机通信技术的宣传语这个有点一下

02:40

讲话人（原始音频未标注）：波导战斗机那还是有原因的徐哥哥说我的第一个手机有点说法索尼爱立信 P80

讲话人（原始音频未标注）：2 当时的智能手机键盘可以卸掉变成触屏的第一个手机年纪可能比我们稍小一些

讲话人（原始音频未标注）：有一根写字手感很好的触控笔有非常多超前的设计我之所以用这么小众的手机是

讲话人（原始音频未标注）：因为家里有个长辈在爱立信工作那个时候索尼爱立信手机业务刚合并不久我正好

讲话人（原始音频未标注）：上大学亲戚送了我一台手机我对它是什么档次的完全没有概念就这么用了

讲话人（原始音频未标注）：直

讲话人（原始音频未标注）：到多年之后查了一下这个手机 9000 多块钱了后来有个关系比较好的大学同学

讲话人（原始音频未标注）：回忆说当年刚入学的时候他们看到我的手机私下都传言说我是富二代到这个程度

讲话人（原始音频未标注）：家里头有背景

讲话人（原始音频未标注）：那会儿自己确实在这个方面不太关注不太了解但是从他后面提供的这些信息来看

讲话人（原始音频未标注）：还真不是比我们小那应该就比我们年纪

讲话人（原始音频未标注）：大是

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：里呀这位朋友说真是边听边回忆这一路走来我的人生与手机与通信有着密切联系

讲话人（原始音频未标注）：家里是做手机生意的刚开始不叫手机店叫通信器材店从销售固定电话到寻呼机再

讲话人（原始音频未标注）：一步步发展到销售手机节目里提到了很多手机品牌都接触过你看他又是另一个视

讲话人（原始音频未标注）：角确实之前没有意识到如果家里是开这个店的那肯定接触更多了全

讲话人（原始音频未标注）：产业链视角了

讲话人（原始音频未标注）：从十多岁就开始接触手机由于家里是当时诺基亚在本地的代理商库里都是放着整

讲话人（原始音频未标注）：件的诺基亚手机和各种手机礼品记忆中我用的杯子是诺基亚的我戴的手表啊是诺

讲话人（原始音频未标注）：基亚的我的背包是迪比特的还有很多诺基亚和手机品牌 logo 的各种小玩意儿

讲话人（原始音频未标注）：功能机时代个人觉得摩托罗拉是最让人惊艳的每次发售的新机都感觉是划时代 V

讲话人（原始音频未标注）：998 到货的时候开箱直接惊呆了手机能做这么小 V70 发售还闹了个笑话我和

讲话人（原始音频未标注）：店员去给一个老客户送 V70 从客户那三个人半天没研究明白从哪插手机卡就是

讲话人（原始音频未标注）：那时候新手机去插卡的地方咱也不知道怎么掰我当年真的我印象很深应该是用摩

讲话人（原始音频未标注）：托罗拉之前一款手机我硬生生的因为插反了把 ST 卡插槽

讲话人（原始音频未标注）：插坏了硬

讲话人（原始音频未标注）：插的

讲话人（原始音频未标注）：当年都得先把电池拿出来然后再去找插槽是

讲话人（原始音频未标注）：上了大学选择了通信工程专业也拥有了第一部属于自己的手机三星 628 蓝屏配

讲话人（原始音频未标注）：炫音这个机器最大的乐趣就是刷机升级变铃声 04 年迎来了高光时刻我有了第一

讲话人（原始音频未标注）：台智能手机一代经典胖 6NUGIA6600 大学毕业进入通信运营商工作由于

讲话人（原始音频未标注）：电话费报销从手机变成了小灵通第一次自己花钱买了一台 UT Star com

讲话人（原始音频未标注）：小灵通随着运营商改革 08 年网通运营商改革通我的通信工具又从小灵通变回了

讲话人（原始音频未标注）：手机手机品牌再也没有选择塞班没有选择诺基亚而选择了 HTC 再后来就是苹果

讲话人（原始音频未标注）：华为 OPPO 了也是一个很有代表性的分享总结了一路人人他说读大学的时候对

讲话人（原始音频未标注）：一条广告记忆忧心你没眨一下眼睛全球就卖出 4 部诺基亚手机你眨吧你眨 08 年

讲话人（原始音频未标注）：毕业入职诺基亚工作的时候已经变成了你没眨一下眼睛全球就卖出 20 部诺基亚

讲话人（原始音频未标注）：手机当时 N95N96E71 不要太火 E71 应该是诺基亚最后非常流行的全键

讲话人（原始音频未标注）：盘手机对全键盘

讲话人（原始音频未标注）：的

讲话人（原始音频未标注）：诺基亚是一家把以人为本做得非常好的企业福利极好很多员工都有十几年的工龄

讲话人（原始音频未标注）：在外企不太常见可能也是由于太过人性化管理制度上很宽松记忆优先当年办的案

讲话人（原始音频未标注）：子某一个 HR 经理在系统见了一个虚拟员工来申请报销他自己批套现嘛

讲话人（原始音频未标注）：持

讲话人（原始音频未标注）：续了三年报了 400 多万啊哎哟 400 多万三年没有发现了所以没有跟上智能手

讲话人（原始音频未标注）：机时代发展可能只是诺基亚陨落的原因之一不免唏嘘但是在诺基亚上班的那段时间

讲话人（原始音频未标注）：是我人生最快乐的工作时光

讲话人（原始音频未标注）：也可以能类比的到鼎盛时期而且公司可能比较宽松就是一个由此就识彼一个事 LC

讲话人（原始音频未标注）：UI 说,

讲话人（原始音频未标注）：科建当年还是很牛 X 的好建学号称是西安交大在深圳会的最好的当时我女朋友,

讲话人（原始音频未标注）：现在的老婆就在科建下属一家公司 01 年互联网泡沫的时候科建在深圳龙华镇龙

讲话人（原始音频未标注）：胜村里投资了三家做光通信的公司其他两家忘了名字了我老婆当年没去中兴去了

讲话人（原始音频未标注）：这家当时的待遇可好了可以随便用公司电话打长途啊是做镀膜的当时要镀多层膜

讲话人（原始音频未标注）：做波分附用器但技术上一直没做好当时公司订购了十几台镀膜机真是算很大手笔

讲话人（原始音频未标注）：了相当于当时全球需求的一半大概

讲话人（原始音频未标注）：是这样很细分了德国公司看这情况在杭州成立了一家新公司专门生产公司在互联

讲话人（原始音频未标注）：网泡沫中全破产了我老婆拿了补发的工资就走了也有同事等着补偿但也不知道补

讲话人（原始音频未标注）：了没有这家公司卖了好像才几百万后来我在股市上发现一家公司怎么这么那么眼

讲话人（原始音频未标注）：熟啊一查就是这家公司发展起来的也就是现在的上市公司欧飞光 002456 我

讲话人（原始音频未标注）：给老婆去深圳转户口的时候还去过科建的大楼就剩几间办公室了有一朋友在饭局

讲话人（原始音频未标注）：上还遇到好见学非常落魄因为当时正好是 ST 科建在麦克的时候啊也是一代当年的

讲话人（原始音频未标注）：很厉害的厂商这位朋友没有昵称啊 HD340588Z 他说哎呀听到心态软真的很

讲话人（原始音频未标注）：感慨断断续续给他听完了这个真是让人有十足的回忆感接着班拿铁正好回忆回忆

讲话人（原始音频未标注）：自己因为手机就是这个社会的变迁嘛这个时代的变迁

讲话人（原始音频未标注）：见证了很多故事我是 91 年呢生长在小县城小学有一点点对于大哥大和 BBG 的

讲话人（原始音频未标注）：印象还有公共电话亭那时候各种 IC 卡啊我想着这就是当时打电话都会这么用吧

讲话人（原始音频未标注）：对于手机最早的印象是来自于家里的长辈最早我父亲的一款手机是科建我记得还是

讲话人（原始音频未标注）：张铁林代言的那个时候手机连汉语输入法都没有全是拼音啊价格还很贵那个时候

讲话人（原始音频未标注）：就有一些谐音的词了比如说 94 就是旧式 8179 就是白要吃酒

讲话人（原始音频未标注）：类似的一些谐音梗的段子很多啊差不多是 99 还是 98 我忘了我妈第一台手机是

讲话人（原始音频未标注）：TCL 是在工作单位附近的手机柜台买的是个翻盖手机上面还嵌了好多假宝石可以

讲话人（原始音频未标注）：打一些小游戏了初中是 02 到 05 年主要就是小灵通大家用各种小灵通打电话比

讲话人（原始音频未标注）：较方便但我自己第一台小灵通都没有短信功能有些同学已经有短信功能的小灵通

讲话人（原始音频未标注）：了但是我就没法给他们发消息所以我就印象很深影响社交了高中的时候 05 到 08

讲话人（原始音频未标注）：年有很多人在用诺基亚了我是 07 年买的人生中第一台手机诺基亚具体型号忘了

讲话人（原始音频未标注）：很简单的型号应该是 1000 块左右对诺基亚开机画面印象非常深刻而这台手机

讲话人（原始音频未标注）：印象更深刻的是我自己下载了很多周杰伦的手机铃声那个时候就是用 MIDI 形

讲话人（原始音频未标注）：式去下载嗯 08 年上大学了自己大学第一台手机是 OPPO 的那个带笑脸的笑脸

讲话人（原始音频未标注）：机就是那个很经典的广告词

讲话人（原始音频未标注）：看

讲话人（原始音频未标注）：过有提到买是因为周边很多人都在用但是大一的时候摄友用的手机都是摩托罗拉

讲话人（原始音频未标注）：这种很酷的整个大学期间 08 到 12 年见证手机的发展特别在 12 年就有很多同

讲话人（原始音频未标注）：学在用 i Phone 了我自己慢一点大学的时候 OPPO 坏了先用了诺基亚的

讲话人（原始音频未标注）：X3 这是音乐手机我印象最深的是同学用的诺基亚 1711 还有一些黑莓手机诺

讲话人（原始音频未标注）：基亚 171 真是太方便的一个手机了黑色红色的都很好看然后就是智能机时代了

讲话人（原始音频未标注）：第一台智能机是 12 年的三星第一代 note 1 当时买的原因是说跟派的一样

讲话人（原始音频未标注）：方便收发邮件视频用当时我还到了香港去买的很多周边的人用的都是三星或者 L

讲话人（原始音频未标注）：G 了

讲话人（原始音频未标注）：这台手机用了不到两年就非常卡我对安卓机有不好的印象了后来第二台智能机还是

讲话人（原始音频未标注）：买了三星的 S3

讲话人（原始音频未标注）：最后印象不是很深后来就用了小米 4 也是觉得很卡然后用的最爽的手机第一台很

讲话人（原始音频未标注）：爽的手机是魅族的 MX4 Pro 这台手机用的特别舒服听音乐还有它呼吸键还有

讲话人（原始音频未标注）：整个系统的流畅度特别舒服可惜掉水里就坏掉了再后来就是进入用华为用荣耀了

讲话人（原始音频未标注）：就一直在用了手机真是陪伴了每个人的方方面面

讲话人（原始音频未标注）：感谢班达铁有这样的机会回顾它也是很有代表性的一个回复了那是一路走过来

讲话人（原始音频未标注）：HC 川说一边听一边回忆一边期待我曾经痴迷过的牌子会不会被提到讲多少不重要

讲话人（原始音频未标注）：但是它不仅已经消失了辉煌的时候也只是小而美的边缘的牌子万万没想到居然成

讲话人（原始音频未标注）：了这一期的彩蛋和下期的预告他提到的就是魅族嗯我和两位主播同龄和魅族结缘

讲话人（原始音频未标注）：是从中学的 MP3 开始 07 年上高三的时候知道魅族要走手机 M8M8 不是 MP

讲话人（原始音频未标注）：4 的换代而是它会变成手机因为这个 M8 是直接基于 MP3 的那个型号是迭代起

讲话人（原始音频未标注）：来的所以当时大家讨论的很激烈 M8 居然是手机那个时候逛魅族论坛成了我最不

讲话人（原始音频未标注）：误正业的爱好一有机会就打开电脑去论坛刷 J1 的语录也就是没有自发收集的老

讲话人（原始音频未标注）：板在论坛的互动或者爆料当时很多设计都是在论坛互动投票决定的比如说扬声器

讲话人（原始音频未标注）：的位置可以回想一下很少见一款扬声器是竖向左布置的手机我在高考完的暑假还有

讲话人（原始音频未标注）：Wind ows 的画图软件画了一个类似于今天 Sw itch 游戏机一样的

讲话人（原始音频未标注）：概念手机设计图发到了论坛上有很多人点赞可惜没有得到老板的回应 09 年初在

讲话人（原始音频未标注）：经历了漫长的等待和不断的跳票之后 M8 的上市依然被入网许可证的问题卡着最

讲话人（原始音频未标注）：后只能低调的以公测机的形式卖给消费者我记得我还抢到了第二批还记得那个阳

讲话人（原始音频未标注）：光明媚的深冬午后坐着公交车去电脑城拿 M8 拿到机子印象最深的除了 i Phone

02:50

讲话人（原始音频未标注）：的触控体验就是各种高规格的硬件第一次见到像电脑一样的显示素质 720P 的

讲话人（原始音频未标注）：屏幕出现在一个手掌大的设备上还有现在已经常见的 CNC 铝合金边框等到 i Phone

讲话人（原始音频未标注）：用上 R et ina 屏幕大概是已经是两年之后了当时还有一些办法可以跳过

讲话人（原始音频未标注）：魅族定制的触摸 UI 进入到底层的 Wind ows CE 界面有开始菜单任务

讲话人（原始音频未标注）：栏蓝色的壁纸靠左排列的图标

讲话人（原始音频未标注）：可以想

讲话人（原始音频未标注）：象在 156 年前大家习惯用方向键去操控手机你想象一下塞班系统手上突然捧到

讲话人（原始音频未标注）：这么一台手机就是很有穿越的科幻感但是 M8 的整个生命周期都被应用生态问题

讲话人（原始音频未标注）：困扰着后面 M9 转向安卓是顺理成章的事情能体验到一些网友自制的 Go ogle

讲话人（原始音频未标注）：地图这样的手机应用但其实大部分应用体验还不如当时的塞班我也因为这台手机

讲话人（原始音频未标注）：不能用手机 QQ 和当时的白月光发生了很多巧合和误会还成了自己的一段回忆

讲话人（原始音频未标注）：可能

讲话人（原始音频未标注）：因为第一版的 M8 设计 bug 太多后来推出了升级版的 M8SE 魅族买公测机的

讲话人（原始音频未标注）：用户推出了低价换购新机的活动在后面又可以用 M8SE 旧换新换了一台 MX2

讲话人（原始音频未标注）：给家里人用我的 M8 用到了大学快毕业的时候黄章在论坛说过回收的 M8 没有价

讲话人（原始音频未标注）：值只是补偿一下大家的支持所以当时回收其实是平台补贴了算是再后来我逐渐看到

讲话人（原始音频未标注）：了黄木家和这家创始人公司的天花板觉得很难在智能机时代有什么作为了我也就

讲话人（原始音频未标注）：逐渐退烧了但依然持续关注着魅族最后结局也只能叹息一声他说为什么说叫黄木

讲话人（原始音频未标注）：匠呢大家都亲切的叫他黄木匠因为后面几款手机都一直强调老板亲手打磨木头背

讲话人（原始音频未标注）：板他自己亲手做都

讲话人（原始音频未标注）：不是说自己体验了光以及定义后面的后壳曲线我们当时讲到的怀念智能机萌芽的

讲话人（原始音频未标注）：时代大一的暑假摸到了初中同学买的 HTCG1 开学之后对面寝室的同学买了小

讲话人（原始音频未标注）：米的一代还记得鸡王在论坛分享过一些雷军和他的故事细节因此成为了一段时间

讲话人（原始音频未标注）：的米黑他当然也受影响了 M8 诞生在没有安卓的特殊时期也因为安卓的快速崛起

讲话人（原始音频未标注）：被很多人遗忘了现在依然后悔当初没有把最初版的 M8 留下来但当时作为一个普

讲话人（原始音频未标注）：通学生实在没办法没有这个财力去收藏一台手机这台自己拥有过的最特殊的数码

讲话人（原始音频未标注）：设备只能收藏在自己的回忆里了一

讲话人（原始音频未标注）：说真的就是对魅族爱的深沉了这是当年的很宝贵的一段记忆光年 P4DI 这位朋友

讲话人（原始音频未标注）：又是一个亲身经历的参与者视角不太一样

讲话人（原始音频未标注）：他

讲话人（原始音频未标注）：说我在深圳做了十几年的山寨及手机设计

讲话人（原始音频未标注）：公

讲话人（原始音频未标注）：司零几年的时候贴中国电子的牌每卖一台给中国电子 50 块钱你看这就我之前说

讲话人（原始音频未标注）：卖牌照那个生意

讲话人（原始音频未标注）：后

讲话人（原始音频未标注）：来牌照放宽公司拿了好几个开始卖自己的牌子最高的时候大陆地区出货可以排到

讲话人（原始音频未标注）：12 名

讲话人（原始音频未标注）：那个

讲话人（原始音频未标注）：时候钱是真好赚年底开年会大家都会带一个袋子过去

讲话人（原始音频未标注）：直接发钱出来带对

讲话人（原始音频未标注）：奖金用的后来粮食品牌出来之后冲击很大他说是小米只能转战南美跟东南亚再后

讲话人（原始音频未标注）：来国外也难搞了大老板直接解散了公司然后把投资的方案公司什么磨厂平厂电池

讲话人（原始音频未标注）：厂按键厂组装厂都卖了全卖了转手现金借给了地产公司

讲话人（原始音频未标注）：去做地产生意了也赶上一波一个时代就这么落幕都是我的青春呀你看不同人对这个

讲话人（原始音频未标注）：的回忆真的是很不一样的

讲话人（原始音频未标注）：P o it 540 说我第一台安卓机也是代飞真的是一代神机回想起来很喜欢

讲话人（原始音频未标注）：配置是 DT 对三防不用带壳觉得脏了拿水冲一冲我当时这个印象也是我用代飞我

讲话人（原始音频未标注）：也是经常拿水冲的当时对我们来说很震撼三防手机没见过这玩意而且它没有锁 BL

讲话人（原始音频未标注）：可以刷机 ROT 随便造

讲话人（原始音频未标注）：那个时候第三方 ROM 相当丰富什么 CM 模具包括 MIUI 用了很长时间也是靠

讲话人（原始音频未标注）：着第三方的 ROM 从安卓 2.0 一路刷到 4.0 后来换谷歌亲儿子 Ne ck lace

讲话人（原始音频未标注）：系列各种刷机玩乐在其中再后来工作了就没有那么多精力只能手机了他后面说的

讲话人（原始音频未标注）：PS 很有意思他说上一期手持 X Fold 5 听 v ivo 赞助的半拿铁讲全

讲话人（原始音频未标注）：周这期已经拿着新入手的 X Fold 6 谢谢支持听手机江湖回忆自己的第一

讲话人（原始音频未标注）：台安卓这个都串上了又跟我们的合作品牌机型给串上了是原子工作台希望你能用

讲话人（原始音频未标注）：的开心诶这位朋友也是回忆但是他的回忆比较有代表性他叫温 c h 他说初中用

讲话人（原始音频未标注）：的是爸爸淘汰下来的 LG 翻盖手机黑白屏的 07 年上高中之前妈妈给我买了一台

讲话人（原始音频未标注）：索爱 W550C 手机简直宝贝到不行啊这台彩屏手机可以把键盘 180 度旋转屏

讲话人（原始音频未标注）：幕画质清晰拍照在当时完全够用还可以换手机壳你看他就提到这个这个很不一样

讲话人（原始音频未标注）：因为他是一个女性的听友那个时候大家买了手机啊有些女同学就很喜欢在上面贴

讲话人（原始音频未标注）：东西啊还可以换手机壳他说他第一次网购就是为了买这台手机的其他颜色的壳那个

讲话人（原始音频未标注）：时候还要用非常复杂的 U 盾要用 U 盾买零花钱都用来买小贴纸啊

讲话人（原始音频未标注）：来电会闪灯的手机链什么这些东西来装饰我的爱机手机上很花哨那会是个大宝贝

讲话人（原始音频未标注）：后来上了大学再到工作如今做了 12 年牛马了换了很多台手机但那台 W550C

讲话人（原始音频未标注）：永远是我心里的白月光我总是会感慨我们 90 到 95 这一代在十几二十多岁最有

讲话人（原始音频未标注）：好奇心和最容易满足的青春岁月里见证中国高科技和互联网飞速发展的时代这种

讲话人（原始音频未标注）：经历何其幸运和幸福啊

讲话人（原始音频未标注）：这个

讲话人（原始音频未标注）：视角也更宏观了一些一个西瓜 11 斤他说 11 斤的西瓜是不是也有当然也不是特

讲话人（原始音频未标注）：别重正常的西瓜他说当年初中毕业中考考得好父母奖励了一部诺基亚 N95 当时

讲话人（原始音频未标注）：手机设计真很有想法屏幕往上滑滑轨移动就出现了手机按键屏幕往下推屏幕自动

讲话人（原始音频未标注）：变成横向上方又出来 4 个按键播放快进快退暂停手机直接变成一个小 MP4 当时

讲话人（原始音频未标注）：惊为天人成为高中最靓的仔印象还是 N os ia 做东西真的扎实 N95 滑轨

讲话人（原始音频未标注）：就是一块大钢板特别厚啊你说

讲话人（原始音频未标注）：这玩意能放弹我是真的信了

讲话人（原始音频未标注）：这位朋友叫你我他他说当年小米成立那天我在现场他说那时候我还是媒体记者

讲话人（原始音频未标注）：亲眼

讲话人（原始音频未标注）：看着这家公司起步活动结束所有人都走了我好不容易争取到一次单独拍照的机会

讲话人（原始音频未标注）：我就拍下了那张小米创始团队唯一的正式合影这位

讲话人（原始音频未标注）：朋友这位听友这是历史见证了又是见证而且提供了历史起鸡皮疙瘩了这跟当时抖

讲话人（原始音频未标注）：音我们有一个听友说我就是那个图利德人一样的

讲话人（原始音频未标注）：后来第一代小米手机开发布会阿里专门找我要走了这张照片放在发布会最大的屏

讲话人（原始音频未标注）：幕上当时他跟我做了一个约定只要他一天还在小米每出一台手机送我一台

讲话人（原始音频未标注）：就

讲话人（原始音频未标注）：凭这句话我前后拿了好几台小米手机直到他后来跟我道歉说没办法兑现承诺了我要

讲话人（原始音频未标注）：离开小米了即使这样我心底也很喜欢这个牌子过年的时候直接买了 4 台小米给 4

讲话人（原始音频未标注）：位老人当新年礼物可惜只用了一年几部手机先后出了毛病老人们不用了说说是哪

讲话人（原始音频未标注）：一代从那以后我就再没买过小米了说起阿里他特别爱摄影手里收藏的相机比我这个

讲话人（原始音频未标注）：干摄影记者用的设备还要专业你看这之前我们也提到他想开摄影棚嘛后来他办过

讲话人（原始音频未标注）：好几次摄影展做得非常成功还有一件压了很多年的小事前几期你们提到凡客以前

讲话人（原始音频未标注）：凡客最火的时候我也是他家常客我大儿子特别喜欢做手工拿凡客的纸箱拼了一个

讲话人（原始音频未标注）：变形金刚因为箱子要的太多我跟凡客品牌部说了这件事人家特别爽快直接给送来了

讲话人（原始音频未标注）：一大堆纸箱过了一年孩子想做一个更复杂的微震天普通箱子不行我又试着跟阿黎

讲话人（原始音频未标注）：说了一声结果第二天一大堆印刷不合格的小米原厂包装盒就送过来了

讲话人（原始音频未标注）：你看对他真的很好对遗余力支持儿子的爱好我把孩子做好的成品发到微博没想到

讲话人（原始音频未标注）：引来一堆评论那个时候小米手机本来就很难抢网友都不理解你上哪来的这么多小

讲话人（原始音频未标注）：米手机你是不是你怎么回事那不居道吗当年我半句都不敢解释舆论这种东西没法

讲话人（原始音频未标注）：把控不能因为这件事连累小米

讲话人（原始音频未标注）：一晃这么多年都过去了今天终于可以把这件陈峰的往事再说出来了你该开个发布

讲话人（原始音频未标注）：会这是小马过河哗哗哗这位朋友说我是 96 年生人没赶上 BB 机加大哥大时代但

讲话人（原始音频未标注）：算是完整经历过小灵通功能机半智能机智能机的时代我小的时候有的第一部就是

讲话人（原始音频未标注）：UT4 大康的小灵通印象最深的不仅是信号比较弱而且号码也是像固定电话一样

讲话人（原始音频未标注）：的短号不用插 SIM 卡功能比较单一娱乐性可能都不如现在的电话手表初中有了

讲话人（原始音频未标注）：第一部自己的手机一部联想的纸板九键功能机具体型号记不得了它当时最大的卖

讲话人（原始音频未标注）：点就可以放 Hi Fi 音质的音乐也就这时候已经进入了万物竞发的山寨机时代

讲话人（原始音频未标注）：当时街边的手机配置通常是这样的一个很长的玻璃柜台里面摆满了各种形状的山

讲话人（原始音频未标注）：寨机有传统功能机造型但在机身周围镶嵌了跑马灯有模仿跑车形状的有模仿 i Phone

讲话人（原始音频未标注）：的甚至有模仿其他卖的比较好的山寨机的山寨机模仿山寨机

讲话人（原始音频未标注）：嗯

讲话人（原始音频未标注）：当时有一个同学喜欢摆弄山寨机一两个月就要换一部山寨机不是因为老哥家里有

讲话人（原始音频未标注）：钱是因为山寨机的质量实在不行它又坏了这只能买了我和他补习班同桌也试玩过

讲话人（原始音频未标注）：几款每款都有自己的特点后来上了高中互联网进入 3G 普及时代我也换成了半智

讲话人（原始音频未标注）：能机是一部诺基亚的 E63 全键盘宽机身红色的外壳用它听音乐聊 QQ 逛铁吧等等

讲话人（原始音频未标注）：过了不久又用了一台中兴的运营商定制机一开机不是中兴的 logo 是运营商的

讲话人（原始音频未标注）：广告你看这运营商的标识反而更多

03:00

讲话人（原始音频未标注）：我们老师也提到了到了大学左右 4G 时代来了我换成了三星的 G al axy

讲话人（原始音频未标注）：Note 4 是真大而且还很薄它比 3.55 耳机孔不厚多少它的触控笔集成了

讲话人（原始音频未标注）：很多功能在里面这也是 Note 系列的卖点但是这个时候安卓系统用着会越来越

讲话人（原始音频未标注）：卡临近大学毕业我换成了苹果一直裹到了现在

讲话人（原始音频未标注）：我也会观察身边人用手机的进化经历关于小灵通印象最深的就是有一次看到一个

讲话人（原始音频未标注）：阿姨在用小灵通打电话喊了好久对方都听不见只好狠狠合上翻盖说咦这小灵通真

讲话人（原始音频未标注）：是鸡死个人哪那个时候小学班级里已经有一些家庭条件比较好的同学用上了大牌

讲话人（原始音频未标注）：三星 any car 摩托罗拉刀锋 N ok ia N97N95 等等我还记得

讲话人（原始音频未标注）：有一位同学在一个周五放学后的下午在教室掏出香槟色的三星滑盖手机播放了那

讲话人（原始音频未标注）：首后街男孩的 As long as you love me 嗯这个印象太深

讲话人（原始音频未标注）：了智能手机时代是百花齐放有同学从 i Phone 4 时代就用着苹果下课了

讲话人（原始音频未标注）：聚在一块讨论什么叫越狱这个词都很久没听过了因为苹果要做 root 不需要了

讲话人（原始音频未标注）：做底层的翻墙

讲话人（原始音频未标注）：越

讲话人（原始音频未标注）：狱还有的同学用三星 HTC 酷派等等讨论着刷机和豌豆夹软件那个时候的手机游

讲话人（原始音频未标注）：戏也主打突出触控功能和轻娱乐什么切水果小鳄鱼爱洗澡神庙逃亡涂鸦跳跃让用

讲话人（原始音频未标注）：惯了键盘机的我们感到非常新奇嗯我看好多朋友都提到可能现在的确不太一样现在

讲话人（原始音频未标注）：用安卓机越用越卡的这种情况越来越少了但当时的安卓机早期的确实用了半年一个

讲话人（原始音频未标注）：一年之后就很难用了没法弄了就所以这一路也能看得出来安卓的进化史这位朋友

讲话人（原始音频未标注）：叫邦凯他说说起旗库和酷派手机我还真用过咱们听说用过什么手机的都有他说那个

讲话人（原始音频未标注）：酷派是充话费送的旗库手机是我爸淘汰下来送给我的旗库的使用体验就是屏幕真

讲话人（原始音频未标注）：大但是也是真卡呀 15 年寒假和初中同学参加去北京的研学 6 个小时的高铁旅途

讲话人（原始音频未标注）：上看手机卡的我 QQ 都看不成都坐在旁边的女同学用的是 i Phone 5 s

讲话人（原始音频未标注）：对比之下相形见畜他也和同学说这手机真不行因为我没法跟他打王者我那个时候

讲话人（原始音频未标注）：就有王者了后来研学途中有个环节要收手机结束的时候每个人要报手机型号取自己

讲话人（原始音频未标注）：的手机我是 F1 我是什么我说骑库当时老师和同学都愣了听不懂骑库说什么胡话

讲话人（原始音频未标注）：什么骑库当时这个事萦绕在我的耳边了不过即使到了现在上了班有经济实力去买

讲话人（原始音频未标注）：所谓的机皇我也依然会使用在转转上买的 v ivo 去年的机型回想一下那个年

讲话人（原始音频未标注）：代被各种合约机和性能养成用这种机器的习惯了他有经济能力能买最好的机器了

讲话人（原始音频未标注）：他还是习惯用上一代的机器因为多年以来就是这样了

讲话人（原始音频未标注）：一天 888 这位朋友说现在安卓刷机没有彻底消失只是各品牌对 BL 刷机解锁的

讲话人（原始音频未标注）：限制松紧各不相同小米从 24 年大幅提高解锁门槛实名账号社区等级限时答题多

讲话人（原始音频未标注）：重考核叠加答题容错率非常低失败之后还要有冷却时间随之就出现了网友资质的

讲话人（原始音频未标注）：刷题题库粘点方便大家查找考题答案提前预习复习 25 年售后跑路法解锁 BL 引

讲话人（原始音频未标注）：发热议这个很有意思部分网友利用小米官方提供的系统降级服务流程就是由于售

讲话人（原始音频未标注）：后降级系统也得先解开 BL 锁

讲话人（原始音频未标注）：完成之后重新锁定 BL 这就让脑洞大开的网友发现了漏洞比如你去客服店里你让

讲话人（原始音频未标注）：Q o ho 工程师给你操作再解锁 BL 准备下一步操作的时候趁其不备拿了就

讲话人（原始音频未标注）：跑迅速拿起手机就跑哎呦喂剩下 Q o ho 工程师一脸蒙屁他也不知道发生了

讲话人（原始音频未标注）：啥你的手机你拿走吧但其实是为了这个解锁

讲话人（原始音频未标注）：二手平台上甚至出现了付费带跑服务

讲话人（原始音频未标注）：看谁跑得快

讲话人（原始音频未标注）：如果不想应对复杂考核这些考题的话一加、Go ogle、

讲话人（原始音频未标注）：P ixel 海外版、三星海外版、

讲话人（原始音频未标注）：真我等机型解锁流程更简单无需答题就可以申请 BL 全线了申请了你就可以刷机

讲话人（原始音频未标注）：了回想安卓发展初期硬件雷弱原生系统卡顿耗电刷机是提升使用体验的唯一出路

讲话人（原始音频未标注）：无数玩家乐此不疲时至今日已经成熟了很少有人愿意折腾了

讲话人（原始音频未标注）：要么安稳就用原厂系统要么就用 LS 系统得了 LS 系统流畅度和整体的完整度是

讲话人（原始音频未标注）：更高的

讲话人（原始音频未标注）：当下我们忙于现实生活不必再为刷机可能导致变砖坠坠不安但当年一群人一同钻

讲话人（原始音频未标注）：研折腾设备的热烈岁月始终是一段值得珍藏的回忆前联胡同边外啦啦队队长说这

讲话人（原始音频未标注）：位就是前联胡同的听友他说必须留给人了大学的时候开始普及智能手机第一款小

讲话人（原始音频未标注）：米 1999 后来小米 ES 只卖 1499 大家疯抢第二批发售才抢到手这是我第一

讲话人（原始音频未标注）：台智能机小米当时的口号是为发烧而生我当时用那个手机确实用久了就烫手大家都

讲话人（原始音频未标注）：说是真是跟口号一样为发烧而生手机可发烧了同年认识了用同款手机的前男友那个

讲话人（原始音频未标注）：时候手机花样特别多能换主题经常给对方互换主题都是青春的回忆了我

讲话人（原始音频未标注）：给

讲话人（原始音频未标注）：对方互换主题换成我的脸 L it ake 说听了这期诸侯论战脑子里最印象深

讲话人（原始音频未标注）：刻的碎片画面拿出来分享一下新浪微博当年和 HTC 搞了一个微客手机可以一键

讲话人（原始音频未标注）：打开微博偶像韩庚回国之后搞了个庚 phone

讲话人（原始音频未标注）：可以

讲话人（原始音频未标注）：一键追粉最魔幻的就是当年林志玲参加爸爸去哪之后儿子火了说想开发一款手机

讲话人（原始音频未标注）：让大家都可以在里边养小 K imi 雷军当时果断微博喊话说已经注册了黑米手

讲话人（原始音频未标注）：机可以和林志颖一起合作开发不是林志颖林志颖刚

讲话人（原始音频未标注）：才发音不太对

讲话人（原始音频未标注）：这也是当年手机圈很热闹的一些事拿手机养电子宠物来好我们今天先说到这了其实

讲话人（原始音频未标注）：还有很多很值得念的评论关于大家的回忆想要再找到这种社区的感觉再有这种交

讲话人（原始音频未标注）：流的感觉大家就可以在评论区再跟大家聊一聊

讲话人（原始音频未标注）：这也是大家说小宇宙为什么它有社区氛围确实分享了都是很多很打动人的真实经

讲话人（原始音频未标注）：历是来谢谢各位

讲话人（原始音频未标注）：那么

讲话人（原始音频未标注）：本

讲话人（原始音频未标注）：达铁第 212 期撒青我们下期再见欢迎在小宇宙、苹果 Pod cast、

讲话人（原始音频未标注）：喜马拉雅、网易云音乐、Sp ot ify、豆瓣订阅和收听半拿铁,

讲话人（原始音频未标注）：也欢迎分享和转发。

讲话人（原始音频未标注）：我是本期制作人荣哥,我们下期再见。

References

1
《半拿铁》No.212「曾经的精神角落：豆瓣、知乎、贴吧、虎扑」完整节目音频
media.xyzcdn.net

这期节目在讲什么

先给结论：社区最难卖的，恰恰是社区本身

豆瓣：把兴趣做成气质，也把商业化变成难题

知乎：知识问答的公信力如何被规模拖拽

贴吧：无主之地一旦变成库存，社区就变质

虎扑：亚文化很强，却不容易扩成大众生意

四个社区，其实是四种产品

为什么「精神角落」总是难赚钱

值得带走的四个判断

原始节目

附录：完整中文逐字稿

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